Homoseksualisci - Netkobiety.pl

A ja nadal nie rozumiem tej istnej nienawiści do homoseksualnych ludzi, jakby komuś swoją orientacją krzywdę wyrządzili.

Bardzo nieprofesjonalne zachowanie z jej strony, radzę zmienić psychologa.

A co z parami heteroseksualnymi, które nie mogą mieć dzieci? No, bo skoro nie mogą, to znaczy, że może jednak nie jest to tak "naturalne" dla kobiety i mężczyzny ;-) Są tysiące par, które jak to nazwałaś "wydziwiają laboratoryjenie".

No, bo przecież wyrządzają ;-) irytują betonowe umysły i zmuszają do otwierania się na świat.

Ale o co chodzi? Skoro się niczym nie różnią to jasne jest że część też kantuje. Stwierdzanie tego też jest bez sensu. Oburzenie owszem, ludzie po prostu odbierają podkreślanie takich rzeczy jako robienie z tych wad "ad homo".

Aforyzmy są od zabawiania towarzystwa ,a nie dyskutowania.
Nawet profesorowie klepią mniemania które ludzie kupują bo są opatrzone ich autorytetem ,a autorytet profesora nie powinien mniemań brandować, zwłaszcza nabytych z nieuzasadnionego przekonania. "Homoseksualizm to nie jest coś normalnego" Ale ja się pytam w jakim ujęciu to nie jest coś normalnego? Z punktu widzenia prokreacji może i jest to równie sensowne co stosunek kija od miotły z dziurą w płocie, podobnie z resztą jak seks pary hetero przy użyciu prezerwatywy. Zważywszy na przeludnienie masowa epidemia homoseksualizmu tylko dobrze by tej planecie zrobiła. Jeżeli z kolei przyjąć że nie jest to normalne bo większość ludzi jest hetero to owszem, nie jest to normalne ale jaka jest tego szkodliwość? Z kolei w Grecji starożytnej która położyła podwaliny pod cały współczesny świat, homoseksualizm ,a właściwie biseksualizm był szeroko rozpowszechnionym zjawiskiem zarówno wśród kobiet jak i mężczyzn. Badacze literatury wskazują że opiewanie przez Homera miłości Odyseusza do żony, było na tamte czasy "nienormalne".

I jeszcze jedno: owszem, każdy może sobie prywatnie i po cichu mieć swoje zdanie ale zdanie które nie jest odpowiednio uzasadnione JEST NIC NIE WARTE i nie powinno być wygłaszane bo sieje tylko zamęt.

Więc dlaczego w ogóle o tym mówimy?:)
Może inaczej: Co was intryguje w osobach homoseksualnych. ?

W zasadzie mieliśmy tutaj poruszać temat naszych stosunków do przyjaźni z osobami homoseksualnymi, a nie rozmawiać o zdolnościach ich prokreacji.

Pierwszy krok do sprowadzenia tej dyskusji do poziomu piaskownicy poczyniłeś pisząc "ja jako mężczyzna nie toleruję..." nie zdając sobie sprawy z tego że inni mężczyźni mogą to tolerować. Takie błędy w rozumowaniu to Kubuś Puchatek popełniał żeby pokazać dzieciom na czym ten błąd polega.

Być może tak jest, pomimo tego że nie masz kwalifikacji by to oceniać. Tymczasem dzieci z rozbitych rodzin albo w ogóle bez rodzin też mają skrzywioną psychikę i tym się jakoś nikt nie przejmuje.

Od razu widać że nigdy nie studiowałeś albo niczego się na studiach nie chciałeś nauczyć... Ewentualnie byłeś na jakiejś bardzo kiepskiej uczelni albo robiłeś typowo rzemieślnicze studia, jeżeli tak to współczuję. A skąd wiadomo że to dziecko nie urodziło z tym "defektem" ? 1 przypadek o niczym nie świadczy. Mało tego, żadne doświadczenie nie daje 100% pewności bo taka by była tylko po wykonaniu nieskończonej liczby doświadczeń. Dlatego naukowcy kpią sobie że prawdę zna tylko papież ,a wyniki naukowe tymczasem zawsze mają charakter prawdopodobieństwa.

Wierzymy ci że nas nie okłamujesz co do swoich przekonań. :] Tylko co z tego?

