Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa - Netkobiety.pl

Symbi, nie zrozumiałaś przesłania matki Oli.
Ona obnaża obłudę osób takich jak Kaja Godek, która jest zwykłą karierowiczką, żerującą na cudzym nieszczęściu a jej rzekoma troska o te mniej ładne i mniej sprawne dzieci sprowadzana się do głośnego krzyczenia, jak mają postępować inni ludzie, a realnej pomocy brak.
Słyszałam też wypowiedź posłanki PiS, która zbulwersowana mówiła, że przecież ci rodzice mogą starać się o pomoc organizacji pozarządowych, które - przypomnę - finansują się z datków. Ręce opadają.

Zreszta:do 80 procent zarodków samoistnie obumiera zanim jeszcze zdążą zagnieździć się w macicy, te zarodki są wydalane naturalna drogą, a kobieta nawet nie wie że jakieś zapłodnienie bylo.

Rossanko, tacy ludzie, którzy adoptują niepełnosprawne dzieci, są na tym świecie wśród 8 milardów. Piszący w tym temacie nawet nie mogą stanowić próbki statystycznej.

Mało ludzi znam niestety, mam bardzo wąskie grono znajomych. Ale mam koleżankę z leżącym dzieckiem z porażeniem mózgowym, nieskarżącą się na swój los, bardzo pogodną, wcale nie bogatą, mieszkająca w starej kamienicy w skromnych warunkach.

Rossanko, to są prywatne tematy obcych Ci osób, których nie będę tutaj poruszała.Opisałam wczoraj moje stanowisko w sprawie aborcji, jeśli jesteś zainteresowana akurat moimi poglądami, poszukaj w wątku.

Szakisz, ja zwróciłam uwagę na Twój post. Oglądałam też wystąpienie pani Lempart. Dzisiaj dyskutowałam o tym w pracy. Dyskusja ta poruszyła temat pedofilii w gminach żydowskich, która jest głęboko skrywana przed światem. I tak dalej.

* zakładany, że chodzi o wady letalne a nie o aborcję, jako sposób "antykoncepcji"

Tak, 100 procent z nas umiera. Czy gdybym miała być takim obciążeniem jak Ola dla jej rodziny, wolałabym umrzeć, tak. Wolałabym. Symbi, jeśli wierzysz w Boga to nie jest żadna "natura" tylko boski świadomy projekt. Wierzysz?

Każdy tutaj przytacza przykłady dzieci warzywek, dzieci z mózgami na wierzchu... Takie przykłady najlepiej łapią za serduszko, nie? A czy ktoś czytał w ogóle postulaty Strajku Kobiet? W poście #435, który przeszedł totalnie bez echa, wkleiłem zrzut ekranu z ich oficjalnego IG. Ciekawe, czy protestujący wiedzą, za czym tak naprawdę idą, bo pod pretekstem orzeczenia TK chce się przeforsować zupełnie coś innego.

Czarna Kotka napisał/a:

Tak, 100 procent z nas umiera. Czy gdybym miała być takim obciążeniem jak Ola dla jej rodziny, wolałabym umrzeć, tak. Wolałabym. Symbi, jeśli wierzysz w Boga to nie jest żadna "natura" tylko boski świadomy projekt. Wierzysz?

Mój dziadek był obciążeniem dla rodziny przez 15 lat mojego życia. Moja babcia była obciążeniem dla konkretnie mojej bliskiej rodziny jakieś 2 lata, potem "poszła" do ciotki. Jako nastolatek musiałem codziennie pomagać matce przy podcieraniu i podmywaniu uciążliwej staruszki, która nawet nie kumała kto to robi. A głupi nie wiedziałem, że wystarczyło docisnąć poduszkę, bo tak się to powinno załatwiać...

rossanka napisał/a:

O Tych szczepionkach? Szczepionek jeszcze nie ma. A te które są to i tak od lat są obowiązkowe jak np Polio.

