Obchody i obrzędy świąt tylko dla wierzących? - Netkobiety.pl

To bardzo ciekawa kwestia. Ja jestem osoba, która wiele lat temu świadomie i w pełni zerwała z religia katolicką z pełnymi tego konsekwencjami. Uważam, że religia to nie zabawa i albo ktoś podchodzi do niej konsekwentnie, albo nie należy traktować go poważnie.

Przyznam się, że mnie nieco irytują składane mi życzenia - czy to przez znajomych mailem, SMSem, czy przez panie ekspedientki, czy w mediach o treści "życzymy WSZYSTKIM słuchaczom/widzom/czytelnikom wesołych świąt. Przy okazji taka ciekawostka - Snake z tego wątku w tegorocznych życzeniach świątecznych składanych przez redakcję napisał takiego posta: "Wszystkiego najlepszego i to wszystkim". No i ja na prawdę nie wiem jak reagować. Zwykle po prostu ignoruję, wychodząc na buraka. Czasem odpowiadam wzajemnie, jeśli życzył mi to ktoś powiązany służbowo, dla zachowania dobrego wrażenia mającego przełożenie zawodowe. Czasem bliższym znajomym wyjaśniam, że ja wtedy nie świętuję, tylko w czasie przesilenia - a potem za rok jest to samo - choć wyjaśniłem to wielu znajomym, życzenia na przesilenie dostaję tylko od tych, którzy wtedy też świętują. Swoją drogą to pokazuje, jak nieszczere są te bożonarodzeniowe życzenia i są tylko pewnego rodzaju kurtuazją. A czemu nie odpowiadam na życzenia bożonarodzenowe, albo wyjaśniam, że nie świętuję? Bo odpowiadając utwierdzam tamta osoba, że oto spotkała kolejnego katolika, bo przecież wszyscy ludzie to katolicy.

I tutaj mam też pewien żal do ateistów, którzy tak na prawdę poza samookreśleniem niczym nie różnią się od większości katolików. Obchodzą święta w czasie Bożego Narodzenia nawet śpiewając kolędy o narodzeniu Jezusa. Większość katolików nie przestrzega nakazów kościelnych, zachowując się dokładnie tak samo jak ateiści - ja nie widzę żadnej różnicy. Co więcej, ateiści nie występują formalnie z kościoła i chrzczą swoje dzieci - będąc cały czas formalnie katolikami
A potem, kiedy przychodzi głosowanie nad jakąś ustawą dotyczącą np in vitro, aborcji, religii finansowej z budżetu itd to jest płacz, że jak to, że gdzie demokracja itd. A demokracja jest tam, że przychodzi biskup z karteczką, na której ma statystyki, wg których katolików w Polsce jest 95 czy tam ile procent.

Ciekawe, że w żadnych mediach nie pojawiają si e nigdy życzenia z okazji świąt innych wyznań - tak jakby z góry zakładać, że w Polsce są tylko katolicy, albo przedstawiciele innych religii nie zasługują na czyjekolwiek życzenia. Prawda jest jednak jeszcze inna - są to święta typowo komercyjne, element religijny niknie pod stertą chińskiej produkcji czerwonych mikołajów, oraz najpopularniejsza obecnie kolędą "Jingle bells".

W grudniu to wszystkie ludy od czasów prehistorycznych miały święto - Majowie, Egipcjanie, Celtowie, Eskimosi ... Nic dziwnego, że Chrześcijanie wybrali ten termin - najłatwiejszy do zaobserwowania kiedy kalendarz nie wisi na każdej ścianie.

Kiedy wypada najdłuższa noc w roku potrafił obliczyć pierwszy lepszy alchemik-astrolog

Tylko smieszne jest to, ze niektorzy gotowi bronic tych siwat jak niepodleglosci. Nie majac zielonego pojecia co bronia.
Na tym forum juz kilka razy spotkalam sie ze stwierdzeniem ze Stille Nacht heilige Nacht  to polska koleda! W okresie wojny byla znienawidzona i nazywana szwabska. Wystarczy obejrzec jakikolwiek film nakrecony krotko po wojnie - jak akcja dzieje sie w okresie swiat to slille nacht oznacza, ze spiewaja "szkopy". Nie moje okreslenie, prywatnie Niemcow bardzo powazam.
Obroncy katolickiego barszczu (mam tu na mysli czerwony) jaki robicie - z torebki czy koncentratu? Umiecie zakwasic czerwony barszcz? A bialy czyli zur?
Obroncy karpia - moja babcia pogardzala ta ryba, mowila, slusznie zreszta ze to komunistyczny wymysl, na swieta powinien byc szczupak faszerowany.
Komus naprawde odbilo, zeby podnosic lokalny, nie tak znowu stary folklor do rangi symbolu religijnego.

