Kobiety biskupami? Za i przeciw. - Netkobiety.pl

Podstawą celibatu jest ekonomia nie religia więc nie macie nawet o czym marzyć.

Kościołów na świecie jest wiele ale tylko o tym sami Żydzi mówią z zazdrością kiedy zwiedzają Watykan:"...pomyśleć, że zaczynali od szopy i kołyski..."

Nie wszystko w kk, czy jakimkolwiek innym kosciele jest dyktowane ekonomia, no ale ja Kolege nie przekonam, bo On wie lepiej.

Poza tym kaplan z rodzina to nie jest wieksze brzemie, bo helo to nie Sredniowiecze, i kobiety pracowac moga i kase do domu przynosic, wiec nie jest na utrzymaniu parafii w 100%.

Prywatnie uwazam, ze celibat powinien byc woluntarny. Zen sie jezeli chcesz, zostan sam jezeli wolisz. Absolutnie bardziej normalny kaplan z rodzina, albo taki, ktory ma wybor, niz jakis przymuszony czlowiek, ktory na sile tlumi normalne, ludzkie instynkty.

Słyszałaś kiedyś o prawie dziedziczenia?

Wypunktuj dokładnie akapit, w którym napisałem iż kogokolwiek NIENAWIDZĘ

A teraz wypunktuj kolejny, w którym domagam się osobnego szkolnictwa dla obojga płci.

Z jednej strony zły szowinizm, z drugiej strony zawsze dobry feminizm. 

Co za obiektywizm...

A jak linczuje sie plemniki? Bo ja tu szarych komorek w dotychczasowej wymianie meskich opini nie dostrzeglam.

No i widzisz jakis Ty durny chlopczyku jest? Poczytalbys troche wiecej niz wyniki meczow jakiejs tam ligi, wysadzil nos z tej swojej zapyzialej wioski na Mazowszu czy Kujawach to WIEDZIALBYS, ze sa kobiety w gornictwie i co roku organizuje sie coraz wiecej kursow i szkolen dla chetnych do pracy w tej branzy PAN:) Bym Ci arrtykul pokazala, ale guzik z niego ze swoja znajomoscia jezykow zrozumiesz.

A, i pokaz mi jednego chlopa kosmetologa w naszym kochanym RP! Tu wychodzi wlasnie WASZE meskie ograniczenie "to babski zawod, my sie do tego znizac nie bedziemy itp." - i potem dziw, ze tylu pryszczatych po tym swiecie was lazi. A my, chetnie, podejmiemy sie i pracy w tzw. meskich dziedzinach tylko, ze was strach oblatuje, bo powoli to wlasciewie juz tylko KK stal sie meskim bastionem broniacym dostepu kobietom. Ale do czasu kochany..

Ja odnosze wrazenie, ze cala ta moda na moherowe berety do do dzialu meskiego w tym watku przeszla. Bronia tradycji zacieklej niz wszystkie bazarowe Kowalskie:)

No i tu już zahaczamy o różnice płci, GENDER

Chodzi o kwestię, którą poruszyła Kizia: sex-płeć biologiczna, gender-płeć kulturowa: czy powinniśmy się trzymać kurczowo gender by edukować dzieci?................. I czy jest źle, gdy się nie chcemy tego trzymać?

Nie będę się wdawał w polemikę z kimś kto twojego pokroju poza tym nie zadaje się z czymś co potrafi władać tylko francuskim i greką.

Nie ma problemu.

Pokazałem ten wpis naszemu firmowemu 'wojującemu' gejowi. Stwierdził, że jak tylko skończą z homofobami to potem wezmą się za feministki bo ich lobby jest o wiele potężniejsze od feministycznego

kontynuujac te zlota mysl..niech kazdy robi to co lubi, tylko A:niech mu to bedzie pozwolone, B: bez glupich komentarzy typu: chlopobaba albo gej. Chyba czas byl juz slome z butow wyjac i nie pisac bzdur, ze zona podtrzymuje cieplo domowego ogniska. Bo dobrze wiemy co za tym eufemizmem stoi: pranie, zmiatanie, garow warzenie i podawanie chlopu na kanapie kapci i piwa. A nie fanaberie jakies typu kobieta za sterami tego czy smego urzadzenia albo i urzedu. Jak kierowac kims, kto sam chce kierowac - ot i cala dyskusja o tym sie toczy.