Nie mówiłem nic o żadnych szczepionkach Rosssanko. Chodzi mi stricte o oficjalne postulaty Strajku Kobiet. Polecam zerknąć do posta numer 435

czytalam i co? Skoro KK od wielu lat tak gleboko wchodzi i w pol;tyke i w prawa kobiet to nagle zdziwko ze ktos raz, na odwrót, wszedl butami "w swiatynie"?

Czarna Kotka napisał/a:

czytalam i co? Skoro KK od wielu lat tak gleboko wchodzi i w pol;tyke i w prawa kobiet to nagle zdziwko ze ktos raz, na odwrót, wszedl butami "w swiatynie"?

A no to, że wątpię, aby wszyscy którzy idą w proteście (nawet jeżeli nie są zwolennikami ruszania tej ustawy, zwłaszcza w tym momencie) mieli świadomość tego, że są po prostu narzędziem politycznym. Poza tym, udostępnianie prywatnych adresów i numerów telefonów celem skrzykiwania się i nękania tych osób jest jakoś tak chyba nielegalne.

Czarna Kotka napisał/a:

czytalam i co? Skoro KK od wielu lat tak gleboko wchodzi i w pol;tyke i w prawa kobiet to nagle zdziwko ze ktos raz, na odwrót, wszedl butami "w swiatynie"?

A no to, że wątpię, aby wszyscy którzy idą w proteście (nawet jeżeli nie są zwolennikami ruszania tej ustawy, zwłaszcza w tym momencie) mieli świadomość tego, że są po prostu narzędziem politycznym. Poza tym, udostępnianie prywatnych adresów i numerów telefonów celem skrzykiwania się i nękania tych osób jest jakoś tak chyba nielegalne.

A z resztą powinno się dbać  o tych, co już istnieją, o chorych na raka, cukrzyce, nerki, białaczkę, z depresjami i tak dalej a nie matrwić się o tych, których jeszcze nie ma na świecie. oOchrona płodu tak. Ale potem czekaj na wizyte do endokrynologa półtora roku, albo idz prywatnie. To jest normalnie jakiś horror, który tu sie wyprawia.

Cyngli napisał/a:

rossanka napisał/a:

Znasz kogoś kto adoptowal taki dokladnie prz6padek jak Ola? Nie "downa" z lekkim czy umiarkowanym upośledzeniem, ale właśnie tak chorą osobę jak Ola? Dokładnie kto adopuje takie osoby? Nie słyszałam i takim przypadku.

Ja też nie.
Znam natomiast pewne małżeństwo, które chciało adoptować chłopca, ale zrezygnowało po tym, gdy się okazało, że dziecko ma FAS.

Irytujące jest wsadzanie wszystkich do jednego worka. Tak jak przypadek tej Oli z artykułu do Maćka z Klanu. Niby obydwoje niepełnosprawni, ale różnica jest.
Z resztą nie podoba mi sie taka wspaniałomyślność, że daje prawo do życia, nawet jak wiadomo, że osoba będzie leżała bez kontaktu, czy umrze dobę, czy pół roku po narodzinach, nie rozumiem takiego skazywania kogoś na taki los, chyba tylko aby połechtać swoje ego i zaspokoić próżność i sumienie - bo nie zabiła.
Co innego zrobić operację w życiu płodowym, która daje szanse na niemal zdrowe życie, a co innego za wszelką cenę urodzić, wiedząc że urodzone dziecko pożeyje kilka godzin, albo miesięcy, albo co najwyżej rok - to jest zgroza i barbarzyństwo normalnie. Żyj żyj, ale przed tem się nacierp miesiąc, dwa, niech się nacierpi matka, rodzina, zwłaszcza jak się już zacznie przywiązywać. Nie wiem, to jest jakaś pycha czy co? Połechtanie ego, ze się jest tak wspaniałomyślnym, że "daje" się komus takie życie? Nie rozumiem tego podejścia.

rossanka napisał/a:

Snake napisał/a:

Mój dziadek był obciążeniem dla rodziny przez 15 lat mojego życia. Moja babcia była obciążeniem dla konkretnie mojej bliskiej rodziny jakieś 2 lata, potem "poszła" do ciotki. Jako nastolatek musiałem codziennie pomagać matce przy podcieraniu i podmywaniu uciążliwej staruszki, która nawet nie kumała kto to robi. A głupi nie wiedziałem, że wystarczyło docisnąć poduszkę, bo tak się to powinno załatwiać...