W sumie to walnęłam nawet byka, bo Majowie to półkula południowa i oni teraz lato maja ale ci to akurat w ogóle na punkcie astronomii byli zbzikowani

Nie walnęłaś, bo w czasie przesilenia letniego mamy sytuację odwrotną i tez zauważalną gołym okiem. U nas w tym czasie święto Kupały, Sobótki, a przez kościół wprowadzone ni z gruchy ni z pietruchy św. Jana.

Ja się na nie nie gniewam, tylko nie wiem jak się zachować. Nie odpowiadając nic wychodzę na gbura. Odpowiadając bez komentarz, że ja nie świętuję, udaję katolika. A wyjaśniać każdej ekspedientce swoich dylematów tez nie widzę potrzeby. Opisuje jedynie swoje rozterki, oraz potwierdzam to, że czuję się niezręcznie.

Tego nie wiem. Widzisz, ja się staram podchodzić do życia konsekwentnie. Jeśli decyduję się być katolikiem, to oznacza, że wypełniam sumiennie wszystkie przykazania, co niedzielę chodzę do kościoła, nie uprawiam seksu przed ślubem. To ostatnie jest dla mnie do zaakceptowania, więc nie jestem katolikiem (oczywiście to nie jedyna przyczyna). Dziwi mnie zatem, że większość ludzi deklarujących się jako katolicy nie przestrzega reguł własnej religii, z która się utożsamiają DOBROWOLNIE. Ja rozumiem, że byliby do tego zmuszani, ale to na prawdę jest całkowicie wolna wola. Na prawdę jest niewielu katolików, którzy zachowują wstrzemięźliwość seksualną do ślubu. A jednocześnie często doszukują się obrazy uczuć religijnych itp. - a przecież sami udowadniają, że nie traktują swojej wiary serio.

Analogicznie jest z ateistami, czy ludźmi psioczącymi na kościół, którzy jednak praktykują obrzędy katolickie. Z mojego punktu widzenia to jest hipokryzja, ale być może te osoby widza to inaczej - nie wiem. Co do ludzi psioczących na księży - dla mnie to jest też nie do pojęcia. często mówią, że oni nie wierzą w kościół, tylko w Boga. A ja się pytam -  skąd się niby o tym Bogu dowiedzieli, jak nie z ust tych samych ludzi, których autorytet podważają? To tak, jakby popierać komunizm, ale walczyć z Partią.

Pomyślałbym sobie, że masz duży szacunek do innych ludzi i z pewnością bym pamiętał, żeby odwdzięczyć ci się życzeniami w twoje święto. Tak z resztą postępuję z moją rodziną.

Oczywiście, że możesz, tak samo jak ja mogę uznać cię za egoistę. Póki komuś życzysz coś z dobrego serca, będąc przekonanym, że ta osoba tego oczekuje, to jest OK, ale kiedy dowiadujesz się, że pewne osoby odbierają to inaczej, a ty dalej to robisz podkreślając, że będziesz tak robił, bo ci wolno, to już dobrocią nie ma nic wspólnego. Cisza nocna obowiązuje od 22.00, ale jeśli przyjdzie do ciebie sąsiad i poprosi cię, byś ściszył muzykę, albo słuchał ją przez słuchawki, bo jemu to przeszkadza w odpoczynku, to mu powiesz, że ściszysz ale dopiero o 22.00, bo "mamy wolność i demokrację"? To jest właśnie postawa egoistyczna i dobrocią nie ma nic wspólnego.
No i rozumiem, że twoje "bycie dobrym dla innych" polega na życzeniu wszystkim dokoła "wesołych świąt"? A może zaprosiłbyś jakiegoś biedaka do siebie na Wigilie, albo przynajmniej wysłał jakąś "szlachetną paczkę" dla potrzebującej rodziny? Może z okazji świąt oddałbyś krew, albo pomógł w domu starszej osobie?
Nie no, rozumiem, jesteś tak zajęty życzeniem WSZYSTKIM wesołych świąt, czy sobie tego życzą, czy nie, co jest przejawem twojej wielkiej dobroci i łaskawości, że nie masz już czasu na nic konkretnego.
Tak właśnie postrzegam polski katolicyzm. Tak jest postrzegany na świecie. Powierzchowny, bezrefleksyjny i dewocyjny.

