Nie tylko przez minetkę? - Netkobiety.pl

@Gary, i co w związku z tym wszystkim zacytowanym powyżej? Masz jakieś pytanie tudzież problem do rozwiązania?

A teraz spójrzmy na książkę -- Betty Dodson "Orgasms for two". PIerwsze strony...

Jest zupełnie niezrozumiałe dlaczego ludzie chcą mieć orgazmy przez penetrację

... to jest oczywiste, prawda?

większość kobiet nie dochodzi przez penetrację

... no pewnie że tak...

zacznijmy od gry wstępnej... wmawia się że kobiety potrzebują tego więcej... on ją trochę popieści bezpośrednio po łechtaczce, a potem przechodzi do penetracji, jemu dobrze, a ona walczy o jakkąkolwiek nie bezpośrednią stymulację łechtaczki, której w ogóle nie można porównać ze stałą stymulacją łechtaczki prowadzącą do orgazmu

Słusznie...

wyobraździe sobie mężczyznę, który penisem się ociera w cipce jako gra wstępna, a gdy już się podnieci, to ona mu siada na twarzy penetrując łechtaczką usta. Czy to da mu prawdziwy orgazm? On nie może dotykać penisa kiedy ona to robi.

Przecież to samo wyżej napisałem.

zamiast foreplay (gra wstępna) trzeba mówić sexplay -- kobieta musi mieć przyjemność przez łechtaczkę na początku, w czasie a czasem nawet po seksie

...

40 lat uczę kobiety... i wiem, że kobiety chcą mieć stymulowaną łechtaczkę cały czas tak samo jak penis jest masowany przez cipkę w trakcie stosunku... każdy świadomy mężczyzna albo będzie pieścił łechtaczkę bezpośrednio palcami, albo ona sama się będzie pieścic, albo wibratorem

Super, zgadzam się w 100%.
Czytamy dalej:

Inną kreatywną formą przeżywania orgazmu razem jest robienie tego na przemian. Jęśli ona lubi seks oralny, niech ona najpierw ma orgazm, a potem mogą mieć stosunek... mogą rzucać monetą, a jeśli on będzie miał pierwzsy orgazm np. przez penetrację, ona może mieć orgazm potem przez stymulację na wiele sposobów

Super. Podoba mi się. Ale pani nie wzięła pod uwagę, że mężczyzna TRACI zainteresowanie kobietą po orgaźmie.

... przez wiele lat ludzie mnie krytykują, że się za bardzo skupiam na ciele i orgazmach... oni uznają miłość, relację, które są ważniejsze niż penisy, łechtaczki i techniki seksualne

Wcale się nie dziwię że Pani ma taki problem, bo ja ciągle jestem o to oskarżany, że mam takie "mechaniczne" podejście do seksu.

w mojej opinii doświadczanie  orgazmów jest ważne dla samooceny i utrzymania dobrej relacji /z partnerem/

Dokładnie tak uważam. Jak seks pada, to i związek pada. Dlatego lepiej zacząć od seksu jak się sobie podobamy.

Seks i sztuka mają wiele wspólnego. Bycie światowej-klasy kochankiem albo pierwszej-liki artystą wymaga umiejętności które muszą być uczone i praktykowane. Niestety wielu ludzi uważa, że dobry seks przychodzi naturalnie

Uuuuu... jak ja lubię tą panią.

Mężczyźni którzy są seksualnie uzdolnieni/wyćwiczeni=skilled  i kochają kobiety mają masę problemów w seksie partnerskim. Poza randką muszą ją wprawić w nastrój przez całowanie, sensualne dotykanie, i dotykanie cipki. Muszą ją rozebrać, siebie rozebrać, potem przedostać się przez wargi do łechtaczki, stymulować ją językiem lub palcami, bez wiedzy co ona lubi. Musi w tym utrzymać erekcję, założyć gumkę, wejść w cipkę. Musi to robić na odpwoiednią głębokość, pod odpowiednim kątem, a przy tym wstrzymując swój orgazm

No cóż... to jest właśnie "równoczesny orgazm". Zdobywanie chorągiewki na szczycie.

Wybacz, Gary, ale jak dla mnie to Ty jesteś tzw. j...- teoretyk. Już to pisałam w innym Twoim wątku. Co kobietom z Twoich pseudonaukowych cytatów z książek?

