FWB ale nie do końca... - Netkobiety.pl

I to one o nich zabiegają

To dzieci lubią misie, a misie lubią dzieci.

Ciekawe, co będzie dalej

To jest zwykły,zimny układ z jego strony,facet okazuje niby zainteresowanie ale zastrzega sobie,że nie chce się wiązać,pociągnie to ile on będzie chciał i sobie pójdzie........znajdzie kolejną do takiej chłodnej relacji,niestety,zwykły zimny drań!!!!

Czekałem na to .

Oj tam, Panowie się podniecają bez sensu. Lament niemal. 
Zwykłe niezaspokojone potrzeby ludzkie. Sex to jedno, potrzeba bliskości to drugie. Mam wypuszczonego samotnego kolegę, który czasem prosi, żeby go przytulić. Zakochał się? Nie. Nie ma go kto przytulić, ot co. Kobiety też mają swoje potrzeby, które tu dają o sobie znać a mianowicie potrzeba bezpieczeństwa, którą zazwyczaj spełnia stały związek, osoba zadeklarowana, że można na niej zawsze polegać.
Czysta gra? Hah! No nie… bo z jednej strony gada rzeczy, które sugerują stały związek a z drugiej sugeruje, że to niestały. Matematycznie rzecz biorąc plus i minus daje minus, zatem obliczenia wskazują, że facet podsyca atmosferę niespójnościami po to aby kobieta czuła niepewność i żeby została dłużej w układzie. Czysta gra? Pfff… wg mnie nie. Czysty przekaz? Też nie. Nic dziwnego, że autorka się zamotała, być może o to facetowi chodziło, a może głupi nie myśli co mówi i jaki to może mieć wydźwięk. Nawet jeśli gra nieczysto nieświadomie (w co bardzo wątpię) to nie znaczy, że gra czysto. Można grać nieczysto nawet jeśli nie jest się tego świadomym.
Chyba czas z nim dobitnie przegadać ten temat, zamiast udawać, że wszystko gra, kiedy nie gra.

Bagiennik… zostaw osoby chore psychiczne. Nie o nich pisałam ale to chyba wiesz. Poproszę lepszy argument. Poza tym uważam, że facet jest świadomy. Nieświadomie to może młodzi chłopcy tak grają, kiedy mają problem ocenić własne zachowanie i motywacje. Kumasz? Osoby chore psychicznie… pfff… żeś działo na mnie wycelował. Normalnie bazuka xD

Edit: Należy zaznaczyć dla rozgorączkowanych Panów, że nie ma tu jednego winnego grającego nieczysto. Oboje tworzą ten pierdolnik. On gadając rzeczy typu „wyłączność, budzenie się razem itd” a ona „spoko, spoko… fajny układ mamy”.

Bagiennik… nie pisałam o winie lecz o nieczystości gry (facet czysto nie gra, ale ona też nie). O winie się już wypowiedziałam, jest obustronna jak już choć po co szukać winnych. Jest ryzyko w takich układach i cóż… ziściło się. Chyba nie do mnie chciałeś post napisać? Tylko do koleżanki co napisała po mnie? Ale zbiorczo sobie nas potraktowałeś? Hmm… ok. Fajny układ

A miałam Bagiennika pocztą dostać Dobrze, że nie doszedł Byłabym traktowana jak jakiś kolektyw. Eh… I bazukę w ryj za niegodność. Uff… upiekło mi się xD

Bagiennik, Autorka przeliczyła się po prostu. I liczy na coś, bo zostało jej to zasugerowane poniekąd. Ta myśl znikąd się nie pojawiła.
Najlepiej jak z nim pogada ale tak z trzewi, bez jakiś gierek typu „nic nie chcę” (bo mnie odrzucisz jak powiem, że chcę).

Chcesz z nim pogadać?

Legat, a to ciekawe. Chętnie dowiem się czegoś więcej o jego brakach. Zobaczymy czy się pokryje.

