Logika pro-life - Netkobiety.pl

Aborcja nie może być zabiegiem płatnym, bo musi ona być dostępna dla niezamożnych kobiet.

Mnie to jednak trochę przeraża, ze miałby być to zabieg bezpłatny. Federa podawała gdzieś ostatnio, że w minionym roku pomogła 120 tysiącom Polek w przeprowadzeniu aborcji, a część pewnie działała na własną rękę, więc to robi się całkiem poważny koszt, a biorąc pod uwagę obecne zadłużenie szpitali, które zdaje się 8-krotnie zwiększyło się w ciągu ostatnich 8 lat, to nie chciałabym, aby jeszcze bardziej obciążać finanse, jakby nie patrzeć - publiczne

Aborcja nie może być zabiegiem płatnym, bo musi ona być dostępna dla niezamożnych kobiet.

Zawsze można zrobić tak, jak Niemcy, czyli aborcja co do zasady jest zabiegiem płatnym, ale kobiety w trudnej sytuacji finansowej, z niskimi dochodami mogą liczyć na zwolnienie z opłaty.

No a jakżesz można obciążac finanse publiczne wydatkami na kobiety.......

Czego dokładnie nie zrozumiałas?

A co z ta pania Joanna  na ktorej tusk kreci interesy? Wydalo sie,ze policja przyjechala do zgloszonej proby samobojczej. Ja od poczatku widzialam,ze to sciema jest PO,bo jakos wczesniej sporo kobiet ronilo, bralo tabletki poronne i zadna policja nie przyjezdzala.

Tamiraa napisał/a:

JuliaUK33 napisał/a:

A co z ta pania Joanna  na ktorej tusk kreci interesy? Wydalo sie,ze policja przyjechala do zgloszonej proby samobojczej. Ja od poczatku widzialam,ze to sciema jest PO,bo jakos wczesniej sporo kobiet ronilo, bralo tabletki poronne i zadna policja nie przyjezdzala.

Nie wiem,kim jest pani Joanna, ale dzięki niej dowiedzieliśmy się jak wyglądają naprawdę procedury policyjne.
Wystarczy, że ktoś złoży donos, a cała machina rusza.

Policja ma obowiazek przyjac zgloszenie, a psychiatra czy nawet lekarz powiadomic o tym.

Jack Sparrow napisał/a:

Paliwoda napisał/a:

Mnie ciekawi, po co tym 240 tysiącom Polaków (120 tyś kobiet + mężczyźni co je zapłodnili) cipki i penisy, skoro nie umieją z nich normalnie korzystać? Jestem przekonany że ponad 95% z tej liczby, wiedzieli co to są zabezpieczenia. Ludzie wytłumaczcie mi, jak można to robić, i popaść w niechcianą ciążę? Jak można pozwolić sobie na zalanie formy, wiedząc że nie chce się mieć dziecka? No aż się ciśnie na myśl, że o aborcję woła najgorsza część populacji ludzkiej. Aborcja jest dla debili. Każdej kobiecie i ojcowi płodu powinno się po aborcji na życzenie wytatuować na czole napis "seksualny debil".

Bo seks i seksualność to temat tabu. Nie uczy się tego. Wygrywa popęd, a świadomości nie ma w tym żadnej. A na domiar złego taką też mamy kulturę pod tytułem "złapie ją/jego na dziecko", a jak się zdarzy niechciana ciąża to w pierwszej kolejności jest "co rodzina powie". I potem klops i panika.

Niech się wypowie jedna z tych wielkich zwolenniczek aborcji o co tu chodzi. Chcę wiedzieć jakie okoliczności prowadzą do konieczności zabiegu aborcji. No gdzie są te wszystkie proaborcjonistki z tego forum? Wystraszyły się mnie? A może tak naprawdę nie mają niczego sensownego do powiedzenia ludziom? Jak zwykle zresztą.

A co z ta pania Joanna  na ktorej tusk kreci interesy? Wydalo sie,ze policja przyjechala do zgloszonej proby samobojczej. Ja od poczatku widzialam,ze to sciema jest PO,bo jakos wczesniej sporo kobiet ronilo, bralo tabletki poronne i zadna policja nie przyjezdzala.