Ale co ma dziadek do płodu z zespołem Pataua, Edwardsa itd? Co ma piernik do wiatraka? Równie dobrze możemy rozmawiać o hodowli cebuli na Alasce - to są zupełnie inne sprawy.

Nic na to nie poradzę co zauważasz, a co nie. Był taki serial "Na kłopoty Bednarski". Być może jesteś wyznawczynią filozofii "Na kłopoty eliminacja"? Podpowiadam, że jest mnóstwo uciążliwości na tym świecie. Z jednymi się rodzi, drugie się nabywa. Zdrowa, prężna cywilizacja powinna uciążliwości się pozbywać. Im wcześniej, tym lepiej stąd aborcja. Mamy tu już przedstawicielki światłego nurtu za którym przaśna Polska jeszcze nie nadąża tzn. eliminować uciążliwości na drugim biegunie życia. To wszystko są półśrodki, bo zostawia się społeczeństwu uciążliwego garba tych wszystkich pokręconych, kalekich ludzi z urodzenia, choroby czy wypadku. Ile to kasy na ich leczenie idzie z naszych, tak naszych ciężko zarobionych pieniędzy. A przecież zamiast wydawać na kaleki moglibyśmy rozszerzać usługi NFZ o zabiegi upiększające, korekcyjne, odmładzające. To jest przyszłość! Świecie pokręconych, kalekich ludzi w**********!

rossanka napisał/a:

Snake napisał/a:

Mój dziadek był obciążeniem dla rodziny przez 15 lat mojego życia. Moja babcia była obciążeniem dla konkretnie mojej bliskiej rodziny jakieś 2 lata, potem "poszła" do ciotki. Jako nastolatek musiałem codziennie pomagać matce przy podcieraniu i podmywaniu uciążliwej staruszki, która nawet nie kumała kto to robi. A głupi nie wiedziałem, że wystarczyło docisnąć poduszkę, bo tak się to powinno załatwiać...

Ale co ma dziadek do płodu z zespołem Pataua, Edwardsa itd? Co ma piernik do wiatraka? Równie dobrze możemy rozmawiać o hodowli cebuli na Alasce - to są zupełnie inne sprawy.

Nic na to nie poradzę co zauważasz, a co nie. Był taki serial "Na kłopoty Bednarski". Być może jesteś wyznawczynią filozofii "Na kłopoty eliminacja"? Podpowiadam, że jest mnóstwo uciążliwości na tym świecie. Z jednymi się rodzi, drugie się nabywa. Zdrowa, prężna cywilizacja powinna uciążliwości się pozbywać. Im wcześniej, tym lepiej stąd aborcja. Mamy tu już przedstawicielki światłego nurtu za którym przaśna Polska jeszcze nie nadąża tzn. eliminować uciążliwości na drugim biegunie życia. To wszystko są półśrodki, bo zostawia się społeczeństwu uciążliwego garba tych wszystkich pokręconych, kalekich ludzi z urodzenia, choroby czy wypadku. Ile to kasy na ich leczenie idzie z naszych, tak naszych ciężko zarobionych pieniędzy. A przecież zamiast wydawać na kaleki moglibyśmy rozszerzać usługi NFZ o zabiegi upiększające, korekcyjne, odmładzające. To jest przyszłość! Świecie pokręconych, kalekich ludzi w**********!

rossanka napisał/a:

Snake napisał/a:

Mój dziadek był obciążeniem dla rodziny przez 15 lat mojego życia. Moja babcia była obciążeniem dla konkretnie mojej bliskiej rodziny jakieś 2 lata, potem "poszła" do ciotki. Jako nastolatek musiałem codziennie pomagać matce przy podcieraniu i podmywaniu uciążliwej staruszki, która nawet nie kumała kto to robi. A głupi nie wiedziałem, że wystarczyło docisnąć poduszkę, bo tak się to powinno załatwiać...

