Wolna Aborcja - Netkobiety.pl

Ojej, czemu koleżanka tak sądzi? Mnie na przykład zwisa i powiewa jakie prawo obowiązuje w innych państwach. Kieruję się w życiu regułą, że co kraj, to obyczaj. Nawet by mi do głowy nie wpadło wymądrzać się na temat prawa obowiązującego w innych państwach.

Okropne, a jak panie zapatrują się na kodeks drogowy? Bo zdaje się, że co roku na drogach ginie dziesiątki, a może setki razy więcej kobiet niż w związku z niefajnym prawem aborcyjnym. No chyba, że chodzi nie o ryzyko uszczerbku zdrowia czy życia w związku z ciążą, którą ktoś boi się w służbie zdrowia przerwać ale o dyskomfort związany z tym, że aby dokonać aborcji z przyczyn tzw. społecznych trzeba się szlajać, gdzieś po aborcyjnym podziemiu czy jechać za granicę?

KoloroweSny napisał/a:

KoralinaJones napisał/a:

Mnie nie śmieszą. Dlatego, że problemy, które wynikają z obowiązującego prawa antyaborcyjnego nie są zabawne ani trochę.

Najwyraźniej Państwa gdzie aborcja jest legalna to sami mordercy i wynaturzeńcy, a pfu. Do piekła z nimi! Widzisz, może Cie nie śmieszą bo wiesz, że w razie problemu będziesz zdana na wyjazd za granice i wieczne potępienie obrońców nienarodzonego życia. Kiedy tak na prawdę powinno się mieć komfort w podjęciu decyzji i wykonaniu zabiegu, w pewnie i tak już stresującej, cholernie obciążającej sytuacji.

Przykre jest to, że niby obrońcy życia, i to już nawet poczętego (życia które przecież już podobno jest upodmiotowione) a życie narodzone, kobieta, nie stanowi dla nich żadnej wartości.

A ja nadal nie dowiedziałam się od Marynarza co złego w tym że ktoś się nie narodzi

A ja nadal nie dowiedziałam się od Marynarza co złego w tym że ktoś się nie narodzi

M!ri napisał/a:

A ja nadal nie dowiedziałam się od Marynarza co złego w tym że ktoś się nie narodzi

A czy bedzie cos zlego jak twoj facet, albo ktos inny przyjdzie i powie Ci np. od dzis bedziesz dziwka i bedziesz zarabiac dla mnie pieniadze. Bedzie cos w tym zlego, ze kaze Ci i ze od tak masz zarabiac dla niego kase. Ze bedziesz musiala to robic mimo, ze to nie twoja decyzja? Tu wlasnie masz odpowiedz na twoje pytanie. Proste nie?

Marynarz napisał/a:

M!ri napisał/a:

A ja nadal nie dowiedziałam się od Marynarza co złego w tym że ktoś się nie narodzi

A czy bedzie cos zlego jak twoj facet, albo ktos inny przyjdzie i powie Ci np. od dzis bedziesz dziwka i bedziesz zarabiac dla mnie pieniadze. Bedzie cos w tym zlego, ze kaze Ci i ze od tak masz zarabiac dla niego kase. Ze bedziesz musiala to robic mimo, ze to nie twoja decyzja? Tu wlasnie masz odpowiedz na twoje pytanie. Proste nie?

Umknął Ci pewien drobny szczegół że ja mając mózg oraz świadomość mogę mieć i mam jakieś zdanie na ten temat. No chyba że próbujesz tu nam wcisnąć że płód ma świadomość

KoloroweSny napisał/a:

M!ri napisał/a:

A ja nadal nie dowiedziałam się od Marynarza co złego w tym że ktoś się nie narodzi

To ciekawe ile on dzieci zabił masturbując się ile to dzieci się przez niego nie narodziło. Jakie to marnotrastwo, a i zabronione w KK ! Wiec grzesznik.

Miliony razy więcej niż ty miesiączkując do końca swojego życia ale mimo wszystko pała z biologii. Trochę to zabawne, gdy tak odwołujecie się do biologicznych terminów. Może pora wrócić do szkoły?

KoloroweSny napisał/a:

Snake napisał/a:

Miliony razy więcej niż ty miesiączkując do końca swojego życia ale mimo wszystko pała z biologii. Trochę to zabawne, gdy tak odwołujecie się do biologicznych terminów. Może pora wrócić do szkoły?