Ale o co chodzi z tym najgorszym dostępem do antykoncepcji??? Przecież w każdym supermarkecie przy kasie są prezerwatywy!

Tamiraa napisał/a:

Na 1000 kobiet, które przez dwanaście miesięcy stosowało prezerwatywy jako formę antykoncepcji, 14 z nich zaszło w ciążę.

Czyli jest to 0,014%. Myślę, że to nadal za mało żeby zrozumieć tę ogromną liczbę 220000 wpadek. A o ilu nie ma statystyk?

Podam wam przykład. Mam znajomego. Od młodości chwalił się wiedzą o seksie. Między innymi opowiadał nam jak rodzice tłumaczyli mu, żeby zabezpieczać się przed seksem, że są prezerwatywy czy pigułki. I co? I skończył jako alimenciarz po wpadce. I to jeszcze z kobietą w innym kraju. Ja wiem dlaczego. Bo był tępy i głupi, był lekkomyślny. To jest powód dla którego ludzie piszczą potem o dostęp do aborcji. W sumie niech będzie, ale niech te osoby np. publicznie uzewnętrznią jakie popełnili błędy, żeby ustrzec przed nimi innych. Moc edukacji seksualnej jest przereklamowana. Aborcji chcą tylko debile.

To wielebny P  jest wielebną ?
No bez jaj

MagdaLena1111 napisał/a:

Paliwoda napisał/a:

Czyli jest to 0,014%. Myślę, że to nadal za mało żeby zrozumieć tę ogromną liczbę 220000 wpadek. A o ilu nie ma statystyk?

Podam wam przykład. Mam znajomego. Od młodości chwalił się wiedzą o seksie. Między innymi opowiadał nam jak rodzice tłumaczyli mu, żeby zabezpieczać się przed seksem, że są prezerwatywy czy pigułki. I co? I skończył jako alimenciarz po wpadce. I to jeszcze z kobietą w innym kraju. Ja wiem dlaczego. Bo był tępy i głupi, był lekkomyślny. To jest powód dla którego ludzie piszczą potem o dostęp do aborcji. W sumie niech będzie, ale niech te osoby np. publicznie uzewnętrznią jakie popełnili błędy, żeby ustrzec przed nimi innych. Moc edukacji seksualnej jest przereklamowana. Aborcji chcą tylko debile.

A kim Ty jesteś, żeby innych rozliczać z ich błędów? Bogiem? Czy sama błędów nie popełniasz?
Spadaj moralizatorko od siedmiu boleści, zajmij się swoim życiem a od innych się odwal, bo to nie Twoja sprawa, jak żyją i jakie błędy popełniają.

Oczywiście jak najbardziej jest to nasza sprawa. Żyjemy w tym samym organiźmie społecznym. Musimy sobie tworzyć tutaj wygodną przestrzeń DLA WSZYSTKICH, a nie tylko dla ciebie. Chcesz aborcji, ale nie bierzesz pod uwagi tego że zabieg musi wykonać lekarz którego koszt wykształcenia wynosi co najmniej kilka milionów złotych z pieniędzy podatnika. Czyli de facto sięgasz po pomoc od społeczeństwa. Więc społeczeństwo ma jak najbardziej prawo oczekiwać od ciebie czegoś w zamian. Mogłabyś się poświęcić dla dobra społeczeństwa, myślę, że młodzież najlepiej będzie uczyć się na błędach takich jak ty co kiedyś wpadli, i to będzie dla nich najlepsza edukacja seksualna!

Paliwoda napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

A kim Ty jesteś, żeby innych rozliczać z ich błędów? Bogiem? Czy sama błędów nie popełniasz?
Spadaj moralizatorko od siedmiu boleści, zajmij się swoim życiem a od innych się odwal, bo to nie Twoja sprawa, jak żyją i jakie błędy popełniają.