Nooo... schematyczne. Na szczęście to kobieta pisała.
Nawet sama podkreśliła, że jest przez to atakowana.

To twoja opinia. Możesz mieć jaką chcesz.

Którym kobietom? Wam tutaj? CZy tym z którymi mam seks?

Jakbyś nie leciał schematem i według książki, to byś nie musiał zony zdradzać z co chwilę inną panią. Bo Wasz seks byłby na tyle urozmaicony, że żonie by się chciało - a Tobie, cóż, jak wystarcza minetka, popchać, spać, to już Twój problem. A z Tobą seks zapewne jest po prostu nudny. To tak a propos schematów

To tylko taka twoja teoria... Prawda niestety jest taka, że pożądanie do kobiety z którą się właśnie miało orgazm bardzo spada:

Efekt Coolidge’a -- zobacz w Wikipedii.
Efekt Coolidge'a – wzrost libido samców związany z pojawieniem się nowej partnerki seksualnej.
Pochodzenie terminu
Zjawisko nazwał w 1955 r. amerykański etolog Frank A. Beach, któremu takie określenie zasugerował jeden ze studentów podczas konferencji psychologicznej, tłumacząc ją anegdotą o prezydencie stanów Zjednoczonych Johnie Calvinie Coolidge'u: Pewnego razu zwiedzał fermę drobiu wraz z żoną. Ta na wieść, że kogut może odbywać dziesiątki stosunków dziennie, powiedziała: Proszę powtórzyć to panu Coolidge'owi!. Gdy to zrobiono, prezydent spytał: A czy za każdym razem z tą samą kurą?. Usłyszawszy: Nie – ciągle z innymi, polecił: Proszę szybko powtórzyć to pani Coolidge![1].

Dlatego zdarza się, że mężowie, którzy mają ładne żony, mają dużo mniej atrakcyjne kochanki.

Tak, przeczytałeś to w książce. A jest całe mnóstwo facetów, którzy nie potrzebują zdradzać swoich partnerek, bo nie lecą według schematu... i mają fajny seks, ale nie na zasadzie lodzik, minetka, wsadzić, spać...

Nie musi być z uczuciami, kompletnie nie kumasz, nie odróżniasz uczucia od prostego czucia. Po prostu nie musi być według książki.

Sony, a to co piszesz jest prawdą, tylko czy to znaczy, że seksuologię trzeba wykreślić z rejestru nauk? daj spokój..
I jasne że nie starczy życia jednego naukowca. bo co to by za nauka była?
Polecam serial Masters o sex )
Można z facetem oglądać..

Minetka nie jest do bani, pod warunkiem, że nie jest codziennie na zasadzie "minetka, wsadzam, śpię". Bo tak to i święty miałby minetki dość i zasnął w trakcie z nudów.

Spoko, spoko -- miałem jedno i drugie na myśli.

MIała się znać lepiej na orgazmach kobiet niż Kerner... więc się zaciekawiłem jakież to orgazmy że nie tylko minetka, że nie tylko łechtaczka. No i niestety nie było odkrycia Ameryki, bo znowu łechtaczka-tajemnicza-nieznajoma wyszła na pierwszy plan.

No, cóż.
Gary, to chyba, rzeczywiście erotoman - gawędziarz.
Pamiętam młodszą od siebie o dwa lata, dorodną kobietę. O przepięknej, oliwkowej skórze. Znaliśmy się od dziecka. Z nią pierwsze porównania drugorzędnych cech płciowych były.
Byłem już wdowcem wówczas i używałem sobie do.woli.
Znając teorie Lwa i Michaliny, grą wstępną chciałem zaimponować.
Ona zaś: Zerżnij mnie po prostu. Chcę czuć twój ciężar na sobie i twoje mięso we mnie!
I bądź tu mądry.

I z tym się zgadzam. Chcę tak, nie inaczej. Dlaczego?
Bo sprawia mi to przyjemność.
Według mnie, to co kobiecie sprawia przyjemność w seksie, w dwójnasób nagradza mężczyznę.
A o pani Dodson, pierwsze słyszę.