A gdyby nagle zadecydowano, że władzę w Twojej firmie przejmują same kobiety (może tak jest?) i we wszystkich innych też? Też byłoby Ci wszystko jedno?

Tak długo jak firma przynosiłaby zyski a ja dostawał swoją dolę + extrasy wisi mi to i powiewa, a i jeszcze jedno ponieważ jestem tzw 'specjalistą' to mam zagwarantowane w umowie pełną swobodę podejmowanych decyzji i to nie podlega negocjacjom żadnym.

Rzecz w tym, ze ja juz z rzeczonej nory dawno wypelzlam, jak to poetycko okresliles, a Ty niestety dalej w niej tkwisz i dobrze Ci tam, co z kazdego postu widac jak na dloni.

A o Twoich prawach do podejmowania decyzji to w KAZDEJ dobrze zarzadzanej firmie koniec koncow decyduje szef, nawet ten w spodnicy.

czyli kto? my na forum?:)

Cat jeśli chciałoby Ci się prześledzić ten wątek od początku to ja wyraźnie napisałem kilka razy o kogo czy raczej co mi chodzi.

Coraz bardziej dochodzę do wniosku, że każdy na tym forum trochę inaczej rozumie co znaczy "feminizm". Dla jednych to wrzeszczące młode singielki domagające się "żeńskich końcówek" w nazewnictwie zawodów oraz parytetów wszędzie gdzie się da, a dla innych to osoby, które chcą aby kobiety miały prawa, które im się po prostu nalezą, np. prawo do nieujawniania swych planów prokreacyjnych przed pracodawca, prawo do szacunku kolegów w pracy zamiast molestowania (osobiście tego doświadczyłam, prawo do pomocy państwa w kwestii rodzicielstwa itp. Jest na prawdę wiele do zrobienia w takich wydawało by się podstawowych kwestiach, jak alimenty i samotne rodzicielstwo.
Aczkolwiek chyba zbyt daleko odeszliśmy od tematu ordynacji kobiet, która to kwestia akurat mnie się z feminizmem nie kojarzy.

Zgadzam sie w calej rozciaglosci, zwlaszcza, ze i niektore mlode rozwrzeszczane pseudo-feministki wiecej szkody czynia kobietom swoimi "protestami" niz pozytku. Przykladem slynna (skadinad, nie z ich manifestow:) organizacja Femmen z Ukrainy. Cel trafiony jak kula w plot.

Ja na szczescie mieszkam w kraju, gdzie z tego typu manifestacjiami oraz pojmowaniem roli kobiety w sposob odwiecznie przyjety przez plec brzydsza dawno pozegnalismy sie i ludziom zyje sie dostatniej, ale zal mi tylek sciska, jak widze, slysze i obserwuje takie modele rodzin w naszej pieknej ojczyznie gdzie On podejmuje decyzje a Ona zamienia sie w garkotluka, bo inaczej feministka zostanie okrzyknieta. Albo smierdzacym leniem.

I boi sie taka pani cokolwiek zmienic, boi sie isc do pracy, na kurs bo nawet jak dostanie odgorne pozwolenie od Pana i Wladcy to jak na to spojrzy rodzina, znajomi, krewni dalsi i blizsi, sasiadki...Matka Opuszcza Dom i Dzieci - tak to czesto jest pojmowane.
A jak kobieta pnie sie do gory, O Jezusie, to dopiero skaranie boskie z taka. I tak samo ma sie to w stosunku do biskupow. Biskup to kariera, czyz nie?

Biskup rzadzi - tak czy nie? A po co facetom w czerni kobieta na zarzadzajacym stanowisku? Mezczyzni lubia rzadzic, nie znosza aby to nimi zarzadzano - meskie kwa..ego sie wlacza w tym momemcie. Wypisuja epistoly cale, na filozofow i historie starozytna wrecz sie powolujac po to by ukryc to co ich najbardziej boli - baby zabraly nam wladze.
Nie ma ZADNYCH innych logicznych przeslanek przeciw temu, by i kobieta mogla w purpurze paradowac. Czy ma to jakis zwiazek z feminizmem? No pomyslmy..a od kiedy kobietom wolno glosowac albo i urzedy panstwowe piastowac? Od zawsze? A biskup to nie urzad?