Oczywiście jak najbardziej jest to nasza sprawa. Żyjemy w tym samym organiźmie społecznym. Musimy sobie tworzyć tutaj wygodną przestrzeń DLA WSZYSTKICH, a nie tylko dla ciebie. Chcesz aborcji, ale nie bierzesz pod uwagi tego że zabieg musi wykonać lekarz którego koszt wykształcenia wynosi co najmniej kilka milionów złotych z pieniędzy podatnika. Czyli de facto sięgasz po pomoc od społeczeństwa. Więc społeczeństwo ma jak najbardziej prawo oczekiwać od ciebie czegoś w zamian. Mogłabyś się poświęcić dla dobra społeczeństwa, myślę, że młodzież najlepiej będzie uczyć się na błędach takich jak ty co kiedyś wpadli, i to będzie dla nich najlepsza edukacja seksualna!

Tworzenie przestrzeni DLA WSZYSTKICH, to licznie się z tym, że ludzie mają różne wartości, którymi się kierują i jakoś musimy się pomieścić w jednym kraju.

Powtórzę, bo chyba nie dosłyszałeś, że jestem za dostępem do aborcji, ale NIE chcę, aby aborcja była bezpłatana. Lepiej tę kasę przeznaczyć na antykoncepcję właśnie.

A większość aborcji, to nie żadne zabiegi z ingerencją lekarza :-O W jakim Ty świecie żyjesz? Słyszałaś o pigułkach poronnych?  Kobieta w niechcianej ciąży łyka prochy i roni tę ciążę. Zresztą wg danych od 1/3 do nawet 1/2 ciąż kończy się naturalnym poronieniem na wczesnym etapie a zalążek życia ląduje w kanalizacji.

MagdaLena1111 napisał/a:

Paliwoda napisał/a:

Oczywiście jak najbardziej jest to nasza sprawa. Żyjemy w tym samym organiźmie społecznym. Musimy sobie tworzyć tutaj wygodną przestrzeń DLA WSZYSTKICH, a nie tylko dla ciebie. Chcesz aborcji, ale nie bierzesz pod uwagi tego że zabieg musi wykonać lekarz którego koszt wykształcenia wynosi co najmniej kilka milionów złotych z pieniędzy podatnika. Czyli de facto sięgasz po pomoc od społeczeństwa. Więc społeczeństwo ma jak najbardziej prawo oczekiwać od ciebie czegoś w zamian. Mogłabyś się poświęcić dla dobra społeczeństwa, myślę, że młodzież najlepiej będzie uczyć się na błędach takich jak ty co kiedyś wpadli, i to będzie dla nich najlepsza edukacja seksualna!

Tworzenie przestrzeni DLA WSZYSTKICH, to licznie się z tym, że ludzie mają różne wartości, którymi się kierują i jakoś musimy się pomieścić w jednym kraju.

Powtórzę, bo chyba nie dosłyszałeś, że jestem za dostępem do aborcji, ale NIE chcę, aby aborcja była bezpłatana. Lepiej tę kasę przeznaczyć na antykoncepcję właśnie.

A większość aborcji, to nie żadne zabiegi z ingerencją lekarza :-O W jakim Ty świecie żyjesz? Słyszałaś o pigułkach poronnych?  Kobieta w niechcianej ciąży łyka prochy i roni tę ciążę. Zresztą wg danych od 1/3 do nawet 1/2 ciąż kończy się naturalnym poronieniem na wczesnym etapie a zalążek życia ląduje w kanalizacji.

Ale chyba to nie są takie względnie mało szkodliwe pigułki jak leki przeciwbólowe czy leki co w składzie mają tylko produkty pochodzenia naturalnego? Kompetentny lekarz powinien zerknąć okiem czy te pigułki będą odpowiednie dla danej osoby? Ok masz mnie. Ale nadal myślę że aborcjoniści to debile, i nie ma w polsce silnej intelektualnie reprezentacji politycznej która wdrożyła by wasze postulaty, bo tak jak mówię, wszystkie te kobiety zbijające kapitał polityczny na aborcji, to idiotki, a kobiety w polsce które za nimi idą, wcale nie są intelektualnie lepsze. Widać to po reakcji magdaleny1111. Nie pozwolisz sobie wydrapać z siebie tego wstydu ma zewnątrz? Ok rozumiem. Ale skoro tak łatwo wyprowadzić cię z równowagi, to znaczy, że nie jesteś gotowa do dyskutowania na te tematy.