Obojgu nam nie zależy więc jest ok. Tylko my nie zachowujemy się jak para. Jakby doszły czułości, regularny seks i bajery to bym wymagała określenia się natychmiastowego i albo w prawo albo w lewo. Nie chciałoby mi się bujać w takiej pokręconej relacji jaką ma Autorka.

Legat, chyba na odwrót. Twoja pewność siebie jest zaskakująca. Nic o nim nie wiem? Haha Wszystkiego wiedzieć nie sposobna nawet o własnym mężu ale wiem o nim milion razy tyle co Ty o nim wiesz. Bo co o nim wiesz? Że się czasem przytula, bo nie ma do kogo i ma taką ludzką potrzebę? I to by było na tyle. Przyjaciół się czasem przytula jak nie ma ich kto przytulić. Taka to relacja. Ale dawaj… jeszcze nic poza wykrętami nie napisałeś sensownego. Słucham?

Nieregularnie. Gdyby chciał regularnie to też by mnie ciekawił

Edit: Może… A może sobie wkręcasz, że wystarczy Ci uścisk dłoni i poklepanie po plecach? Jak długo wytrzymasz? Czy po drodze nie zamienisz się w smętka i stojąc w kolejce jak się z dziewczyną zetkniesz udami przypadkiem odskoczysz jak rażony prądem, pan nietykalski… Któż to wie… hehe

Zdaje się, że chodziło o relacje między przyjaciółmi? Jeśli tak, to jak najbardziej wystarcza poklepanie po plechach i uścisk dłoni

A jakie to rzeczy gada, które sugerują stały związek?
To, że chciałby się obudzić się rano przy autorce? To wg Cb jest wyznacznik stałego związku?
Sorki, ale chyba za dużo romansideł a za mało prozy w Twojej biblioteczce ;-) :-D

Bo związek to NIE miziu miziu i przytulanki oraz słodkie paplanie, chociaż to też, ale też a może głownie właśnie proza życia. Facet znalazł sobie przytulankę z opcją seksu, albo na odwrót, ona w to weszła i nie ma co tutaj szukać drugiego dna w prostych sprawach.

bagienny, myślę, że niestety jestem dziewczyną z Twoich koszmarów ;-), bo osobiście potrzebuję w związku dużo miziania i lubię sobie ze swoim facetem poflirtować, bo to przyjemne i fajne :-). Nie mam po prostu złudzeń, że związek to przede wszystkim współzależność i dużo prozaicznych spraw.

Lubiłem i dalej lubię takie koszmary Nawet na starość i w moim wieku to się nie za bardzo zmienia mam i nie interesuje mnie co wypada a co nie .
Tylko akurat teraz jedynie Mecheł jest do przytulania w domu bo siedzę sam i udaje że pracuje ,ale zraz go zawołam .

Ja w tej historii nie widzę nic nadzwyczajnego, co by odbiegało od schematu. Trudno sobie wyobrazić by dwójka ludzi spotykających się na seks tylko i wyłącznie do niego ograniczała. Atmosfera jest przecież też ważna, szczególnie że obojgu zależało na tym by to nie było jednorazowe, a coś co przyjmie formę stałych kontaktów na określonych zasadach. Takie układy są bardzo niebezpieczne i nie każdy się nadaje bo ludzie się przyzwyczajają, przywiązują emocjonalnie i nawet jak początkowo im się wydawało, że to coś co im pasuje z różnych powodów z czasem okazuje się, że jednak nie do końca.
W sumie taki schemat jest trochę podobny do romansów, tyle że jedna ze stron (zwykle facet) musi się zwykle postarać i poudawać zakochanego by mieć stały seks, a na to dlaczego nie mogą być razem znajdzie setki wymówek (dzieci, kredyty itd.). W relacji FwB wszystko jest od początku jasno określone po co i dlaczego ludzie w ten układ wchodzą i zwykle ustalają, że jak tylko komuś zacznie to przeszkadzać lub poczuje, że się angażuje, to to skończą bez wyrzutów.
Ja nie uważam by ten facet manipulował Autorką tylko dlatego, że bywa dla niej czuły lub chce by została na noc. Przecież oboje mają czuć się dobrze w tym układzie i dawać sobie to czego potrzebują, a on może też potrzebuje zwykłego przytulenia. Jeśli Autorce to nie odpowiada, powinna jasno to zakomunikować.
Inna sprawa, gdyby nie ta otoczka, to raczej taki sam mechaniczny seks szybko by się znudził, a przecież nie o to chodzi. Jak już dwoje ludzi w taki układ wchodzi to raczej chce by te spotkania były ekscytujące i takie podgrzewanie atmosfery temu służy.

