Indoktrynacja dzieci w szkole katolickiej - Netkobiety.pl

...świetny fragment gdy jest hasło Natanka "Szatan uwielbia kolor czarny" - i pojawia się Natanek w sutannie (czarnej).
Kurczę, zrobiłam off topic, dobra od teraz tylko na temat indoktrynacji, a Natanka wpiszę do działu KULTURA

Apropo Natanka to w innym filmiku rozlozylo mnie na łopatki jego histeryczne oburzenie na mszy ,przytaczając sytuacje,kiedy Arab wysiada Warszawie na lotnisku i prosi na Ulice Jana Pawla II 

Bardzo proszę nie generalizuj.
"Wykopałam" dwoje swoich dzieci do tej "schizofrenicznej" (?) placówki i była to świetna decyzja.
Żadnej schizofrenii nie zauważyłam, więcej - było dużo normalniej niż w zwykłej szkole, także pod względem religijnym.
Nie widziałam także "cyrku na kółkach", ani żadnych małp na linach.
Zatem nie generalizuj i to takimi słowami.

Przy okazji - ksiądz Natanek ma nałożoną przez metropolitę krakowskiego karę suspensy.

Ok, zrozumiałym jest, że rodzic posyła dziecko do szkoły katolickiej, żeby je nauczyli katolickich wartości, zasad itp. Modlitwa, miłość do bliźniego (hm...), seks po ślubie - spoko.
Ale! Mogliby odróżnić prawdziwe WARTOŚCI od chorych, "odkrywczych" poglądów nawiedzonych jednostek...
Skoro twierdzą, że Potter czy Hello Kitty to szatan, niech pokażą, gdzie w Biblii jest to napisane. Chętnie zobaczę

Hm, to nie wiem, jak to nazwać... dogmaty? Sposób myślenia? Wiadomo, o co chodzi Tam dziecko nie usłyszy, że np. in vitro jest w porządku i nikt się nie zdziwi. Nikogo też nie zdziwi, że trzeba się modlić, nosić mundurek... Ale dopatrywanie się podtekstów szatańskich w bajkach dla dzieci,serio? to trzeba się naprawdę nudzić

Nie no oczywiscie, jakzeby mogla przytaknąc to co napisalam,osoba,ktora wysyla swoje dzieci do schizofrenicznej placowki (gdzie starszy sie diablem,pieklem, hellokity, potter, i cholera wie co to symbol szatana,antykoncepcja zuuuo,onanizm dzieciecy to grzech i brak szacunku do siebie itd itd )  .Nie oczekuje aż takich cudow
O otwratej krytyce to co mozemy wyczytac i sie wyprawia w szkolach Katolickich to juz niedoczekanie
Zapewne mama tej dziewczynki ,ktora przechodzi pranie mózgu i straszona koszmarami z powodu H.K tez uwaza tak jak Ty Luc, ze to byla najlepsza decyzja poslania dziecka do tego smietnika,jakby tak nie bylo i by cos jej sie nie podobalo w zachowaniu Katachetow, ksiezy ,nauczania,to wypisalaby dziecko z tej szkoly ,a tak nie jest
Luc masz swiete prawo miec zdanie ,ze to byla swietna decyzja, ja osobiscie uwazam, ze to co dzieciakom w tych szkolach sie wmawia, wrecz terroryzuje zastarszaniem, to nie jest ok
W opisanej przez gojke histori tez nie jestes wstanie dostrzec zadnego cyrku na kolkach, to i tym bardziej u swoich dzieci w szkolach tez nie,jesli dawalas i dajesz poparcie takich metodom i naukom

Weź juz Luc przestan stawac murem za szkolami Katolickimi ,jakie one wooow,bo wiem co tam sie dzieje,jak nauczanie wygląda, i wcale nie jest  takie wooow,jakie mają podejscie do uczniow i pierniczone zabonbony potrafia nawet dzieciom wciskac, miedzy innymi doszukiwanie sie opetan w bajkach, ubiorze, kolorze paznokci,figur geometrycznych na koszulce,,fryzurze.Nie dasz sie przekonac do tego co pisze, bo podzielasz Katolickie metody nauczania i wychowywania,miedzy innymi posylajac tam wlasne dzieci,nie widzisz nic zlego w ich praktykowanych zastraszaniach,z byle jakiego powodu,wiec nie dogadamy sie w tym temacie.
Ciezko oczekiwac od rodzicow,ktorzy z wielkim przekonaniem posylają do Katolickich szkół dzieci ,aby na nie narzekaly. Nie przekonuje mnie twoja obrona i tlumaczenie ksiezy,katachetow, na to co sobie dają pozwolenie.Godzilas sie pokornie na to co z dziecmi wyprawiaja w tej szkole robiąc  znich ciemnogród,,to poslalas,az dziw abys teraz narzekala