Zapamiętam na przyszłość.

A czy tak trudno zrozumiec ze tylko dla katolikow sa to symbole? Dla mnie oplatek jest kawalkiem ciasta ktory mi smakuje i zawsze go wyjadam jak jest okazja.
I nie jest to zadna profanacja.
Barszcz z uszkami ktos konsekrowal? Nie. Moge zrobic go nawet w srodku lipca i nie bedzie to zadne zawlaszczenie.

Dokladnie. Ja jestem na przyklad zbyt leniwa zeby zalatwiac apostazje tym bardziej ze nic to w moim zyciu nie zmienia. ale gdybym wiedziala ze moje pieniadze maja isc na koscioly to wtedy lenistwo by mi przeszlo. Podejrzeam ze nie tylko mnie.

Opłatek symbolem chrześcijaństwa??? A w jakim jeszcze kraju poza Polską się nim łamią?

Może źle ujęłam jest to symbol, którym dzielą się chrześcijanie przy wigilijnym stole.
I nie jest to zwyczaj wyłacznie Polski. W innych krajach można też się z nim spotkać.

Strasznie mnie smieszy rewolucyjne czujnosc obroncow barszczu marki Knorr, czysto polskiej koledy "Stille nacht", karpia z Tesco i oplatka z Lidla.
Co zrobicie jak pastafarianie zastrzega sobie prawo do makaronu?

Alez ja sie nie smieje z wiary. W innym watku zarzucono mi naruszanie uczuc religijnych, bo dowiodlam ze "czysto polska" koleda stille nacht powstala w Austrii a u nas w czasie okupacji byla uznawana za niemiecka i nienawidzona.
Smieje sie z glupoty niektorych, ktorzy by chcieli ateiscie zakazac barszczu wigilijnego, a nie maja zielonego pojecia jak barszcz zakisic, czyli jak to sie poprawnie, tradycyjnie robi. Taki prymitywny, frondowy "patriotyzm" bez zielonego pojecia czego sie broni.
Ale dla takich osob najwazniejsze sa podzialy - prawdziwy Polak -katolik i cala reszta ktora nalezy traktowac jak obcych.
Najczesciej i o tej wierze nie maja pojecia. Ciekawe jest to, ze u nas ateisci zadaja sobie trud poznania wiary, przeczytania Pisma sw. I jak potem walna cytatami, to jest wielka obraza.

Słowa, słowa, słowa, słowa... a chodziło o czysto polska wigilię (której gdzie indziej się nie obchodzi) i łamanie się opłatkiem. 
To dopiero nie prymitywny poziom... przeinaczać i temat i słowa...
Znów profanacja? Ciekawe kto tego słowa z takim zamiłowaniem używa...
Najwidoczniej COŚ jest na rzeczy, skoro nie potrafisz się od tego w żaden sposób "odkleić" chociaż już DAWNO po "przedmiocie sporu"...
Może przeczytaj po czym Portugalczycy rozpoznają Polaków wśród turystów (wczoraj było na głównej stronie Onet) i przestań robić z własnej nacji ciemniaków... w świecie polscy katolicy nie są tak postrzegani, jak TU (cytat powyżej) ich kreujesz.

Nikt tak już nie urządza bo ścisły post już nie obowiązuje. Chociaż ja go zachowuje.

Snake, fajnie ze sie martwisz o moje wiglijne menu. Ale gdzies wyzej pisalam ze bylam na dunskiem juleaften - risengr?d i pieczona kaczka. Odrzucilam zaproszenie do Filipinczykow- ciekawe jak oni obchodza. I do rodakow - mam problem zdrowotny.
Widze ze dla Ciebie religia polega na sledziu i makowcu. Zaiste, przezycie duchowe.