Dlaczego Bóg nie kocha inwalidów? - Netkobiety.pl

Było i jest wykorzystywane jako narzędzie w walce religijnej i światopoglądowej. Szczególnie nadużywane w katolicyzmie. Traktowane na równi z takimi określeniami, jak: "żyd", "heretyk", "bolszewik", "ateista", "agnostyk" itp."

Poruszałem ten temat w kilku postach ale nikt z osób wierzących nie udzieliła żadnej odpowiedzi. Większość katolików (jeśli nie wszyscy) wierzą w cuda za wstawiennictwem świętych i błogosławionych, JPII także.
Dlaczego nie słyszeliśmy dotąd o uzdrowieniach typu odrosła ucięta ręka (czy choćby ucho) albo zrósł się przerwany rdzeń kręgowy? Czy Bóg nie umie takich ludzi uzdrawiać czy tylko ich nie lubi z jakiegoś powodu?

Poruszałem ten temat w kilku postach ale nikt z osób wierzących nie udzieliła żadnej odpowiedzi. Większość katolików (jeśli nie wszyscy) wierzą w cuda za wstawiennictwem świętych i błogosławionych, JPII także.
Dlaczego nie słyszeliśmy dotąd o uzdrowieniach typu odrosła ucięta ręka (czy choćby ucho) albo zrósł się przerwany rdzeń kręgowy? Czy Bóg nie umie takich ludzi uzdrawiać czy tylko ich nie lubi z jakiegoś powodu?

Nie dobrze. Chodzi mi o to, że analizując historię cudownych uzdrowień, osoby pozbawione kończyn nie mogą liczyć na łaskę Bożą tak jak ci chorzy na nowotwory, chorobę Parkinsona czy inne schorzenia wewnętrzne. Pytanie nasuwa się więc samo. Dlaczego?

Chamiałam się odnieść do pewnej sprawy mianowicie narzucania siłą religii chrześcijańskiej. Moje zdanie jest takie że nie winna takiemu obrotu sprawy jest religia tylko ludzie którzy wykorzystywali ją do własnych celów.

Popatrzcie chociażby na nasz kraj. Polska to nie tylko ziemia sama w sobie de facto dostarcza nam wszystkiego co do życia byśmy potrzebowali, ale przede wszystkim ludzie którzy tworzą naród polski. To ludzie jedni z nas "wybrani" przez nas tworzą nam obecne realia.
Polska jak i religia daje nam narzędzie, ale to od ludzi zależy jak go użyją.

Tak samo jest z religią, daje nam pewne narzędzia, pozostawia wolną wolę, niestety niektórzy nie potrafią odpowiednio pokierować się własnym rozumem. Nie chodzi tu tylko o katolików, w każdej religii odnajdziemy fanatyków, czy to Islam, Hinduizm itd. Po co się atakować, popatrzcie na Nigerię tak się zastawiacie faktem krucjat w imię Krzyża a tam co się dzieje? mordują z zimną krwią, pytam w imię czego ? ludzkiej zachłanności ? .

Ja nie uważam się  za lepszą z racji bycia katoliczką, ale proszę uszanujmy to że nasz kraj w większości jest chrześcijańskim krajem. Czemu dochodzi to ataków na krzyż ? bo ludzi jednoczy, a zjednoczeni ludzie są oporni na manipulację władzy.
Jak w czasie stanu wojennego ludzie jednoczyli się na modlitwie w stolicy, byli rozpędzani, pałowani. Zastanówcie się czemu.
A niedawno też ludzie gromadzili się przy krzyżu smoleńskim i co władzy było to na rękę ? z pałami na ludzi poszli. Jaka analogia, tylko niektórzy są zbyt oświeceni i wyszczekani żeby to zauważyć.

A co do Papieża Jana Pawła II to żal mi ludzi którzy na łamach tego forum nie potrafią go uszanować, gdyby nie on tkwilibyśmy do tej pory w komunie. No chyba że to bez znaczenia. Religia to zasady, a niektórym nie po drodze z zasadami.

Spójrz też na ostatnie zdanie swojej wypowiedzi - czy Ty jesteś tolerancyjny dla osób wierzących?