I tak widze oblude ludzi, ze w normalnych szkolach za byle co,jaką wypowiedz, jaką reakcje normalnego nauczyciela dostrzega sie lamanie praw ucznia, praw dziecka, doszokuje sie jakis traum,w uzasadnionych przypadkach ,kiedy faktycznie nauczyciel nagina i przegina,wtedy  reakcja jest ,czasami dosyc surowa,, a w Katolickich tam gdzie rządzą sie wlasnymi prawami i faktycznie ,gdzie mozna dostrzec bardzo niefortunne zagrywki "teologow" "pedagogow",do uczniów, to wtedy nikt nie ma odwagi dac nawet jednego ostrzezenia, tylko dziób na kłodke
Front Katolicki jest nietykalny,poprzez przymykanie oka na karygodne zachowania

No pewnie Kaisa,zgadzając sie z luc,dając  poparcie jej slowom, uwazasz ze naskoczylam na Luc,żadna nowość,jakze mogloby byc inaczej
A ja tak nie uwazam. Pierwsza zacytowala moją wypowiedz i ją znegowala, tak wiec ja swoje zdanie obszernie tu przedstawilam.Dziwne aby osoba posylająca do szkoly Katolickeij dziecko zle slowo na ta istytucje powiedziala, czy skrytykowala jej metody,jakie są praktykowane
Ja wiem jakie ze swojego prywatnego zródla(mysle ,ze nie chcielibyscie wiedziec szczegółow)Mój ojciec z racji zawodu tez miał duzo wzglądu do niektorych poczynań, ale ze zaden rodzic nie smiał przeciwstawic sie i zlozyc donieisenie o naduzywanie swojej wladzy w szkolach Katolickich,to więc poczucie bezkarnosci daje Katechetom/ksiezom/dyrektorom szk.kat. do takich a nie innych praktyk, w tym miedzy innymi z Hello Kityy i innych niewinnych postaci bajkowych,symboli robic kult szatana, groząc i zastraszają jaka kara za grzechy dziecko spotka jesli nie zaprzestanie miec z tym stycznosc (np sytuacja Gojki histori, i nie tylko).W szkole  "normalnej" moznabylo by bojkot wniesc o to,w Katolickiej juz nie masz nic do gadania jakimi ona prawami sie rządzi
Wy sie podtym podpisujecie Ja nie,stad nie dojdziemy do porozumienia

mortisha:uważam, że naskoczyłaś na luc, ponieważ Twoja wypowiedź brzmi niemal agresywnie. Teksty w stylu "weź już przestań", "nie no oczywiście, jakżeby mogła", to wszystko jest bardzo prześmiewcze i bynajmniej nie świadczy o szacunku dla rozmówcy. A skoro to dla Ciebie żadna nowość, że ktoś uznał Twoją wypowiedź za agresywną, to może coś w tym jest? Ale wracając do treści Twojej wypowiedzi: to ciekawe, co mówisz, bo w mojej szkole publicznej NIC się nie dało zrobić z nauczycielem, który nękał jakąś osobę albo po prostu nie wykonywał swoich obowiązków, za to w moim katolickim gimnazjum zawsze można było swoje zażalenia i prośby przedstawić. I m.in. dlatego, że ludzie tej szkole płacą, to mają prawo wymagać. Jeśli się zbierze duża część wpływowych rodziców (bo część jest bogata i wpływowa), którzy mogą w razie czego zrobić szum i wypracować szkole złą opinię to każdy jest nagle otwarty na dialog I ja nie popieram wtłaczania małym dzieciom do głów, że Hello Kitty to wytwór szatana, nawet nie popieram religii jako przedmiotu w państwowych szkołach w ogóle, ja jedynie próbuję Ci udowodnić, że nie każda prywatna szkoła katolicka musi być taka jak Tobie się wydaje. I wiem, co mówię, bo do takiej chodziłam i niewiele złego mogę o tej szkole powiedzieć.

Hello Kitty, w życiu nie słyszałam czegoś mniej logicznego, przecież dzieci nie są debilami, tak czy inaczej same się zorientują, że ktoś ich oszukuje.