Tak myślę, że wielu facetów chciałoby być w takim układzie ale chyba ciężko znaleźć kobietę, która by się na to godziła, zresztą był tu na ten temat nie jeden wątek. Dlatego jak facet spotkał Autorkę, która na to przystała, to korzysta z tego co może z tego (jeszcze) mieć i raczej w jego interesie jest by trwało to jak najdłużej, a przynajmniej póki nie jest zainteresowany stałym związkiem lub nie ma na horyzoncie żadnej kandydatki. Ja nie widzę powodu by on o tą relację nie dbał bo ma z tego profity. Autorce też to zdaje się odpowiadało, przynajmniej do czasu.
Teoretycznie oboje się dobrali - on młodszy kochanek zaspakajający ja seksualnie, ona nieco starsza rozwódka z dziećmi nie myśląca (przynajmniej teoretycznie) o kolejnym związku. Myślę że z młodszą i/lub wolną kobietą byłoby mu ciężej bo zaraz by zaczęła mieć oczekiwania, chciała jakichś deklaracji itd., a on jak sam twierdzi do stałych związków się nie nadaje.

Mechel to Twój kot jak dobrze pamiętam :-)
To dobry przykład, bo kobiety często są jak koty. Lubią być głaskane i miziane. Lubią jak im się szepta coś miłego do ucha i doceni, jak zrobią coś nieobliczalnego ;-) Uwielbiają jak je pieszczą dłonie ukochanego faceta i otula jego zapach. A czasami też przecież lubią być wytarmoszone. No dobra, ja lubię :-D

SaraS Część osób(zazwyczaj są to rzecz jasna Panie) utożsamia chyba relację FwB z takim spotykaniem się wyłącznie na seks i niczym więcej. Zatem albo czysty seks albo związek. NIeraz padały w podobnych historiaach opinie, kiedy mimo deklaracji z jednej lub obu stron, kobieta zawsze czuje się pokrzywdzona, bo chciałaby czegoś więcej a pozostałe wtórują w wieszaniu przysłowiowych psów na facecie, bo śmiał się nie zgodzić na związek.

Przecież taka relacja, jaka ich łączy, nie sprowadza się do samego łóżka, gdzie poza nim, zarówno wcześniej, jak i później, nie ma między nimi żadnej więzi. A przecież pozostając w takim układzie można razem film oglądnąć ,coś ugotować gdzieś wcześniej wyjść itp. Facet stosuje takie metody, jakie widzimy, bo jednak trzeba kobietę jakoś zainteresować i coś jej powiedzieć, żeby była między nimi jakas intymność. Inaczej sprowadzałoby się to, do czysto fizycznego seksu i tyle. A mało jest (chyba?)takich kobiet, które niejako z marszu, bez odpowiedniego "wstępu" wchodza komuś do łóżka. Przynajmniej jeśli to trwa kilka miesięcy.

Tu poza deklaracją faceta jest również zapewnienie Autorki o tym, że nie chce na razie niczego więcej....Dlatego dziwią mnie opinie o jakiejś nieczystej grze czy winie którejkolwiek ze stron..