Polska nie jest krajem chrześcijańskim tylko światopoglądowo neutralnym. Taki jest zapis w Konstytucji. Dlatego wkur...ają mnie wszelkie symbole religijne poza bożnicami bo to objaw braku tolerancji wobec mniejszości.

Mam nadzieję, że w takiej sytuacja stworzyłeś już odpowiedni list do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości o zakazanie NOSZENIA i umieszczania jakichkolwiek symboli po za  bożnicami, jak i własnymi domami. Powiedzmy sobie szczerze, że okrzyżowywanie szkół, urzędów, przestrzeni publicznej jest znaczeniem terenu, czyli zwyczajem typowym dla zwierząt. Wszelkie symbole buddyzmu, islamu, ateistów (płakać będę) judaizmu, hinduizmu i innych badziew zaciemniające umysły do kosza! NOSZENIE jakichkolwiek symboli godzi i niszczy drugiego człowieka, który czasem na to spojrzy! Szkoda przecież twojego, mojego i innych zdrowia. Nadmierna złość szkodzi wątrobie i sercu. Wszelki przejaw symboli krzywdzi nas ogromnie, przez nie moja dobra materialne są zagrożone więc mam nadzieję, że oto zadbasz. Orzełka Polskiego też dodaj do listy, toż to budzi tyle emocji, że bóle głowy się Polakom rodzą. Ja na przykład żeby cię trochę odciążyć od priorytetowych spraw napiszę pozew o zakazanie fastfoodów w Polsce, bo godzą w moje piękne oczy i wk...ą mnie grubasy łażące po ulicach Polski, co godzą w piękno naszego kraju i o natychmiastowe podanie się leczeniu tychże grubasów. Może gospodarka ruszy szybciej? Jeśli jesteś otyły, pozostaje ci płacz i zgrzytanie zębów.

I nie zważając na to - : "Manifestowanie religii jest podstawowym prawem nie tylko dlatego, że demokratyczne społeczeństwo musi tolerować i wspierać pluralizm, ale także dlatego, że człowiek, który uczynił religię centralną wartością życia musi mieć możliwość przekazania tej wiary innym". - musimy coś na to wymyślić. Może podważymy władzę? Musimy zawalczyć o totalitaryzm, myślę, że wtedy dużo priorytetowych spraw dla nas, Polaków, stanie się rzeczywistością.

Do wszystkich wojujących ateistów, my którzy z tak wielkim uporem pragniemy oświecić ten cały tzw. ciemnogród. pokażmy że jesteśmy ludźmi z jajami, spakujmy kilka transparentów i lećmy na bliski wschód edukować mahometan! Ich publiczne modlitwy godzą w nasze oczy, w naszą wolną wolę i w naszą wojnę o wyzwolenie spod ciężkiego jarzma katolicyzmu!

Inori napisał/a:

Polska nie jest krajem chrześcijańskim tylko światopoglądowo neutralnym. Taki jest zapis w Konstytucji. Dlatego wkur...ają mnie wszelkie symbole religijne poza bożnicami bo to objaw braku tolerancji wobec mniejszości.

Mam nadzieję, że w takiej sytuacja stworzyłeś już odpowiedni list do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości o zakazanie NOSZENIA i umieszczania jakichkolwiek symboli po za  bożnicami, jak i własnymi domami. Powiedzmy sobie szczerze, że okrzyżowywanie szkół, urzędów, przestrzeni publicznej jest znaczeniem terenu, czyli zwyczajem typowym dla zwierząt. Wszelkie symbole buddyzmu, islamu, ateistów (płakać będę) judaizmu, hinduizmu i innych badziew zaciemniające umysły do kosza! NOSZENIE jakichkolwiek symboli godzi i niszczy drugiego człowieka, który czasem na to spojrzy! Szkoda przecież twojego, mojego i innych zdrowia. Nadmierna złość szkodzi wątrobie i sercu. Wszelki przejaw symboli krzywdzi nas ogromnie, przez nie moja dobra materialne są zagrożone więc mam nadzieję, że oto zadbasz. Orzełka Polskiego też dodaj do listy, toż to budzi tyle emocji, że bóle głowy się Polakom rodzą. Ja na przykład żeby cię trochę odciążyć od priorytetowych spraw napiszę pozew o zakazanie fastfoodów w Polsce, bo godzą w moje piękne oczy i wk...ą mnie grubasy łażące po ulicach Polski, co godzą w piękno naszego kraju i o natychmiastowe podanie się leczeniu tychże grubasów. Może gospodarka ruszy szybciej? Jeśli jesteś otyły, pozostaje ci płacz i zgrzytanie zębów.