Wielokrotnie na tym forum pada postulat czytania ze zrozumieniem. Pasuje do Ciebie jak ulał.
Przy dużej dozie wyrozumiałości z mojej strony - gdybyś odrzuciła emocje to może mogłabyś zrozumieć to co napisałam.

Co do pierwszego akapitu - wyraźnie napisałam, że w szkole, do której chodziły moje dzieci dyskutowano o Harrym Potterze, dodam (na wypadek gdyby sformułowanie jakiego użyłam - pozytywnie dyskutowano - nie było zrozumiałe), wyłącznie w aspekcie literackim.
Inne przytoczone przez Ciebie przykłady "straszenia" dzieci też nie miały miejsca.

Co do drugiej kwestii - również wyraźnie napisałam, że w TAMTEJ szkole (z tego wątku) opowiadane są brednie i należy protestować.
Może to według Ciebie nie jest krytyka, ale ja w taki właśnie sposób wyrażam swoje zdanie. Nie muszę przy okazji nikogo obrażać (nie chodzi tu o mnie, bo ja obrażona przez Ciebie być nie mogę).

Co do kolejnego akapitu - nie wiem co matka tamtej dziewczynki zrobiła. Jej sprawa.
Gdyby w szkole moich dzieci zdarzały się zjawiska, które by mi nie odpowiadały i moje próby przeciwdziałania nie były skuteczne, to na pewno zabrałabym dzieci z tej szkoły. Nie było takiej potrzeby.

Co do kolejnej kwestii - tak, nadal uważam, że to była świetna decyzja. Jeśli uważasz inaczej to mogę tylko wyrazić zdziwienie.
Odnośnie do szkoły opisanej w tym wątku, to już wcześniej wyraziłam swoją dezaprobatę, a negowanie tekstu o "cyrku" i "małpach" odnosiło się do szkoły moich dzieci i Twojego sposobu wyrażania opinii.
Dziwi mnie tylko co możesz wiedzieć o szkole moich dzieci, że masz takie zdanie? Właściwie to wiem - generalizacja.

Nie muszę stawać murem za szkołami katolickimi, bo w większości bronią się same znakomicie swoimi osiągnięciami, a zdarzające się niepokojące zjawiska tego nie zmieniają.
Interesujące jest (choć właściwie to mnie jeśli chodzi o Ciebie, nie interesuje) skąd tak znakomicie znasz sposób wychowania w szkołach katolickich. Mogę tylko domniemywać, że mediów. Człowiek myślący filtruje takie informacje zdając sobie sprawę z tego, że media lubią doniesienia sensacyjne. Tak samo lubią pisać o konowałach lekarzach - na przykładzie sporadycznych przypadków, o łapownictwie, o nauczycielach niedouczonych - znów na podstawie sporadycznych wypadków.
Ale jak ktoś chce genralizować to oczywiście jego prawo.
I znów kłania się czytanie ze zrozumieniem - chyba nigdzie nie napisałam, że akceptuję czy popieram zastraszanie dzieci w jakiejkolwiek szkole.

Co do kolejnego akapitu - wcale nie było moim zamiarem przekonywać Cię. Nadal takiego zamiaru nie mam.
Niemniej jednak dodam, że ani pokornie się na nic nigdy nie godzę (chyba, że wiesz lepiej), ani nic nie "wyprawiano" z moimi dziećmi w szkole. Kwestię "robienia z dzieci ciemnogrodu" pominę litościwym milczeniem, bo nie jest moim zamiarem wychwalanie na tym forum moich dzieci. Ujmę to jak najkrócej: biją na głowę większość rówieśników, zarówno jeśli chodzi o ich wykształcenie jak i zachowanie.
Jakoś musisz to przełknąć, choć nie zgadza się z Twoimi tezami.

Żadne środowisko nie jest nietykalne, może być krytykowane, można dyskutować o niepożądanych rzeczach. Właśnie DYSKUTOWAĆ. Bez rzucania kalumni.
Ty tego nie potrafisz i właśnie dlatego "nie dogadamy się", a nie dlatego, że ktoś ma odmienne poglądy.
Lubię przestawać z osobami mającymi odmienne od moich poglądy jeśli chcą i potrafią na ich temat spokojnie i kulturalnie dyskutować.
Ty tego nie potrafisz.

Życzę spokojnej nocy.