Ale co ma dziadek do płodu z zespołem Pataua, Edwardsa itd? Co ma piernik do wiatraka? Równie dobrze możemy rozmawiać o hodowli cebuli na Alasce - to są zupełnie inne sprawy.

Nic na to nie poradzę co zauważasz, a co nie. Był taki serial "Na kłopoty Bednarski". Być może jesteś wyznawczynią filozofii "Na kłopoty eliminacja"? Podpowiadam, że jest mnóstwo uciążliwości na tym świecie. Z jednymi się rodzi, drugie się nabywa. Zdrowa, prężna cywilizacja powinna uciążliwości się pozbywać. Im wcześniej, tym lepiej stąd aborcja. Mamy tu już przedstawicielki światłego nurtu za którym przaśna Polska jeszcze nie nadąża tzn. eliminować uciążliwości na drugim biegunie życia. To wszystko są półśrodki, bo zostawia się społeczeństwu uciążliwego garba tych wszystkich pokręconych, kalekich ludzi z urodzenia, choroby czy wypadku. Ile to kasy na ich leczenie idzie z naszych, tak naszych ciężko zarobionych pieniędzy. A przecież zamiast wydawać na kaleki moglibyśmy rozszerzać usługi NFZ o zabiegi upiększające, korekcyjne, odmładzające. To jest przyszłość! Świecie pokręconych, kalekich ludzi w**********!

Czarna Kotka napisał/a:

Aha bo ci co stoja pod kosciolami jako straz to wcale nie sa narzedziem walki politycznej. Nic a nic.

No akurat Straż Kościołów to krzepiąca serducho odpowiedź na rozwrzeszczoną dzicz niszczącą np. zabytki

Czarna Kotka napisał/a:

Co do adresów  -  no faktycznie.
"W piątek po pogrzebie Anny Walentynowicz sopocki PiS zorganizował demonstrację pod domem premiera Donalda Tuska"
link usuna, ale po tym hasle sobie znajdziesz.

Nie wiem o czym ten przykład ma niby świadczyć. Myślisz, że jak to dom Tuska to to popieram? Rozczaruję cię, nie.

Poczekaj do 11 listopada, wtedy bedzie kolejna tura SZCZANIA na sciane Muzeum Narodowego przez polskich PATRIOTÓW.
Tak, bywalam na Marszach Niuepodleglosci. Szczanie na sciane Muzeum jak rowniez na inne budynki po drodze to juz tradycja. Ktoregos roku probilam nawet fotki, zeby nie bylo ze fejk. Wstawic?

bagienni_k napisał/a:

rossanka napisał/a:

Niby tak, też tak kiedyś myślałam. Ale co w wypadku, jak kobieta nie chce urodzić (nie wiem, antykoncepcja zawiodła, albo facet się rozmyślił i zostawił ją w ciąży - to dość częste), ona tego dziecka nie chce. Czyli po porodzie idda je do domu dziecka, a w przyszłosci może je zaadoptować inna para (coś na zasadzie urodzę, ale sama nie wychowam, bo nie chcę, nie mogę, nie czuję się na siłach ale moje biologiczne dziecko będzie urodzone by zostać adoptowane przez bezdzietną, bezpłodną parę. Jak się ma do tego surogatka - rodzisz dziecko innej parze,tak wiem, że za pieniądze ale to dziecko będzie adoptowane i kochane, więc co w tym złego?