Heh.
Gdybym szła teorią Garego byłabym ewenementem naukowym.
Bo:
1. Mam minetkę tak często jak tylko chcę, nawet kilka razy dziennie.
2. Im tej minetki więcej i częściej tym dłużjej trwa (przyzwyczajenie do bodźców)
3. Mój facet po swoim orgazmie nie traci zainteresowania moim orgazmem. Zwykle chce drugiego orgazmu.
4. Irytuje mnie powtarzalność w seksie i schematyczność minetka-penetracja-koniec sprawiłaby, że bym od seksu uciekała.
5. Przy penetracji po orgaźmie (po minetce) niespecjalnie czuję jakiekolwiek większe podniecenie z faktu tejże penetracji.

Gary, Twój problem polega na tym, że strasznie generalizujesz.

też uważam, że nie ma co generalizować w seksie. to tak jak z gustem, każdy ma swój.
moim zdaniem można wspierać cię literaturą naukową w tej dziedzinie ale znacznie lepiej skupić swoją energii na wnikliwym obserwowaniu (badz sluchaniu) partnera. kazda osoba jest inna, ktoś dochodzi tylko przy szybkich ruchach, ktos tylko przy wolnych itd. opcji i kombinacji są tysiące. i każda osoba rządzi się własnymi prawami. 
lepiej być takim gawędziarzem jak gary niż kompletnym ignorantem seksualnym jak większość facetów

Wyluuuuzuj... serio. Nie komentowałem pozostałych punktów, bo tak jak powiedziałem to są nieporozumienia. Tak lubicie to tak róbcie. What's the problem? Twój chłopak po orgazmie chce kolejny orgazm, fajnie. Ja nie chcę, jestem inny, jakby "stanardowy".

Tak. Na rozwiązanie problemów polecam schemat. Jest jeszcze łatwiejszy schemat niż minetka, czyli wymasowanie jej "na cztery ręce" przy jej udziale, prosta droga do orgazmu, no ale kobiety niekoniecznie odważą się same siebie dotykać przy mężczyźnie, bo to przecież ujma na jego ego.

Wiesz... piszę tak urzędowo, aby sobie ktoś googlował.
Poprawię się w tym zakresie.

Nie wiem jak robią faceci. 

Ja po orgazmie lubię się przytulić, skóra do skóry, ona obok, oczy blisko, włosy i jej górki i doliny pod ręką, i wteeeedy ze sobą porozmawiać.

Ale już nie ma tej siły pchającej do seksu, musiałbym poczekać, mieć duuuuużo czasu, tak jak w młodości. Nie robię tego, bo można mieć seks znowu za kilka dni.

PS. A Betty Dodson odmieniamy jak Elizę Trybson, czyli bez zmian, prawda?

No to wypowiadaj się za siebie, że Ty po lubisz się przytulić, a nie, że każdy facet tak ma. Nie chce mi się szukać cytatów, ale pewnie trochę bym takich znalazła, w których mówisz o tym, jak lubią wszyscy faceci
ja poznałam takich, którzy po seksie się tulą 15-20min i potem znowu się zaczyna dziać. Więc cóż.

Tak, Betty jest nieodmienna.

Lady Loka nie jestescie żadnym ewenementem, tylko młodzi w krótkim związku jak po 20 latach bedziesz mieć tak samo, wtedy bedziecie ewenementem, czego Wam życzę.:)
A prace naukowe zawsze cechuje pewien stopień uogolnienia , bo szuka się jakiegoś schematu właśnie.:)

Wszystko jest względne, nawet seks, który w swojej istocie jest bardzo prosty. To, że 90 % kobiecych orgazmu powstaje poprzez stymulację lechtaczki jest faktem naukowym. Wiec nie rozumiem oburzenia. Wspomniani przez Garego autorzy książkek nie są beletrystami, tylko szanowanymi naukowcami w dziedzinie seksuologii. Każdemu kto nie czytał "Jej orgazm najpierw' polecam lekturę. Nie jest tak, że jest to instrukcja obsługi. Jest wiele o miłości o porozumienia dwojga ludzi. Zabawna, dobra i ciepła książka, po przeczytaniu której stajemy się lepszymi ludźmi. Odnośnie braku zainteresowania seksem mężczyzn po wytrysku, jest to tylko w połowie prawda. Zależy od okoliczności. Faktem jest, że tuż po ochota opada, ale wystarczy by partnerka wykazała inicjatywę. Całowała, przytuliła się, pieściła. Mija chwila i znów jestem gotowy. Jak się kogoś na prawdę kocha, to można caly czas.