Oto właśnie jest to coś co ja nazywam wspólczesnym feminizmem i jego wybitnych reprezentantek do których idealnie pasuje cytat M. Twaina.:

"...Le­piej jest nie odzy­wać się wca­le i wy­dać się głupim, niż odez­wać się i roz­wiać wszel­kie wątpliwości. ..."

Bardzo proszę o trzymanie się głównego tematu wątku, bez osobistych wycieczek, wzajemnych ocen intelektu, postaw czy co tam jeszcze wyobraźnia podpowie.
Z góry dziękuję i pozdrawiam, Mod. Olinka

Wlasnie o to od poczatku pytam: jakie? I tylko jakies meskie wypociny od Annasza do Kajfasza tutaj czytam, a konkretnych przyczyn nadal brak. Ja obstaje przy leku i checi dzierzenia wladzy oraz kluczyka do dosc zasobnego skarbca. Bo o co w koncu chodzi, jak nie o kase?

Bo, ha, wyobrazcie sobie teraz drogie panie taka sytuacje: pani proboszcz pomyka przez wsie i pola nowiusienkim mercem a w domu jej brat Michalowy parafie sprzata i obiadek trzydaniowy przygotowuje:)) Kosciol w kwiatki dekoruje brat Anastazy a do mszy sluza jej bracia Pankracy i Eustachy. Jakaz obraza dla rodu meskiego:))

Malo tego, w kazdej takiej wsi, do ktorej pani proboszcz tym mercusiem dotrze, zjedzie jak bure suki kazdego chlejacego meza z ambony i po koledzie, natomiasta chetnie sluzyc pomoca bedzie swoim parafiankom, ciemiezonym od lat w zagrodach przez mezow chamow i opijusow.

Wyobrazacie sobie bunt calego chlopstwa ludowego oraz wiernych Kosciolowi i plotom staruch? Sodoma i gomora, swiat na glowie stanal. Kobieta mnie biiije...

Jestem za! I mam nadzieje, ze tak jak USA doczekalo sie czarnego prezydenta, a Putin doczeka zeslania na front wschodni, tak ta skostniala instytucja doczeka sie swiezego podmuchu ze strony kobiet. Bo poki co, to od muzulmanow nie roznia sie wcale pod tym wzgledem.

Bylo na temat?

Czyżbyście, Drogie Panie (mam nadzieję, że tym "Drogie" nie molestuję - chodzi mi o ekonomię, dodam dla ścisłości), chciały odebrać tym rozwrzeszczanym młodym "feministkom" prawo do swojego - póki co - gardła? Oj, bo brzuch będzie następny, w końcu głos od działania przepony zależy.

To reguła, że Kobiety zawsze robią sobie krzywdę kiedy bez konsultacji z... logiką podejmują decyzje. Przeforsowały zmiany w prawie pracy i teraz mają nowe utrudnienia w jej znalezieniu.

Kizia75, jakże to było z tym molestowaniem? Nie robisz makijażu? Nie ubierasz kolorowych ciuszków? Nie spoglądasz śmiałym wzrokiem na Mężczyzn? Nie zaznaczasz swojej niezależności? Chodzisz w jednobarwnym uniformie, jak Kobiety w Korei?

Wcale nie odeszliśmy od tematu aż tak daleko, a na pewno nie został wyczerpany. Po to wprowadzono celibat i po to poubierano kleryków w sukienki, żeby nikogo nie molestowali i nikogo do garów nie zapędzali. Popatrzcie jakie to spełnienie ideałów feministycznych. A do tego jeszcze cała mariologia z nową koncepcją Teotokos, Współcierpiącej Współodkupicielki i Niepokalanej Boskiej Matki Rodzicielki. Na kolana tylko upaść i dziękować Bogu za mądrość patriarchalnej hierarchii KK.

Niewdzięczne niedoszłe Księżyce.

To znaczy że co? Że jest 1 pan i 1 służący w związku?

I takie rzeczy się dzieją, gdy nie ma czego? ....