Wracam do tematu, bo ku mojemu totalnemu zdumieniu u moich dzieciaków w szkole katechetka rozdała dzieciom list do rodziców zaczynający się tak:
"Od lutego 2013 r. kiedy usłyszałam po raz pierwszy od siostry z mojego Zgromadzenia że Hello Kity jest "podejrzane" chciałam jakoś zwrócić Państwa uwagę na ten temat. .......(tu następuje długa historia pewnego egzorcysty, który wykonując egzorcyzmy u pewnej dziewczynki, zauważył, że ma ona rajstopki z Hello Kitty oraz wiele dziecięcych gadżetów w pokoju, a po usunięciu tych rzeczy jej stan zaczął się poprawiać.)... Następnie katechetka przytacza fragment  ze strony internetowej Gloria.tv:
"Jakie są korzenie Kotka, którego zna cały świat? Według hiszpańskich źródeł, postać kotka została stworzona przez zrozpaczonego ojca, którego chora na nowotwór córka umierała. Ojciec, by ratować życie dziecka zawarł pakt z demonem, ofiarowawszy za ocalenie dziecka , stworzenie symbolu, który będzie czczony w świecie, oczywiście ku chwale piekieł. Nazwa jest następująca: Hell -o - kitty (piekielna kicia). "

Dodam że szkoła jest świecka i publiczna w jednym z dużych polskich miast (żeby nie było, że to tylko problem wiejskich szkół na prowincji).
Brak mi słów.

Kizia, powtórzę: WIEDZ, ŻE COŚ SIĘ DZIEJE

Ja bym katechetce odpisała, cytując Biblię np. o oddawaniu czci obrazom czy klękaniu przed człowiekiem. - by raczej strzegła swojej duszy przed opętaniem.

A kiedyś te rozrywkę zarzucił?

Zagubiona, a co ma piernik do wiatraka? Hello Kitty nie ma absolutnie zadnego religijnego znaczenia. Jest to postac dla dzieci jak Bolek i Lolek, Miffy oraz Paddington Bear i wiele innych. Przepraszam ale seksualne reklamy albo pornografie mozna zlikwiadowac w komputerze dziecka zakladajac odpowiedni filter. Wtedy zadne konotacje kici z wibratorami i ksieciem piekiel sie nie pojawia.

Mylisz się, Zagubiona. To właśnie sama postać Hello Kitty jest zła. Już pisałyśmy w tym wątku, dlaczego.

A idąc Twoim tokiem myślenia, należy zabronić lodów (wiadomo, co wyskoczy w Google), mebelków dla dzieci (zobacz, co wyskakuje, jak się wpisze "różowe łóżko") i najlepiej by było wystrzelać wszystkie zwierzęta, bo hasło "funny animals" przywołuje na ekran komputera wyjątkowo nieestetyczne, homoseksualne zdjęcie.

Hello Kitty promujaca satanizm (przynajmniej wg ks Natanka):

Serio? Ta prezentacja jest najwiekszym stekiem bzur jakie czytalam ostatio. Moze szanowny ksiadz powinien takze wpisac na liste ksiag zakazanych "Opowiadania" Poe? (a przynajmniej w moich czasach one lektura w szkole byly).

Baba, ja bym tez sie smiala, gdyby ks. Kostrzewa nie byl absolwentem kulturoznawstwa i teologii... Kto temu biednemu czlekowi dyplom dal, bedzie dla mnie forever nekajaca zagadka

Ej, ktoś wyczaił w Potterze jakiś dosłowny cytat z Biblii szatana? Serio pytam, bo pierwsze słyszę, żeby Rowling la Veya cytowała.

Przeczytałam ten wątek i nigdzie nie natknęłam się na informację (jeśli jest, a przeoczyłam, to przepraszam), że geneza tych niedorzecznych teorii jest inna niż głosi to nasz kler, czyli to nie tatuś umierającego dziecka podpisał pakt z diabłem i to nie on stworzył tę lubianą przez dzieci postać.

Cytuję za Gazetą.pl:
,,W rzeczywistości postać Hello Kitty stworzyła Yuko Shimizu - projektantka firmy Sanrio. Pomysł, by kotka nie posiadała ust, był właśnie jej autorstwa. W założeniu kotka miała być bowiem w takim nastroju jak jej właściciel (gdy ten jest szczęśliwy, to ma widzieć w maskotce uśmiechniętego kotka, a jeśli ma zły nastrój, to i kotka ma wyglądać na przygnębioną).