Tak tak, każdy z Was przy totalnym braku argumentów posuwa się do tego typu ataku. Dla mnie nie jest zabawne, że nawet mając wytłuszczone naukowo, kłócicie się jak zatwardziali wyznawcy tv trvam i podobnych. Ten sam typ odbiorcy. Te same odwracanie kota ogonem. Mi się już więcej nie chce wchodzić w podobną dyskusje, bo to nie ma sensu. Pozostaje mi życzyć Wam, abyście nigdy w życiu nie staneli w sytuacjach opisanych przez Loke. Powodzenia w dalszej kontynuacji tematu.

Musiałaby najpierw być tu dyskusja, żeby mówić o jej kontynuowaniu ;-) A nie ma dyskusji, jeśli żadna ze stron nie jest otwarta na zmianę swojego zdania w dyskutowanej sprawie. Odpowiedz sobie sama: jesteś gotowa na zmianę opinii czy tylko chcesz wyłuszczyć swoje argumenty i przekonać oponentów do zmiany ich opinii?

A temat nawet nie dotyczy tego, czy aborcja jest zła czy nie, bo raczej wszyscy odbierają ją jako coś niedobrego/obojętnego, ale lepiej, aby nie musiało się wydarzać. Lecz tu chodzi o to, czy można drugiemu człowiekowi narzucać to, aby kierował się niezgodnymi z nauką i niedającymi się udowodnić wierzeniami kogoś innego.
Albo ktoś jest zamordystą, narzucającym komuś swoje wierzenia, które są absurdalne dla kogoś zaznajomionego z nauką i kierującego się świecką perspektywą. Albo ktoś uznaje, że człowiek ma wolną wolę i wybór.

PS. Jeszcze obrazek dla ignorantów, ile stadiów przechodzi komórka, żeby stać się ukształtowanym człowiekiem:

I co z tego że jakaś kobieta zrobiła aborcję i tego później żałowała? Prawa nie tworzy się zakazując rzeczy, których ludzie mogą później żałować. Gdyby tak było to nielegalne byłyby salony fryzjerskie, małżeństwa i jagermeister.

*badania pokazują że 95% kobiet nie żałuje swojej decyzji o aborcji.

Ja osobiście osobiście byłbym w stanie poprzeć karę śmierci zwaną aborcją w zamian za poparcie przez kobiety kary śmierci dla bandziorów. O taki to warunek sobie wymyśliłem, coś za coś.

assassin napisał/a:

Ja osobiście osobiście byłbym w stanie poprzeć karę śmierci zwaną aborcją w zamian za poparcie przez kobiety kary śmierci dla bandziorów. O taki to warunek sobie wymyśliłem, coś za coś.

A więc taki deal :-/
Doprecyzuj. Odpuszczasz zlepek komórek za życie bandziora, czy odpuszczasz skazany na śmierć w cierpieniu zaraz po porodzie ciężko uszkodzony płód w zamian za bandziora?

MagdaLena1111 napisał/a:

assassin napisał/a:

Ja osobiście osobiście byłbym w stanie poprzeć karę śmierci zwaną aborcją w zamian za poparcie przez kobiety kary śmierci dla bandziorów. O taki to warunek sobie wymyśliłem, coś za coś.

A więc taki deal :-/
Doprecyzuj. Odpuszczasz zlepek komórek za życie bandziora, czy odpuszczasz skazany na śmierć w cierpieniu zaraz po porodzie ciężko uszkodzony płód w zamian za bandziora?

Dopuszczam wtedy pełną dowolność aborcji, bez żadnych ograniczeń - chcesz, to robisz i tyle.

Magda Rozstrzelanie jest dla żołnierzy, dla degeneratów jest sznur

Trafilem na ten temat przypadkiem dzisiaj. Osoby takie jak profesor Bernard Nathanson czy profesor Chazan dokonali tysiące aborcji. Dzisiaj twierdzą,  że to było morderstwo. Co Wy dziewczyny , te które uważają,  że jest to ok. możecie powiedzieć na ten temat? Że co, przejadło im się to i obudziło sumienie?

no nie znam zwierzęcia co dokonuje aborcji..

Ela210 napisał/a:

no nie znam zwierzęcia co dokonuje aborcji..

Nie jestem za aborcją na życzenie, ale akurat to porównanie mnie zabiło.