No mnie też właśnie dziwią. Zrozumiałabym jeszcze, gdyby zaczęło się wyłącznie od łóżka, tzn. gdyby jako zupełnie obce dla siebie osoby umawiali się na konkretną godzinę, seks i nara, żadnych rozmów, nic, a po czasie facet zaczynał zmieniać ich relację - okej, można by się zastanawiać, o co mu chodzi. Ale tu się nic nie zmieniło. Układ jest taki sam od początku, rozwija się jak zwykła znajomość, nie ma żadnego przeskoku od "całkiem obcy" do "wielkie uczucie". Ot, znajomi, między którymi jest chemia, chodzą razem do łóżka i kontynuują znajomość. Cmokną się w czółko, pogadają, poprzytulają. Za jakiś czas mogą stać się nawet i bliskimi przyjaciółmi, którzy uprawiają seks. Nic związkowego.

Hehehe... Nie Ale chętnie się dowiem co konkretnie za tym szumnym określeniem się kryje. Przekażę jego matce, bo wpada do mnie czasami. Zapytam co zrobić z tym naszym wspólnym synem.

Mogła stracić pracę i podjąć się nowej... prawda?

No, trochę mnie przerażacie Panowie. Jeden uważa, że przytulanie to matkowanie a drugi, że przyjaźń to nic innego pod względem dotyku jak relacja z byle klientem.

Taka zimna ryba z Ciebie? Czy tak Cię tylko nauczono? Przyjaciele się przytulają, może Ty nie, ale większość jednak tak. Nie ma w tym seksualnych podtekstów. Ba! U mnie to facet faceta potrafi przytulić. Straszne co

Lizus!

Romansideł nie czytam. Chętnie oprowadzę Cię po swojej biblioteczce, żebyś ponownie oceniła ilość... prozy??? Romansidło to też proza haha   Chyba innego słowa szukałaś W każdym razie, znajdziesz tam dużo prozy, trochę poezji ale ani jednego romansu. Chyba, że w poezji. Ale to nadal nie romansidło.

Sugestia stałego związku, nie wprost, gdyż wprost to jest propozycja. Tak. Jeśli facet powiedziałby mi, że chciałby się budzić przy mnie każdego dnia rano i że to coś więcej niż seks, że to relacja na wyłączność... to tak, bym zaczęła myśleć, czy nie chce stałego związku bo takie rzeczy robi się w stałej relacji (związku, nie tylko w małżeństwie). Jedyne czego brakuje to propozycji wprost. Ale ja bym się nie bujała w takiej relacji. Znam siebie, swoje granice i regularny seks oraz czułości odpadają w relacji FwB. Co innego raz na ruski rok jak się jest wyposzczonym.

Związek to nie miziu-miziu...  bla bla bla. Proza życia... bla bla. Pitolenie oczywistych oczywistości i nawet nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz, że dla mnie związek to miziu-miziu bez prozy życia. Błędne założenia na mój temat masz. Jezu, ratuj!

Facepalm.
Nie, no przecież. Autorka tylko zasnęła w jednym łóżku z przyjacielem. Przytulili się i tyle... Nic więcej tam nie było. Nie było regularnego seksu, czułości typowych dla relacji romantycznych. Nawijania makaronu na uszy. Nic z tych rzeczy.

Reszta to tylko... Poliamoria w pełnej krasie!

Nie wierzę w to co czytam. Trochę jakby łyknąć jakiś prawideł ale nie umieć ich zastosować w kontekście.  Ja się ewakuuję stąd Papa

Nie. Dopowiadasz sobie chyba dla sportu, bo chesz z kimś powalczyć. Jest wiele innych relacji, są romanse, platoniczne zauroczenia, nieplatoniczne, przyjaźnie z bonusem czyste i nieczyste...
I nie jestem kobietą, która jak usłyszy od faceta coś miłego, np że ładnie wyglądam, że jestem fajna itd to jest to zachęta do związku. Co za absurd ale to twój ciąg myślenia. Od mojego jest daaaaaaleko.

Dałbyś wiele? tiaaa... z pewnością nie jest to tylko szumnie brzmiący frazes, nie nie
To co ustalili i ma znaczenie i nie ma. Jest to świeża znajomość, która się rozwija i zjeżdża w tereny, które przestają byś już jasne i ustalone.