A co ma makijaż do tego? Owszem, maluję się, dbam o wygląd, nie spoglądam zalotnie na facetów, za to oni na mnie czasem tak, czy mam ich w związku z tym molestować?
Jak było konkretnie z molestowaniem? Ano byłam wtedy młodą mężatką z małym dzieckiem, był wyjazd integracyjny, na który wcale nie miałam ochoty jechać, bo wolałabym z dzieckiem i mężem w domu pobyć, ale mowy nie było o wyłamaniu się. Na wyjeździe koledzy (łącznie z szefem) mocno się spili. Nie miałam ochoty dalej się z nimi bawić, bo byli juz mocno pijani, więc ukradkiem zwinełam sie do pokoju, żeby się wyspać (jedyny plus tego wyjazdu). Niestety dwóch mocno pijanych kolegów poszło za mną i pod pokojem zaczęli mi dawać niedwuznaczne propozycje. Było to ohydne. Zaczęłam się bać, bo na korytarzu nie było nikogo więcej, a oni zaczęli mnie obmacywać. W końcu jakoś się uwolniłam i uciekłam do pokoju. Następnego dnia tych dwóch typów nie było na śniadaniu (wielu osób nie było) a po śniadaniu pod jakimś tam pretekstem spakowałam się i wyjechałam do domu. W pracy unikałam potem tych chłopaków, ale nie złożyłam skargi, bo bałam się o pracę, którą i tak z wielkim trudem udało mi się zdobyć. Teraz tego trochę żałuję, ale czy to by coś dało.

No i zajezylas mnie tym na maksa - wiesz co Twoj brak reakcji dla nich oznacza? Przyzwolenie na takie zachowanie przy kolejnej i kolejnej i kolejnej okazji. Swietnie, no po prostu pogratulowac. A w pysk to Ty nie umiesz jednemu z drugim dac? Nie w danym momencie ale np. nastepnego dnia przed wyjazdem albo i w pracy glosno obwieszczajac wszystkim za co dostali? Ja tak wlasnie zrobilam jednemu panu rozochoconemu - wstydu tyle sie najadl, ze to on potem pod scianami pomykal a faceci sami z niego nabijali, ze tyle zyskal swoimi zalotami co opuchnieta gebe. Mysle, a wrecz jestem pewna, ze na dlugo zaprzestal swoich praktyk na innych kolezankach z pracy.

Wszystko zależy od firmy i jej polityki wewnętrznej. U mnie za romans pomiędzy pracownikami jest wilczy bilet a to de facto pozbawia możliwości zatrudnienia w branży. Nawet ja mam zapisane w kontrakcie, że za jakikolwiek affair z koleżanką z pracy jest natychmiastowe rozwiązanie umowy z mojej winy + konsekwencje finansowe.

I to jest wspanialy przyklad na to, ze zachowania nachalne mezczyzn sa tolerowane spolecznie- "bo mysmy sie tylko tak wyglupiali". Bzdura, faceci dobrze wiedzieli, ze sa obrazliwi, ze powoduja starch. Zarowno tez wiedzieli, ze im to ujdzie na sucho, bo kobieta bedzie bala sie powiedziec.

Jak czytam takie historie to mi sie niedobrze robi.

Łatwo ci się pisze, ale jak się ma kredyt na mieszkanie, małe dziecko, a pracy szukało się dwa lata, to nie jest to już takie oczywiste. Dziś już pewnie inaczej bym zareagowała, jestem bardziej pewna siebie, mam silniejszą pozycję zawodową i doświadczenie życiowe. Wtedy strach, poczucie poniżenia i chyba też szok sparaliżowały mnie.  Gwarantuję, że gdybym poszła z tym do naszego szefa, to starałby się "zamieść sprawę pod dywan", zawsze tak robił gdy były jakiekolwiek skargi w pracy. Z resztą to był straszny babiarz, więc po cichu pewnie by mnie wyśmiał.  Jedyne czego żałuję, że nie zrobiłam, to powinnam im wtedy dać po gębie, to pewnie by otrzeźwieli i zmyli się. Masz rację, że jest społeczne przyzwolenie na takie zachowania mężczyzn, bo gdybym ja zaczęła obmacywać kolegę z pracy bez jego zgody, to natychmiast dostałabym łatkę "zdziry".

Animus, taki lekki stosunek do naduzywan wobec kobiet jest endemiczny.

Bylam na imprezie, gadalam z facetem, bylam przyjazna- nastepna klatka to on probujacy mnie zepchac na kanape i zerwac mi majtki. Sorry, ale naprawde nie moge tego traktowac jako nieporozumienie. Wyraznie powiedzialam NIE. Najlepsza byla reakcja moich kolegow:"ty przeciez taka swobodna jestes". Bullshit. Swoboda i seksualnosc nie oznacza przyzwolenia na zaczepianie i przemoc.