I nie zważając na to - : "Manifestowanie religii jest podstawowym prawem nie tylko dlatego, że demokratyczne społeczeństwo musi tolerować i wspierać pluralizm, ale także dlatego, że człowiek, który uczynił religię centralną wartością życia musi mieć możliwość przekazania tej wiary innym". - musimy coś na to wymyślić. Może podważymy władzę? Musimy zawalczyć o totalitaryzm, myślę, że wtedy dużo priorytetowych spraw dla nas, Polaków, stanie się rzeczywistością.

Do wszystkich wojujących ateistów, my którzy z tak wielkim uporem pragniemy oświecić ten cały tzw. ciemnogród. pokażmy że jesteśmy ludźmi z jajami, spakujmy kilka transparentów i lećmy na bliski wschód edukować mahometan! Ich publiczne modlitwy godzą w nasze oczy, w naszą wolną wolę i w naszą wojnę o wyzwolenie spod ciężkiego jarzma katolicyzmu!

Droga Inori. Widzę, że temat Cię wciągnął bo dużo pracy włożyłaś w argumentację swoich racji. Niestety obierasz drogę taką samą jak większość zbigociałych zwolenników obecności krzyża na każdym rogu ulicy. Nie podejmujecie merytorycznej dyskusji, która mogłaby doprowadzić do ładu w kwestii ingerencji KK w życie polityczne, społeczne, ekonomiczne zamiast duchowe, tylko staracie się ośmieszyć i zdeprecjonować tych co te problemy widzą.
Nie widzicie problemów związanych z przejmowaniem olbrzymich majątków przez KK a de facto przez Watykan. Nie widzicie nacjonalistycznego charakteru KK. Ślepi jesteście na przestępczą działalność wielu duchownych poczynając od ukrywaniu dochodów, wyłudzania kredytów, tworzeniu i wykorzystywaniu luk prawnych. Oburzacie się na rodziców donoszących do prokuratury na księży pedofili.  Nie widzicie ile pieniędzy z budżetu biednej Polski wycieka do kieszeni katabasów. Nie chcecie zauważać, że grunty pod nowe kościoły (po co ich aż tyle?) oddawane są za 1% ich wartości.
Przykłady można mnożyć bez końca.
Dla Was walka z tym wszystkim o czym napisałem wyżej jest atakiem na Boga, Jezusa, wiarę, religię i krzyż. Nie widzicie jak hierarchia kościelna wykorzystuje symbole wiary do osiągania własnych korzyści. Zauważ ich argumentację; Kościół to instytucja i księża jak jest kasa do wyrwania, jak za coś trzeba odpowiedzieć albo coś dać nagle Kościół staje się społecznością wiernych.

Polska nie jest krajem chrześcijańskim tylko światopoglądowo neutralnym. Taki jest zapis w Konstytucji. Dlatego wkur...ają mnie wszelkie symbole religijne poza bożnicami bo to objaw braku tolerancji wobec mniejszości.

Jedno sprostowanie. Ja nie atakuję katolików tylko mafijną strukturę i nieuczciwych funkcjonariuszy instytucji kościelnych. Nie podoba mi się, że te święte krowy stoją ponad prawem a większość przestępstw uchodzi im na sucho bo traktowani są jak kogoś ważniejszy od zwykłego śmiertelnika. Jeszcze raz powtarzam, że nie atakuję ani wiary ani religii tylko złe zachowania ludzi, którzy krzywdzą innych zasłaniając się Bogiem i krzyżem.