Nie lubię erystyki i wyłapują ją szybko. Powtórzę: lizus

Błąd logiczny, popraw bo nie wiem o co Ci chodzi

Zimna ryba. W takim razie jesteś oryginalny i niestety, ale większość ludzi ma potrzeby być dotykanym i przytulanym.

Dobra! Koniec tych nieporozumień, Bagiennik. Napisz Madzi coś miłego i nie bierz mnie na zakładnika. Powiedz jej wprost a nie się czaisz z przekazem w tekstach skierowanych do mnie daj wiele byś się sam zastosował do własnych słów... potem martw się o innych

Jak widać sa kobiety, które myślą inaczej, nie dostrzegając w ogóle w tym zachowaniu żadnego przesłania mówiącego o chęci zawarcia związku. Nic na to nie poradzę..

Osobiście nie daje sobie prawa do wygłaszania jedynie słusznych teorii. Autorkę i tego faceta znam tyle, ile ona sama o nich napisała. Opieram się na tym, co zostało powiedziane na samym początku: ani ona, ani on nie mówili na początku nic o związku, zatem jeśli coś się zaczyna dziać, to najlepiej chyba pogadać a nie mówić o jakiejś nieczystej grze czy winie, skoro każde z nich realizuje to, o czym była mowa.
Więc bład logiczny jest w tym, że Autorka chce zostać w tym samym miejscu, ale boi się, że coś poważniejszego się zacznie. Więc sama do końca nie wie, czego chce..Gdyby jej zależłao na tym, co jest teraz, to by się pewnie wycofała z obawy przed ewentualnym zakochaniem. Najwidoczniej nie chce tracić tego, co ma.

Zatem klucz leży w tym, czego ona oczekuje i co mówi a nie, jak to wygląda z boku. W każdym razie, do związku tu trochę daleko..Nie widzę powodu, żeby tutaj kogoś posądzać o nieczystą grę, skoro każde z nich gra według reguł, jakie były ustalone na początku.

Zimna ryba? Dobreee Człowiek zwyczajnie nie ma ochoty na macanie czy przytulanie bez powodu i już został ochrzczony zimną rybą Ale nie obrażam się o takie pierdoły..

Z klientami się nie witam inaczej niż uściskiem dłoni. Zresztą klientów żadnych nie miałem, raczej to ja nim bywałem
Przytulić się mogę do kogoś z rodziny/dziewczyny/dziecka/psa, ale naprawdę z przyjaciółmi wystarcza mi taka relacja, o jakiej mówiłem. Zdarzało mi się ludzi pocieszać lub wspierać ale raczej robiłem to słowem albo czynem niż dotykiem.

Ja wiem, że zawsze trzeba u kogoś znaleźć błędy. To, że zazwyczaj pada na faceta tez mnie nie dziwi. Dziwi mnie tylko to, kiedy sytuacja jest niejdnoznacza i pełna sprzeczności a już sie zaczyna kogoś obwiniać. Tym bardziej, jak osoba na miejscu Autorki deklaruje, żę wystarcza jej to, co jest. Czy to w ogóle nie jest widoczne? Skoro 3 miechy to mało czasu, to tym bardziej gdzie tu mówić o związku? Po tak krótkim okresie?
Całkowicie inaczej odbierałbym to, gdyby facet Autorce obiecywał nie wiadomo co, ale tu nie było i nie ma żadnych obietnic.. Jeśli zaś wystarczy kobiecie nawinąć parę tekstów, aby ona już miała wątpliwości..No, cóż

Tak, macany i nic na to nie poradzę..
Ale lubię różnorodność w przyrodzie i wcale się nie obrażam na zimną rybę. Śmieszy mnie tylko to, że pewne zwyczaje są uważane za tak oczywiste a kiedy się ktoś trafi, kto ich zwyczajnie nie lubi, jest uważany za dziwaka i powstaje wielkie zdziwienie, jak choćby tu, kiedy ktoś po prostu nie lubi albo nie potrzebuje dotyku, żeby poczuć się lepiej albo poradzić sobie z problemami..