Elu nie no bądźmy jak zwierzęta, kierujmy się instynktem, prokreujmy z kim popadnie, dzieci niech zostają same sobie jak tylko są samodzielne i potrafią sobie ogarnąć jedzenie.
A i pamiętaj, że słabsze i chore dzieci się odstawia i niech umierają, żeby nie zabierały matczynego mleka tym silniejszym.

Naprawdę chcesz porównywać ludzi ze zwierzętami?

A co jest rzeczowego w Twojej wypowiedzi?

Ciekawe, że Chazana tknęło dopiero po tysiąc którejś aborcji kiedy już zdążył się nachapać kasy i gdy polityczny wiatr zaczął wiać w drugą stronę.

A Twój wymyślony przyjaciel skoro jest weterynarzem to powinien Ci też wytłumaczyć że nawet jednokomórkowy organizm będzie się bronił przed szkodliwymi czynnikami, ale to nie ma nic wspólnego z posiadaniem świadomości czy w ogóle czuciem bólu.

Poziom wiedzy biologicznej niektórych jest zatrważający.
Po pierwsze, nieprawdą jest że zwierzęta nigdy nie zabijają swoich młodych. Wie o tym każdy hodowca. W razie zagrożenia samica zjada swoje młode by zaoszczędzić zainwestowaną energię i białko. Oczywiście u tych gatunków które są w stanie je zjeśc i strawić. Ale gryzonie czy drapieżne często tak robią.
Zjadanie młodych jest częste np. na fermach lisów, dlatego tak ważny jest rytm dnia - jego zakłocenie może powodować straty.
Aborcja oczywiście nie jest znana zwierzętom. Ale u gatunków u których poród jest szybki znany w razie zagrożenia wystepuje błyskawiczne poronienie i samica ucieka mając większe szanse niż w ciązy. tak jest np. u kopytnych, w tym u koniowatych.

Życie nie powstaje w momencie zapłodnienia. Nadawanie temu jakiejś magicznej mocy jest po prostu śmieszne. Życie powstało ok. 4.5 mld lat temu i trwa. Człowiek ma naprzemiennie pokolenie diplo- i haploidalne. Pamiętacie ze szkoły stułbie? No własnie tak to wygląda. Jakby plemniki żyły w kałuży to może inaczej byśmy na to patrzyli.
Płod nie czuje bólu. Do 20-22 tyg po prostu nie ma czym. Reakcja na ból jest czym innym, to odruch rdzeniowy. Ale czucia w tym nie ma. A ta reakcja i tak przed 12 tyg ni występuje.

Wypadało by spytać "obrońców życia" ile dzieci z Ukrainy ocalili? Tam jest pole do popisu. Tylko że trzeba by sie narażać, a przynajmniej pieniądze zainwestować. A to jest trudniejsze niż pyskowanie w internecie i prześladowanie kobiet.

Bouguereau
jak już musisz wymyślać to się najpierw dowiedz jak to wygląda.
"Mój przyjaciel, lekarz weterynarii, kilka razy usuwał zagrożone ciaze  u zwierząt. Mówił, że te maleństwa, ślepe i bezbronne jak tylko poczuły zagrożenie starały się jakoś uciec od tego. Oczywiście zostały uśmiercone. Nie było szans ich uratować. On, pomimo tego, że były to zwierzęta,  nie odczuwal satysfakcji z tego. Wręcz dużą dezaprobatę do tego uczynku"
Tu jest atkie nagromadzenie bzdur, że nawet nie chce mi się komentować.

Magdalena, nie kupuję- z najgłębszej prowincji idzie dojechać za max 100 zł do większego miasta