Ojciecpiotr napisał/a:

Jedno sprostowanie. Ja nie atakuję katolików tylko mafijną strukturę i nieuczciwych funkcjonariuszy instytucji kościelnych. Nie podoba mi się, że te święte krowy stoją ponad prawem a większość przestępstw uchodzi im na sucho bo traktowani są jak kogoś ważniejszy od zwykłego śmiertelnika. Jeszcze raz powtarzam, że nie atakuję ani wiary ani religii tylko złe zachowania ludzi, którzy krzywdzą innych zasłaniając się Bogiem i krzyżem.

Więc symbol krzyża, publiczne modlitwy, zgromadzenia do których nikt cię nie zmusza, oraz obrażanie katolików  wpisują się w twoje sprostowanie? Wymień mi nazwiska tych świętych krów stojących ponad prawem, i ich przestępstwa, możesz nawet link podać do strony się tym zajmujące, o ile taka istnieje. Bo te twoje święte krowy u nas to kojarzą mi się wyłącznie  z politykami, a nie z księżami. Ale jesli masz jakies ale do instytucji Kościoła to napisz do Watykanu, gwarantuje że ci odpowiedzą, a nie swoje frustracje wyrzucasz na niewinnych, bo tylko wierzących ludzi.

I chodź jestem ateistką nie pozwolę na fanatyczne obrażanie przez innych ateistów osób wierzących. "To kala nasze imię". A co do twojej nienawiści, nie odpowiedziałeś mi czy już nie należysz do Kościoła czy aktualnie się z niego wypisujesz (Dużo papierkowej roboty nie ma) Bo ktoś z takim podejściem do tej wiary nie myślę, by miał cokolwiek  z nią wspólnego. Chyba, że zaczepiamy o hipokryzję..

Z ciekawości zajrzałam na stronę www tej gazety/pisma i już na dzień dobry w opisie strony mamy :

Fakty i Mity - racjonalizm, antyklerykalizm, świeckość

Czyli wiemy skąd Pan Ojciecpiotr ma poglądy hehe. Dalej jest lepiej :

jeden z artykułów :
Grają na nerwach
Eutanazja to dla mnie pomoc starszym w cierpieniach ? powiedział Jerzy Owsiak, założyciel Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy (WOŚP), i wywołał burzę.
Komentarz Pana redaktora : W katolickim kraju pomoc bliźnim okazała się grzechem.

No bez przesady jaka pomoc? no chyba że w umieraniu ?!

Nie wspomnę że Pan Ojciecpiotr pisząc również na Onecie stwierdza :

HOMOSEKSUALIZM JEST NATURALNY?wystepuje w naturze, niedawno odkryto monogamiczne pingwiny, hieny maja podwójne narzady rodne, malpy tez sa homoseksualne, zreszta najwieksi artysci, duchowni, filozofowie, naukowcy, byli homoseksualistami, lub uprawiali homoseksualizm, np. Michal Aniol, Leonardo da Vinci, Arystoteles, Aleksander Macedonski, itp?

dodaje również potem :

w czasach helenistycznych homoseksualizm wsród dorastajacych chlopców byl rzecza normalna , kontakt mistrz-uczen, byl bardzo czesto oparty na erotyzmie homoseksualnym, DZIECI?od kilkudziedziesieciu lat prowadzi sie badania dzieci wychowywanych przez pary homoseksualne..okazuje sie ze nie ma to zlego wplywu na ich psychike, i?.nie zostaja homoseksualistami..!!! ´bylo prowadzonych mnóstwo badan?dzieci i doroslych którzy wychowali sie w rodzinie homoseksualistów, chwala sobie to, sa bardziej otwarci, humanistyczni, i nie ma to wplywu na ich seksualnosc?

Panie Piotrze jakiej Pan tolerancji się domaga ? Głosząc takie niedorzeczności powinien Panem zająć się psycholog, co by na pewno z Pana zdrowiem psychicznym wszystko jest w porządku .

A Pan się "klerów" czepia o pedofilstwo - dobre :-)

Ojciecpiotr napisał/a:

W którym miejscu atakuję osoby wierzące czy szydzę z nich? Gdzie piszę źle o Biblii i o innych symbolach religijnych? To, że wielu katolików krytykę kleru odbiera jako atak na wiarę to ich sprawa.