MagdaLena1111 napisał/a:

Paliwoda napisał/a:

Ale chyba to nie są takie względnie mało szkodliwe pigułki jak leki przeciwbólowe czy leki co w składzie mają tylko produkty pochodzenia naturalnego? Kompetentny lekarz powinien zerknąć okiem czy te pigułki będą odpowiednie dla danej osoby? Ok masz mnie. Ale nadal myślę że aborcjoniści to debile, i nie ma w polsce silnej intelektualnie reprezentacji politycznej która wdrożyła by wasze postulaty, bo tak jak mówię, wszystkie te kobiety zbijające kapitał polityczny na aborcji, to idiotki, a kobiety w polsce które za nimi idą, wcale nie są intelektualnie lepsze. Widać to po reakcji magdaleny1111. Nie pozwolisz sobie wydrapać z siebie tego wstydu ma zewnątrz? Ok rozumiem. Ale skoro tak łatwo wyprowadzić cię z równowagi, to znaczy, że nie jesteś gotowa do dyskutowania na te tematy.

Po czym wnioskujesz, że rzekomo zostałam wyprowadzona z równowagi? Bo się z Tobą nie zgadzam? :-D
To ja rzucam „debilami” i „idiotkami”, bo brakuje mi merytorycznych argumentów, czy jednak Ty? Wystarczy spojrzeć powyżej.
Co to w ogóle za argument, że jak ltoś uważa inaczej niż Ty to jest debilem? Skąd Ty się tu wzięłaś?  Z podstawówki? Wakacje masz? :-P

Jak najbardziej mogę kogoś krytykować ile tylko zechcę. Ale ciebie bezpośrednio nie nazwałem idiotką. Tak nazwałem tych wszystkich którzy zaliczają się do tych 95% przypadków aborcji które nie są przypadkami trudnymi. No nie oszukujmy się, że ich wpadki wynikały z ich głupoty, i dlatego nazywam ich idiotami. Rozumiem że ciebie to dotyka, bo sama taka jesteś, ale tego nie zdradzasz, ale pośrednio już tak, tą pyskówką "spadaj" "zajmij się swoim życiem". Jakbyś szczerze spojrzała na siebie to ujrzała byś w sobie właśnie taką osobę bez argumentów jaką mi przypisujesz, bo być może zadziałałem na ciebie jak terapeutyczne lustro?

Paliwoda napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Po czym wnioskujesz, że rzekomo zostałam wyprowadzona z równowagi? Bo się z Tobą nie zgadzam? :-D
To ja rzucam „debilami” i „idiotkami”, bo brakuje mi merytorycznych argumentów, czy jednak Ty? Wystarczy spojrzeć powyżej.
Co to w ogóle za argument, że jak ltoś uważa inaczej niż Ty to jest debilem? Skąd Ty się tu wzięłaś?  Z podstawówki? Wakacje masz? :-P

Jak najbardziej mogę kogoś krytykować ile tylko zechcę. Ale ciebie bezpośrednio nie nazwałem idiotką. Tak nazwałem tych wszystkich którzy zaliczają się do tych 95% przypadków aborcji które nie są przypadkami trudnymi. No nie oszukujmy się, że ich wpadki wynikały z ich głupoty, i dlatego nazywam ich idiotami. Rozumiem że ciebie to dotyka, bo sama taka jesteś, ale tego nie zdradzasz, ale pośrednio już tak, tą pyskówką "spadaj" "zajmij się swoim życiem". Jakbyś szczerze spojrzała na siebie to ujrzała byś w sobie właśnie taką osobę bez argumentów jaką mi przypisujesz, bo być może zadziałałem na ciebie jak terapeutyczne lustro?

Łaskawca :-D Mam być wdzięczna, że mnie bezpośrednio nie obraziłaś, bo obrażasz tylko tych, którzy nie podzielają Twoich poglądów
Między krytyką a zwykłym obrażaniem innych jest duża różnica, ale jak tego tez nie ogarniasz, to nie mój problem.