Po pierwsze to zadano ci pytanie i ty na nie nie odpowiedziałeś.
Po drugie to sam źle zadałeś pytanie, bo żeby uzyskać rzetelne informacje trzeba by jeszcze spytać ilu homoseksualistów ujawniało się 20 lat temu ,a ilu teraz. Mogło by się okazać że cała różnica pomiędzy teraz ,a 20 czy 50 lat temu polega na tym że teraz homoseksualiści tworzą pary homoseksualne ,a kiedyś żenili się z kobietami i mieli dzieci bo się bali linczu społecznego ,a dziadkowie non stop truli kiedy się doczekają wnuków...

Ponoć to szewczyk smoka wawelskiego zatrutym baranem otruł. Ponoć.

Pod tą wypowiedzią równie dobrze mógłby się podpisać zwolennik pewnej ideologii z lat 30. XX wieku.

Po pierwsze jeżeli stwierdzili coś takiego to musieli przeprowadzić jakieś badania czyli to nie jest teoria tylko empiria. Po drugie, to nie jest kwestia naukowca tylko tego kto płaci za badania. Wszystko da się udowodnić? Owszem ale tylko w cudzysłowiu. Wykształcony człowiek wie że wynik każdego badania jest czysto probabilistyczny, że aby wyrobić sobie na jego temat zdanie trzeba poznać metodologię badania bo inaczej jest to nie podejście naukowe tylko wróżenie z fusów i nie mówi używa słowa "teoretyk" jakby to była obelga to wie że gdyby nie tworzenie teorii to byśmy do tej pory orali pola radłem.

Moj przyjaciel mial operacje odjecia napletka (glupie w wieku 22 lat, i bez zadnych religijnych powodow). Jak ja mam go nie traktowac jak goscia, ktory jest moim przyjacielem? OK, ma idiotyczne pomysly (szczescie to nie moj penis- no dziwne bo przeciez muszelke posiadam) ale sie o nigo troszcze i go kocham. Zupelnie jak moj facet.

Proszę o zachowanie kultury wypowiedzi i nie obrażanie użytkowników. Post edytowałam. Mod. Vinnga

Nie ma to jak kulturalna odpowiedź! Przez Panią, która próbuje się przedstawiać jako wielce wykształcona. To już nawet nie piaskownica.

Tu nie chodzi o katolicyzm czy nie. Tylko o coś większego niż ludzkie ograniczenia: właśnie o postrzeganie innego człowieka w tych samych kategoriach co siebie.

Oczywiście, że nie chodzi o wierzenia, jednakże coraz częściej spotykam się z tymi niemiłymi komentarzami na temat homoseksualistów, a przecież "Bóg nakazał miłować bliźniego", ale to tylko takie wtrącenie

Nic dodać, nic ująć.
Niestety.

jak się trochę nad tym zastanowisz to jest ono oczywiste a nienawiść to tylko przenośnia

Nie ma się nad czym zastanawiać tylko uzmysłowić sobie, że inni mogą mieć inne zdanie nie zależnie od tego czy Ci się to podoba czy nie!

Dokładnie Catwoman! Chamstwa akceptować nie można.

To chyba oczywiste?

Witam.

Moim zdaniem, pani psycholog ma prawo do wyrażania swoich własnych opinii. Nie tylko jako człowiek, ale i osoba posiadająca przedmiotowe wykształcenie i jednocześnie praktykę w swoim zawodzie. Z pewnością w swej wypowiedzi nie była gołosłowna, tylko niejednokrotnie musiała mieć do czynienia z pacjentami o tej orientacji seksualnej.

Nie jest powiedziane, że wszyscy homoseksualiści godzą się z tym, bo niektórzy dociekają przyczyn, a nawet próbują "wyleczyć", choćby poprzez terapię.

To, że homoseksualizm został już dawno wykreślony z międzynarodowej listy chorób i problemów zdrowotnych (przez Światową Organizację Zdrowia) nie obliguje nikogo, do bezwzględnego uznawania opracowanych przez grono naukowców teorii.
Można by powiedzieć, że jest to w interesie każdego państwa, bo w spisie jedna choroba mniej - zmniejszają się koszty przeznaczone na leczenie.

Od siebie dodam, że osobiście nie znam nikogo z tej orientacji seksualnej, ale zdarzało mi się widzieć obejmujących i całujących się młodzieńców (jakoś dziewcząt nie) na ławce w parku. Szczerze...jak dla mnie widok był taki odpychający, lubieżny, a nawet żałosny.
Ale, co mi tam, każdy ma prawo do własnego życia.

Jednakże jestem szczęśliwa, że w mojej rodzinie nie ma takiej osoby.

Co do wychowywania dzieci przez pary homoseksualistów, to wyrażam taki sam pogląd jak Sadie:

Ja widziałam wielu całujących się mężczyzn i nie był to zachęcający widok, ale nie odpychał na tyle, żebym musiała uciekać. Ludzie jak wszyscy inni...