To jak na moje oko jest egoistą i leniem bez polotu i fantazji.
A schemat: minetka, penetracja, spać jest jak jedzenie codziennie w macdonaldzie tej samej kanapki... nawet najwytrwalszym się znudzi

O, właśnie. Nawet jeśli się za każdym razem siądzie na innym krześle przy innym stoliku (mam na myśli to "przecież w różnych pozycjach"...).

I odrobina wyobraźni też się przydaje

Ale brak wyobraźni już tak Bo mimo, że masz wiedzę to nie potrafisz z niej skorzystać tylko trzymasz się kurczowo schematów. I o tym dziewczyny piszą I o tym Panowie zapominacie

Słyszenie kobiet a ich słuchanie i rozumienie to z goła inne pojęcia

Lady Loka w tym temacie przed 30 jestes chyba tylko Ty i Sosenek, ktora nie do końca podzielila chyba Twoje poglądy.
Harvey, zadne wyczyny i skakanie wokół Pani czy Pana nie polepszy seksu, gdy pożądania nie ma w głowie:) jak się komuś z kimś nudzi, to nie pomoże, jak pożadamy, i po misjonarsku jest super.:)
Natomiast jak napisał Puchaty, wszyscy mamy jakieś reakcje, i o tym są te książki,. Mozna się oczywiscie uznać za genialnego samouka i nie robić nic.Poza tym Gary dał pytajnik w tytule, a żadna z krytykujących nie napisala jak wyglądają. jej orgazmy, tego nie rozumiem..

Skoro za siebie mówimy, to tak, dotykam się w trakcie gdy tego potrzebuję, i jest to mega dopalenie, nie mam wrazenia teatru, bo robię to tak, by było mi dobrze, i chyba tak samo jak na osobnosci.;) mam wrazenie, ze on tego nie zauwaza zresztą, ) a jeszcze lepiej gdy robi to partner, w sposób jaki mu powiem..

Uff.. Nie zgeneralizowalam? 
Zabrzniało nienaukowo? Pewnie schematycznie..:))

Ależ nie o skakanie wokół kogokolwiek mam na myśli, grę wstępną można zacząć nawet rano uszczypnąć w tyłek z pożądaniem w oczach a dokończyć po misjonarsku wieczorem

Ja nie lubię schematów. A takim schematem jest dla mnie mineta - penetracja - spać. Bleee nuda, marazm i kilo gwoździ. Ale co tak kto lubi Każdy jest inny a jedynie łączy nas to że jesteśmy ludźmi.

No i mam co dzisiaj już robić przy "pociągającym" nosie i kubku ciepłej herbaty z malinami

Dzięki Ela!

Jesli Zawsze mialaś orgazm, to być moze Twoje przypuszczenie, ze NIE mialabyś go gdybyscie mieli jakiś schemat, jest niesluszne,
Bo bylaś na tyle rozbudzona częstym seksem po prostu..A wiele par tak nie ma, bo ktoś ma mniejsze potrzeby, a ktoś nie chce., a Ty moglas być jak rozgrzany piec, co wszystko w nim zaplonie.
Ciekawi mnie czy tak bylo z kolejnymi partberami, czy bylo tak, ze z kimś nie bylo fajerwerkow, jeśli to nie zbyt osobiste pytanie

Ps..moze jednak miał gdzieś praktyki, )

No przeciez ja nie wiem za Ciebie, dlatego pytam na anonimowym forum czy z ktorymś było bez fajerwerkow.:) z ciekawosci pytam..
Bo jestem ciekawa czy to kwestia faceta czy jak Pani Betty pisze kazdy jest sam odpowiedzialby za swoj orgazm.mozesz nie pisać, ale pytam o doświadczenia, nie przypuszczenia

Ok.:)dzieki za odpowiedz nie pytam o wiecej bo zaraz poczuję się jak doktorek z serialu )
Ważne że Ty wiesz dlaczego nie było fajerwerkow..:)
Jedną mam tylko refleksję, ze o ile żaden z partnerów nie jest sparaliżowany, to co stoi na przeszkodzie, by taki schemat nieodpowiadający nam zmienić samemu?