Frazesy - no niestety tak już mam

Pojawia się podobny problem, jak w wątku pt: " Czy ja mu się podobam?" Nie tylko odbiór, ale intencje wypowiadanych słów mogą być całkowicie odmienne u obu stron. W tym wypadku osoba, która czuje się bardziej zaangażowana czy ma wąptliwości czuje co innego, jak ta druga. Facet nie ma absolutnie powodu, aby czuć się winnym czegokolwiek. Tym bardziej oskarżanie go o granie na jej uczuiach czy wykorzystywanie wydaje się w tej sytuacji czystym absurdem.

Oj, widzę, że odezwał się mój fan No cóż, pozostaje te kąśliwe uwagi dyskretnie przemilczeć..

Powiem tylko jedno: jeśli Ci się nie podoba to, że wyrażam swoje zdanie, to może np zacznij się ubiegać o stanowisko moderatora i mnei zbanuj..Ale najpierw popatrz uważnie czy rzeczywiście KAŻDY BEZ wyjątku wątek ośmielam się komentować..

Od razu mi się humor poprawił, jak widzę, żę ktoś chciałby decydować o tym, która osoba powinna się wypowiadać na publicznym forum a która nie...

Nie bądź taki skromny, wcale a wcale nie jesteś dyskretny i nie potrafisz milczeć. Ja nie napisałem, żebyś przestał publikować. Napisałem, że był spokój jak się sam zbanowałeś. Teraz niesiony chęcią podzielenia się swoimi teoriami (słowo klucz w twoim przypadku) wróciłeś i znowu możemy podziwiać twoje wodolejstwo. Nie jesteś (może nawet nigdy nie byłeś) w żadnym związku, mieszkasz (może już nie) z tego co pamiętam u mamy, A innym piszesz o tym jak mają zachowywać się w relacjach, albo jak mają być samowystarczalni. Nie widzisz w tym sprzeczności?

Ale co się tak denerwujesz? W innych tematach piszesz, że doceniasz szczerość przekazu - doceń więc to co Ci piszę;) Wiesz dobrze jakie mam zdanie na temat twojej "twórczości" na forum. Jak widzę, że ktoś śmieci, to mu zwracam uwagę.

Jeśli powiedzmy tak z 10 lub 20 osób zwróci mi uwagę, to się może nad tym zastanowię. Jeśli jednak stale jedna i ta sama osoba ma do mnei pretensje, to wybacz, ale nie widze powodu, żeby przestać się udzielać.
Tym bardziej, jeżeli moje zdanie podziela kilka innych osób.Sorry, to jest publiczne forum i każdy ma prawo się wypowiadać. Parę osób by się znalazło, którym można zwrócić uwagę, aby przestali się nad sobą użalać, ale raczej nikt im nie zabroni pisać tam, gdzie może każdy..

Czy to forum jest tylko dla wybranych???

Ale Cię uspokoję( a może rozczaruję) - nie wszystkie wątki są na tyle ciekawe, aby się tam wypowiadać..Możemy się różnić podejściami do pewnych rzeczy, ale nie próbójmy udawać, zę jednym wolno a innym nie, bo to absurdalne..

Deepand Blue Muszę się zastanowić

Wiesz co ja mogę Tb naopowiadać? :-D
Że jesteś najwspanialszą kobietą na świecie, że kocham Cię nad życie i chcę być zawsze już tylko z Tb? Mogę więcej, jak chcesz ;-)
Myślisz, że chcę się z Tb związać?
Pewnie nie, bo brakuje scenerii łóżkowej :-D

Wydaje mi się, że niektórzy zbyt dużą wagę przykładają do słodkich słówek, szczególnie wypowiadanych w pewnych specyficznych okolicznościach, nie za bardzo zwracając uwagę na realia. Odpływają jak autorka w świat własnych wyobrażeń i iluzji.

Jak Ci się wydaje, dlaczego facet mógł wprost określić granice relacji z autorką na FwB, ale nie mógłby wprost powiedzieć, gdyby zmienił zdanie i zapragnął zmiany jej charakteru? Po co byłoby mu potrzebne kluczenie i niedopowiedzenia?