W naszym społeczeństwie jest większe przyzwolenie na kobiety homoseksualne i to jest dość trwożące, bo przecież mężczyźni mają do tego równe prawa.

Sądzę, że to ogólna homofobia , która charakteryzuje nasz kraj. Facet ci tu nie wyjdzie w różowej koszulce- bo gejowskie, w ogóle w kolorach innych niż czerń, szarość i granat.
Widzę, że teraz się to na szczęście zmienia pomału, dzięki młodszym pokoleniom, które homofobiczne nie jest, jest kolorowe i tolerancyjne no i nie ma określonej mody: nosi się wszystko. A te właśnie głupie stereotypy MODOWE potrafią określić czy ktoś jest gejem czy nie !

Wydaje mi sie, ze homofobia meska ma w sumie jedno zrodlo, ktore nic nie ma wspolnego z seksualnoscia- utrata wladzy. Inny mezczyzna, przynajmniej w teorii, jest rownoprawnym przeciwnikiem, kims kto jest fizycznie w stanie ich ubezwladnic, a jezeli takowy facet jest gejem, to to sie przeklada nad lek utraty kontroli nad swoja seksualnoscia ( jasne, ze taki lek jest smieszny, bo przeciez geje nie chodza i nie atakuja heterykow na ulicy). Oczywiscie homofobia bierze sie takze z leku okazania sie gejem, ale podstawa tego leku jest taka sama. W przypadku lesbijek czy biseksualnych kobiet, nie ma sie czego bac, meskosc pozostaje nietknieta...

Zastanawiam sie co nasi Panowie o tym mysla.

Musze sie z kolega zgodzic zupelnie

Bardziej mnie jednak interesowalo co przechodzi przez mysl heteroseksualnemu facetowi w towarzystwie geja. Niewazne czy takowy gej jest po prostu luzacki czy jak sie przystawia.

Kiedyś usłyszałem o sobie takie oto komentarze (mniej więcej bo dokładnie nie pamiętam):
1. "....masz twarz tak pociągającą jak wybrzeże Islandii dla fana kąpieli słonecznych..."
2. "...adorowanie takich jak Ty jest równie atrakcyjne jak wsadzenie kutasa do gniazda szerszeni i wiara w to, że wyjmie się go nienaruszonego..."

więc jak widać geje podświadomie wiedzą, że nie dla psa kiełbasa!

Hmm, moze Ty tak masz. Ja jestem zupelnie hetero ale z ciekawosci przespalam sie z dwoma kobietami (nie krecilo mnie to) bo przeciez zadna szkoda by z tego nie wyszla. Moze inni ludzie mniej ciekawscy?

Ja rozumiem, że dziś ludziom ZWYKŁY seks nie wystarcza, natomiast.....muszę przyznać, że z czymś takim spotkałam się po raz pierwszy. A może to ja jestem zacofana, czy purytańska?
W końcu to, ze kobieta chciała z kobietą mnie nie dziwi- a pewnie z 20-30 lat temu to też był szok.

Przytaczałam jedynie zdanie moich znajomych hetero, natomiast mój kolega homoseksualny powiedział, że za nic w świecie by się tak nie zachował

Palnąć się w głowę i pomyśleć zawsze lepiej, niż palnąć głupstwo, Panie Lewski.

Od kiedy to wartość wychowania mierzy się inteligencją i wykształceniem?

Gdyby takie przyjąć kryteria, to dziecko hydraulika i sprzątaczki nie miałoby szans być lepiej wychowane od dziecka adwokata i lekarki, a jednak tak nie jest.

Rzeczywistość weryfikuje różne pomysły ćwierćinteligentów i dwudziestopięcioprocentowych mężczyzn bardzo boleśnie.

Może stuprocentowy Mężczyzna i stuprocentowa Kobieta jest tylko teorematem, ale nie należy się zbyt rozpędzać w kierunku zera po tej postępowej równi pochyłej, zwłaszcza, jak się ma braki w wykształceniu pedagogicznym.

Czyżby się nie zdarzało, aby mamuś (taka mama płci męskiej) z jakiś zupełnie niezrozumiałych powodów był wolny od przypadłości nadużycia alkoholu?

Czym innym jest jazda samochodem bez prawa jazdy po wyznaczonych trasach rajdowych, a czym innym dawanie prawa do poruszania się po drogach publicznych!!!

Zaryzykujesz prawo do szczęścia za kierownicą dla wszystkich???

To nie chodzi o ocenę ludzi przez jakikolwiek pryzmat, ale o wzięcie odpowiedzialności za skutki.