Myślę że w około 50% twoich postów z tego topiku (a może nawet i większym odsetku). Twój stosunek do Boga, w którego wierzymy czy też niektórych osób z tego topiku jest drwiący (na co już ci zwróciłem uwagę wcześniej), dodatkowo duża część twoich postów jest nacechowana pogardą.
Podsumowując wydaje mi się, że posługujesz się jakąś własną definicją szyderstwa (jeżeli w ogóle ją masz).

Po pierwsze nigdy nie pisałem na Onecie a to co cytujesz nie jest mojego autorstwa. Nie każdy Piotr to ja.

Po drugie w sprawie eutanazji najlepiej zapytać osoby najbardziej osadzone w temacie czyli nieuleczalnie chore i osoby im najbliższe.

Nie uważam, aby moje argumenty były głupie. Powtórzyłem myśl przewodnią tematu, rozumiem że w swojej świadomości nie znajdujesz odpowiedzi na ten problem i szufladkujesz go jako.."głupi".

[
Fajnie że daje Ci to szczęście, nie zmienia to jednak faktu o którym napisałem i nadal stawia problematykę cudownych uzdrowień w wątpliwym świetle.

Całe szczęście medycyna i technika wciąż idące do przodu i pozwalają na pomoc tym osobom, gdy wiara tak bardzo ich ignoruje.

Ojciecpiotr napisał/a:

Po pierwsze nigdy nie pisałem na Onecie a to co cytujesz nie jest mojego autorstwa. Nie każdy Piotr to ja.

Po drugie w sprawie eutanazji najlepiej zapytać osoby najbardziej osadzone w temacie czyli nieuleczalnie chore i osoby im najbliższe.

Czyli ktoś ma taki sam adres email jak Pan ? ciekawe to dopiero cud hehe :-)

Najłatwiej dać komuś naładowany pistolet do ręki i jak go coś zaboli albo sobie z życiem nie będzie radził to może sobie ulżyć.

W jakim Pan świecie żyje Panie Piotrze, przecież nie można traktować człowieka przedmiotowo.

KA_pl napisał/a:

Nie wiem ile masz lat, kto cię uczył języka polskiego, ale to co przedstawiasz w znacznej części swoich wypowiedzi - przynajmniej w tym topiku - jest mniej więcej poziomie zbuntowanego nastolatka (bez urazy dla osób w tym wieku - sam też wiem jaki wtedy byłem).

Każdy ma jakiś styl pisania. Może się on podobać lub nie i wcale nie musisz odpowiadać na moje posty. Nie wiem natomiast co masz do zarzucenia mi jeśli chodzi o język polski.
Odbieram to jako czepialstwo. Mam 46 lat.

Basia1994 napisał/a:

Ojciecpiotr napisał/a:

Każdy ma jakiś styl pisania. Może się on podobać lub nie i wcale nie musisz odpowiadać na moje posty. Nie wiem natomiast co masz do zarzucenia mi jeśli chodzi o język polski.
Odbieram to jako czepialstwo. Mam 46 lat.

Spokojnie w tej gazecie którą nam Pan polecał ludzie też używają tego typu języka, więc można wywnioskować że dla takich ludzi jak Pan to normalny sposób wysławiania się.
Spokojnie Panie Piotrze nikt się Pana nie czepia, po prostu bronimy swoich racji i przekonań, może z tą różnicą że używamy bardziej spokojnego języka.

Droga Basiu1994. Nie zamierzam zmieniać Waszych przekonań ani przekonywać czyja racja jest ważniejsza. Na temat wiary mam swoje poglądy a sprzeciwiam się tylko łamaniu prawa, którego powinni wszyscy obywatele RP przestrzegać. Za jego łamanie wszyscy powinni być tak samo sądzeni bez względu na to jaki zawód wykonują czy do jakiej grupy należą. tyczy się to polityków, sędziów, duchownych itd. Tak jak katolicy tak i my ateiści mamy prawo mówić o swoim światopoglądzie. Ja też mam prawo się oburzać jak katolik mówi, że jestem czegoś ( w tym przypadku Bożej łaski) pozbawiony (uboższy) czy pisze, że ateiści to samo zło i trzeba ich nawracać bo taką mają misję, a takich głosów jest bardzo dużo.