Teorie o demonicznych właściwościach maskotki rozpowszechnił z kolei serwis ScaryForKids.com, który w założeniu jest portalem satyrycznym, skupiającym najbardziej przerażające i straszliwe dla dzieci historie. Jednak... niekoniecznie prawdziwe. Niestety dla Sanrio, teorie serwisu rozpowszechniły się jednak w sieci, zwłaszcza na chrześcijańskich stronach. Także w Polsce wystarczy wpisać imię kotki w Google, a już na pierwszej stronie znajdziemy informacje o tym, że maskotka Hello Kitty tak naprawdę jest skrytą satanistką."

W Polsce sprawa została nagłośniona z chwilą wygłoszenia kazania przez proboszcza gdańskiej parafii Świętej Teresy, ks. Andrzeja Bemowskiego - o zgrozo - podczas mszy przeznaczonej dla dzieci. Jego słowa dotyczyły w przeważającej części właśnie popularnej wśród dzieci maskotki. Dla księdza Bemowskiego kotka jest symbolem okultyzmu i czarnej magii, skłaniającym dzieci do "rozbudzania w nich sfery seksualnej". Ksiądz najpierw wygłosił kazanie, a potem zachęcił wiernych do odbierania kart informacyjnych (tytuł: "Hello Kitty a satanizm"), w których wypisane zostały zagrażające dzieciom postaci i zjawiska. Dalej poszło już błyskawicznie, o czym świadczy choćby ten wątek. 

Powiem krótko... mnie to równocześnie i bawi , i przeraża .

Ta cala afera z Hello Kitty jest niepowazna. Wskazuje na to jak malo krytyczni sa nasi ksieza. Rowniez, jak malo dzieje sie w ich czaszkach, i jak slabo sa kulturalnie wyedukowani.Ach, to moje ulubione martwe dziecie , Lenore. Nie moglam sie oprzec. Mozna powiedziec, ze wspiera zapedy Richarda Wagnera, a takze trzeciej rzeszy przez proksje...

Ten avatar!

Ja chyba mam pomysł, skąd się wzięły te słowa o cytatach. No bo jak taki ksiądz zagląda do "Biblii Szatana", głęboko przekonany, że czyni coś strasznego i zaraz spotka go za to kara, przerażony, zestresowany, owinięty różańcem, i widzi rozdział "O wyborze ofiary z człowieka"... no to się w sumie nie dziwię, że natychmiast tę książkę odkłada. A potem w HP czyta o wrzucaniu do kotła ludzkich palców plus krwi dziecka i wyciaga wnioski.

Ty potworze! Końskie prącia w bajkach dla dzieci Ci się marzą! Dzwonię po policję

Lepiej jak dziecko zobaczy końskie niż.....duchowne:)

Mnie za to bardziej zastanawia to co jest większym betonem - Sejm, PZPN czy polski Kościół ...

Kościół katolicki niestety tą historia z Hello Kitty ośmiesza sam siebie, ale też rykoszetem dostanie się pewnie i wszystkim odłamom chrześcijańskim. Prawda z bajkowym kotkiem jest taka, że została wymyślona i stworzona nie przez żadną chińską matkę podpisującą pakt z demonem, tylko przez wybitną japońską projektantkę i ilustratorkę Yuko Shimizu na zlecenie firmy Sanrio w 1974 roku. Yuko Shmitzu skończyła  School of Visual Arts i obecnie tam wykłada. Jesienią ubiegłego roku była z wizytą w Warszawie, gdzie wygłosiła wykład. Można o niej sporo przeczytać w internecie. Tymczasem katoliccy egzorcyści z poważną miną opowiadają ludziom historię o chińskiej matce lub o portugalskim ojcu (też słyszałam taką wersję), którzy podpisali pakt z demonem. A wystarczyło by tylko, aby nieco zgłębili temat, choćby w internecie.

Właśnie doszło do mnie po raz kolejny, że na głupotę nie ma rady Cytuję to, co dziś przeczytałam w HotMoney:

"Egzorcystka ostrzega przed Lidlem. Nie uwierzysz dlaczego.

W najbliższym czasie w sieci Lidl będą kolejne tematyczne promocje. Tym razem w ofercie znajdą się kozie sery z Francji. W tym kilka produktów w cenie 6,66 zł. Nie wszystkim podoba się ta cena i wcale nie dlatego, że wysoka czy niska.

    Są trzy szóstki, a obok nich rogi, to szatańskie wibracje - ocenia cytowana przez trójmiejski dodatek "Gazety Wyborczej" świecka egzorcystka Elżbieta Gas. "

To moim zdaniem zdecydowanie pobija Hello Kitty.

Pragnę podkreślić, że świeccy egzorcyście nie mają za wiele wspólnego z Kościołem Katolickim, tak w gwoli ścisłości