Tak czy siak, możesz sobie tu tuptać nóżkami, wyzywać i obrażać innych do woli, a to nie zmieni faktu, że Twoje niezdrowe zainteresowanie tym, co robią pod kołdrą inni ludzie, pokazuje tylko jak smutne jest Twoje życie, bo jakbyś była zadowolona z tego punktu swojego życia, w którym jesteś, to nie utyskiwałabyś na tych, którzy myślą i czują inaczej niż Ty.
To, że potrzebujesz potwierdzenia w czynach innych, że to, co przyjmujesz za wartość dla siebie, powinni podzielać inni, pokazuje tylko jak kruche jest to, czym się w życiu kierujesz. A to, że nazwiesz ich „debilami” i „idiotami”, to tylko świadczy o ekhm… głębi Twoich przemysleń, a raczej ich strasznej plyciźnie.

Skąd wiesz, że to 95%? Skąd tyle niechęci? Może zajmujesz się edukacją seksualną nieletnich?

Paliwoda napisał/a:

Tamiraa napisał/a:

Skąd wiesz, że to 95%? Skąd tyle niechęci? Może zajmujesz się edukacją seksualną nieletnich?

Już tłumaczę. Sprawdziłem statystyki - w 2021 roku było odnotowanych 581 przypadków gwałtów. Biorę pod uwagę to, że nie wszystkie przypadki są zgłaszane, załóżmy że było tego 10 razy tyle. Czyli 5810. Nadal jest to śmiesznie mała liczba w porównaniu do zapodanych 120000 przerwanych ciąż, gdzie ta liczba również pewnie nie odzwierciedla całości zjawiska.

Ach, tak, czyli bierzesz pod uwagę tylko zgłaszane gwałty i przyjmujesz, że każda gwałcona partnerka czy zona je zgłasza? Ciekawe.
A skąd tyle niechęci? Przecież zostają jeszcze pozostałe przypadki?

Tamiraa napisał/a:

Paliwoda napisał/a:

Już tłumaczę. Sprawdziłem statystyki - w 2021 roku było odnotowanych 581 przypadków gwałtów. Biorę pod uwagę to, że nie wszystkie przypadki są zgłaszane, załóżmy że było tego 10 razy tyle. Czyli 5810. Nadal jest to śmiesznie mała liczba w porównaniu do zapodanych 120000 przerwanych ciąż, gdzie ta liczba również pewnie nie odzwierciedla całości zjawiska.

Ach, tak, czyli bierzesz pod uwagę tylko zgłaszane gwałty i przyjmujesz, że każda gwałcona partnerka czy zona je zgłasza? Ciekawe.
A skąd tyle niechęci? Przecież zostają jeszcze pozostałe przypadki?

Nie wiedziałem, że można aż tak nie umieć czytać ze zrozumieniem.

Ok jeszcze raz sprecyzuję się: mam za debili tych co zaliczają wpadki, oraz tę część aborcjonistów którzy nie widzą debilstwa w zaliczeniu wpadki, które należałoby leczyć poprzez wniknięcie w szczegóły które doprowadziły do wpadki. Sam jestem liberany w sposób specyficzny wobec zabiegu aborcji, ponieważ chcę tych wszystkich podludzi nie panujących nad własnym popędem leczyć z ich kretynizmu, bo to wyjdzie na dobre dla całego społeczeństwa. Czyli nawet jeśli obrażam tamtych aborcjonistów, to zauważ, że poniekąd obrażam osoby które myślą prawie tak samo jak ja. I proszę zapamiętaj sobie, że jestem mężczyzną.

Ty weź pod uwagę sprawę pierwszą: nie każdy w wieku rozrodczym uprawia seks. Uprawianie seksu w wieku 15 lat który już zalicza się do wieku rozrodczego, mimo iż jest legalne, moim zdaniem to patologia. Wogóle na moje oko niewielki procent młodzieży do 18 roku życia ma to już za sobą. I to mówimy o pierwszym razie a nie regularnym seksie z prezerwatywą. Wogóle ludzie w większości nie mają gigantycznego libido żeby robić to cały czas bez przerwy. Plus jeszcze duża część z tego jak już to robi regularnie to nie stosuje prezerwatywy jako zabezpieczenia. Podsumowując twoja liczba jest wyolbrzymiona w sposób znaczący i przez to nijak ma się do rzeczywistości.