Miyoshi, generalnie zgadzam się z Twoim tokiem rozumowania.

Taka jest natura porównania, że właśnie dotyczy to dwóch różnych tematów, ze wskazaniem jednak analogii. W moim porównaniu właśnie i ową analogię chodzi. Chodzi o Twoje twierdzenie, że coś się należy wszystkim. To idea równości, która przepełnia świat różnymi absurdami. Można je widzieć przymykać oczy. Ja jestem zwolennikiem szerokiego otwierania oczu, motywowanego uważnym przyglądaniem się zjawiskom, bo kiedy zaniedbuje się uważność to potem jest następny etap szerokiego otwierania oczu ze zdziwienia. Trzecim i ostatecznym etapem szerokiego otwierania oczu jest strach. Potem można mieć już tylko oczy szeroko zamknięte, czasami śmiertelnie.

A teraz kwestia choroby. Homoseksualizm nie jest chorobą tylko dlatego, że został wykreślony ze spisu WHO. Jeśli mnie pamięć nie myli, to homoseksualizm nie jest chorobą nie dłużej jak dwadzieścia lat. Spowodowane to było trudnością z określeniem normy, więc zmieniono normę.

Kwestia rodzicielstwa jest dla mnie prostsza, bo samo słowo definiuje pojęcie jednoznacznie: rodzice to osoby, którzy mają 50-procentowy związek chromosomalny ze swoim potomkiem, przy czym ojciec jest tym który spłodził, a matka tą, która urodziła.

Rodzicielstwo to proces naturalny. Naturze jest się ciężko przeciwstawić i cały proces uznawania homoseksualizmu za coś normalnego ma właśnie takie fundamenty, więc zanim ktoś zaprzeczy tej logice, to niechże się dobrze zastanowi, czy aby nie podcina gałęzi na której siedzi.

W tym wypadku nie widzę żadnego problemu z koniecznością adopcji dzieci przez pary homoseksualne, Jeśli chcą zostać rodzicami to niechże sobie płodzą i rodzą. Ponieważ ani lesbijki, ani geje nie mają zachwianych funkcji rozrodczych, więc niechże się umawiają między sobą, kto komu spłodzi i kto komu urodzi, aby mogli realizować instynkty macierzyńskie i tacierzyńskie. Potem mają już prostą drogę do realizacji swojego rodzicielstwa i nie ma żadnych barier prawnych, aby w sądach rodzinnych nie rezygnowali z praw rodzicielskich i świadczeń alimentacyjnych, nie przeprowadzali adopcji, nie dawali najlepszego przykładu cywilizowanego i postępowego podejścia do wzajemnego szacunku ze szczególnym naciskiem na wzorowe rodzicielstwo.

Do tego nie trzeba żadnej rewolucji, pochodów, tęczowych manifestacji. Nie trzeba też żadnych zmian w prawie. Wystarczy trochę logicznie pomyśleć. Parom heteroseksualnym zrobi się wstyd i przestaną się ze zdziwienia zdradzać i rozwodzić.

Same korzyści i jaka ważna rola do spełnienia.

Użyję tu znów porównania. czasami ktoś próbuje otworzyć drzwi nie w tę stronę, w którą się otwierają i dziwi się, że napotyka na trudności, wścieka się, czuje się dyskryminowany, szuka winnych, organizuje protesty, zamiast się nieco zdystansować i zbadać sprawę obiektywnych trudności bardziej wnikliwie.

Czy wyraziłem swoje poglądy wystarczająco jasno?

Iga26, jak nic do gejów nie masz, to jak chcesz realizować tę najlepszą przyjaźń?

A mnie sie wydaje Aniumus, ze nie rozumiesz.

Jezeli mezczyzna jest w zwiazku ze swoim partnerem, po kiego grzyba ma szukac kobiety, zeby mu dziecko urodzila? Pomijajac, ze to niesmaczne, powoduje to wiele, nie tylko finansowych, ale takze rodzinnych komplikacji. Albo matka ma zero lub malo kontaktu z potomkiem, albo takowy potomek dopiero ma motlik w glowie, odbijajac sie od taty do mamy i z powrotem.

Geje maja takie same uczucia jak wszyscy inni ludzie i chec wychowywania potomstwa nie jest czyms dziwnym. Wydaje mi sie, ze danie im praw adopcyjnych jest jak najbardziej rozsadnym posunieciem. Dwaj mentalnie stabilni mezczyzni czy dwie kobiety maja taka sama szanse wychowac porzadnie dzieci, jak kazda inna heteroseksualna para, ktora adoptuje.