Nawet gdybym była niewykształcona, to wiedziałabym, że jako człowiek pocznę i urodzę człowieka. Wiedziałbym, że nie mam prawa przerwać biegu życia człowieka, wiedziałbym, że mój początek jako człowieka nie jest w momencie porodu, ale wcześniej. I że nie można ot tak wyznaczyć sobie, że do tego dnia można kogoś zabić a na następny dzień już nie. Jeżeli życie rozpoczęło swój bieg, to nie można go przerywać, bo swoje istnienie rozpoczęła osoba, niepowtarzalna ludzka osoba, której jeżeli nie wyrwać z łona matki stanie się noworodkiem, a potem dzieckiem, młodzieńcem lub dziewczyną, dorosłym i w końcu starcem. Osoba a nie przedmiot. Osoby ludzkie nie mogą być przedmiotem handlu, a ich życie nie podlega targowaniu się, komu dam prawo żyć i ile a komu nie. Odebrać komuś szansę na przeżycie swojego życia to najgorsza z możliwych zbrodni, tym gorsza jeśli czyni to matka lub ojciec, który ją do tego popycha lub zmusza. To nieludzkie. To egoizm, który wciąż krzyczy - tylko ja i moje.
A dziecko nie jest niczyją własnością, jeśli się poczęło to ma prawo do swojego życia. Jeśli rodzice go nie chcą to niech go oddadzą innej parze, jest tyle osób które nie mogą mieć dziecka. Wystarczy się zrzec praw rodzicielskich. I to dziecko będzie mieć szansę przeżyć swoje życie, ale nikt nie ma prawa decydować za niego i odbierać mu dobra absolutnie najcenniejszego - życia.
Jedyny przypadek kiedy dopuszczalne jest odebranie życia, to jeśli musi się wybierać, bo zagrożone jest życie matki. Wtedy ona i tylko ona ma prawo wybrać i zachować swoje życie lub życie dziecka. I tę okoliczność przewiduje prawo.

Takie jest moje zdanie, do którego wyrażania mam prawo.

Dla zainteresowanych zostawiam namiar do przykładowego  filmiku, gdzie wypowiadają się kobiety.
Z serii "Niemy krzyk ": "Nie" dla aborcji - świadectwa kobiet po aborcji.

Dobrze byłoby, aby osoby które promują aborcję, zapoznały się rzetelnie jakie to "dobro" sprzedają kobietom.
A kobiety z kolei też powinny co nieco wiedzieć na ten temat, aby przejrzeć na oczy, czy aby naprawdę obcym ludziom zbijającym kasę na aborcji, tak bardzo zależy na ich dobru.

KarminowaRóża napisał/a:

Jedyny przypadek kiedy dopuszczalne jest odebranie życia, to jeśli musi się wybierać, bo zagrożone jest życie matki. Wtedy ona i tylko ona ma prawo wybrać i zachować swoje życie lub życie dziecka. I tę okoliczność przewiduje prawo.

"Wybór" to takie cudowne magiczne słowo, którego tu brakuje

I mówię to jako matka dziecka utraconego.

Lady Loka napisał/a:

KarminowaRóża napisał/a:

Jedyny przypadek kiedy dopuszczalne jest odebranie życia, to jeśli musi się wybierać, bo zagrożone jest życie matki. Wtedy ona i tylko ona ma prawo wybrać i zachować swoje życie lub życie dziecka. I tę okoliczność przewiduje prawo.

"Wybór" to takie cudowne magiczne słowo, którego tu brakuje

I mówię to jako matka dziecka utraconego.

Nie, nie brakuje. I nie jest cudowne ani magiczne. Jest tragiczne, kiedy oznacza śmierć i heroiczne kiedy oznacza oddanie życia za drugiego człowieka.

Trzymałaś w ramionach swoją maleńką córeczkę. A ona kilka/kilkanaście tygodni wcześniej była jeszcze mniejsza, tak malutka, że mieściła się w dłoni. Miała już główkę, rączki, nóżki, serduszko. Miała płeć od początku istnienia. Ale Ty nie byłaś jej właścicielką tylko matką. Nie, nie miałabyś prawa do takiego wyboru - pozwolić jej żyć lub ją zabić, bo coś tam np. nie chcesz jej.
I sama napisałaś, że choć miałabyś inne dzieci, to i tak ci jej brakuje, bo one nie będą nią. Bo nie będą. Ona była jedyna i niepowtarzalna. Takim cudem jest człowiek. Każdy. I każdy ma prawo do swojego życia. A ludzkie jest przynajmniej urodzić i oddać dziecko innym, jeśli się go nie chce. Na tyle przynajmniej powinno być stać człowieka.

Karminowa róża dziękuję za Twoją wypowiedź.  Nie jestem już z matką moich dzieci. Ale Ona powiedziała mi kiedyś, że była pewna,  wiedziała że nastąpiło poczęcie. Ja również. Nie było podczas zbliżenia fajerwerków. Ale było "inaczej". Wrazenie jakby było "pełniej". Nie potrafię tego opisać.

Czy jak się przyjmie tabletke "po" to uczucie jest jakie? A co czuje to dziecko? Zasypia? A gdy dokonuje się aborcji w taki sposób jak pokazywane jest na billboardach organizacji prolife, gdzie widać kawałeczki ciała, to tamto dziecko cierpiało?  Czy nie?