Chyba ktoś Biblii nie czytał. Bóg kocha wszystkich ludzi, nie ważne czy wierzący czy nie, Bóg otacza łaską każdego, a ponoć najbardziej tych "zagubionych"..

Inori napisał/a:

Kto stwierdził, że ateiści są pozbawieni łaski Bożej? Chyba ktoś Biblii nie czytał. Bóg kocha wszystkich ludzi, nie ważne czy wierzący czy nie, Bóg otacza łaską każdego, a ponoć najbardziej tych "zagubionych".

To prawda

Inori napisał/a:

Osoba, która śmie twierdzić, że ktoś jest pozbawiony łaski Bożej, powinna się wstydzić mówić coś takiego w imieniu swojego Boga.

Ale Ojciecpiotr nie wierzy w Boga, więc to de facto go nie dotyczy. Nie ma się czego wstydzić bo to nie jego wiara i nie jego Bóg.

Inori napisał/a:

Po za tym ktos taki może sobie piać o "pozbawieniu łaski", bo ateiści jak wiadomo mają to gdzieś, a to świadczy tylko o tym, że mamy do czynienia z pseudokatolikiem.

Inori nie nazywaj go pseudokatolikiem bo to niewłaściwy moment na użycie takiego określenia. Przecież Ojciecpiotr nigdy nie uważał się za katolika, więc nie ma nic wspólnego z naszą wiarą. I nie narzucajmy mu jej na siłę. Ma wybór, po części już go dokonał, po co się atakować, jako katolik możesz się modlić o jego nawrócenie, ale na pewno nie robić tego siłą i niewłaściwymi słowami. Właśnie dlatego powstają konflikty na linii wierzący - ateista.

Basia1994 napisał/a:

Inori napisał/a:

Kto stwierdził, że ateiści są pozbawieni łaski Bożej? Chyba ktoś Biblii nie czytał. Bóg kocha wszystkich ludzi, nie ważne czy wierzący czy nie, Bóg otacza łaską każdego, a ponoć najbardziej tych "zagubionych".

To prawda

Inori napisał/a:

Osoba, która śmie twierdzić, że ktoś jest pozbawiony łaski Bożej, powinna się wstydzić mówić coś takiego w imieniu swojego Boga.

Ale Ojciecpiotr nie wierzy w Boga, więc to de facto go nie dotyczy. Nie ma się czego wstydzić bo to nie jego wiara i nie jego Bóg.

Inori napisał/a:

Po za tym ktos taki może sobie piać o "pozbawieniu łaski", bo ateiści jak wiadomo mają to gdzieś, a to świadczy tylko o tym, że mamy do czynienia z pseudokatolikiem.

Inori nie nazywaj go pseudokatolikiem bo to niewłaściwy moment na użycie takiego określenia. Przecież Ojciecpiotr nigdy nie uważał się za katolika, więc nie ma nic wspólnego z naszą wiarą. I nie narzucajmy mu jej na siłę. Ma wybór, po części już go dokonał, po co się atakować, jako katolik możesz się modlić o jego nawrócenie, ale na pewno nie robić tego siłą i niewłaściwymi słowami. Właśnie dlatego powstają konflikty na linii wierzący - ateista.

Powtarzam jeszcze raz: ja nie wierzę, jestem ateistką. Po prostu napisałam co sadzę o kimś kto pisze do drugiego "Jesteś pozbawiony laski Bożej" heh Nikogo do niczego nie namawiam. Ja nie zwracałam się bezpośrednio do OjcaPiotra, w ogóle się do niego nie zwracałam więc nie wiem o co halo, tak samo mnie to nie dotyczy. Przecież ja nie nazwałam OjcaPiotra pseudokatolikiem, tylko osobę która używa tego typu zarzutów "jesteś pozbawiony łaski Bożej" itd., a uważam, że to b. dobre określenie dla takiej osoby. OjciecPiotr przytoczył przykład, a ja się tylko do tego przykładu odniosłam.

Proszę tak to brzmiało:  Ja też mam prawo się oburzać jak katolik mówi, że jestem czegoś ( w tym przypadku Bożej łaski) pozbawiony (uboższy) czy pisze, że ateiści to samo zło

Czytać, czytać czytać!!!!