Nie wiem, po prostu nie czuje się na siłach, aby decydować czy wiedzieć lepiej od kobiety, jak powinna postąpić ze swoim dzieckiem. Nie czuję, abym miał jakiekolwiek do tego prawo. Już sam fakt, że jeśli nawet kobieta urodzi (niekoniecznie chore czy kalekie dziecko), to jeśli je oddaje do adopcji, zostaje nieraz odsądzona od bycia prawdziwą kobietą, "bo nie chciała" tego dziecka. Przestaje się liczyć to, że np nie miała kompletnie warunków i środków, aby to dziecko wychować. Sam, gdybym miał w rodzinie kobietę która waha się, czy urodzić czy nie, może i próbowałbym przekonać do tego, aby urodziła, ale i tak ostatecznie jej nie zmuszę przecież, nie mówiąc o całej masie obcych mi kobiet.

W całej tej aferze niektórzy próbują cały czas zrównywać śmiertelnie chore dzieci z wadami letalnymi z innymi, lżejszymi schorzeniami tudzież aborcją, jako środkiem antykoncepcyjnym. Rozumiem całkowicie taką kobietę, która bardziej martwi się, jak sobie da radę ze śmiertelnie chorym dzieckiem a nie ma możliwości zapewnić mu należytej opieki i leczenia,bo takowa nie istnieje. Jedna kobieta zdecyduje się urodzić a druga nie - nie winię tej drugiej za ową decyzję, postąpiła widocznie tak, jak musiała postąpić. Jeśli ma możliwość wyboru, jak ma postąpić - wszystko jest w porządku.

IO to mi chodzi. Wszystko do jednego wora, to tak jak już pisałam, jakby porównać przeziębienie do ostrej białaczki - obydwoje pacjenci są chorzy.
A dwa, jakoś nikt się nie kwapi do adopcji 25 latka z Downem (tak, bo to też jest dziecko), czy leżącego od urodznia, bez kontaktu z otoczeniem, niezdolnego do samodzielnego poruszania się dziecka. Już widzę gromady chętnych. No ale wspaniałomyślnie dają mu życie poprzez zakaz aborcji. Chyba, aby połechtać własne narcystyczne ego.
Obecnie nie ma kasy na nic, nawet na żyjące dzieci czy dorosłych (mam mna myśli ich leczenie - i to jeszcze na długo przed wirusem). Ale już jest obawa, co z tymi, którzy się jeszcze nie urodzili, którzy nawet nie istnieją jako zygota. Zadziwiające. Tak nie powinno być.
Jeszcze raz odniosę soę do przykładu tej Oli, ktoś wielkodusznie stwierdzi , że ona też ma prawo do życia. Urodzi się Ola i jakie ona ma to życie? Leży, nie jest w stanie nawiązać kontaktu z własną rodziną, nie jest w stanie sama się ubrać, chodzić, nakarmić, nie uśmiecha się do własnych sióstr, nie ma więzi z rodzicami - co to jest za życie? I skazać z góry kogoś na takie coś to jest normalnie barbarzyństwo. No ale wygodnie się pisze przed laptopem.
Co do osób z ZD, są różne stopnie zaawansowania. To fakt, Ale też w tym aspekcie jest niekonsekwencja - małe skośnookie dziecko jest słodkie, może nawet będzie adoptowane, otrzymuje pomoc i tak dalej. 30 latek z ZD interesujący sie 12letnimi dziewczynkami i biegający za piłką przed blokiem - już nikogo nie rozczula ( bo to małe dziecko będzie kiedyś dorosłym z umysłem dziecka). Bo i są takie przypadki. Jaką pomoc ma taka rodzina od państwa? Sprawę ogarniają dopiero fundacje a i to nie dla każdego.

20 lat temu inaczej bym pisała, ale w miarę doświadczeń i obserwacji - to jest horror dla kobiet i ich rodzin i znikąd pomocy. ( i nie nie chodzi mi o lekkiego "downa
", lekkiego aspargera czy autystyka, bo to ma w domu wielu znajomych, bywa ciężko , ale to nie koniec świata, tylko mam na myśli skrajne przypadki.

Czarna Kotka napisał/a:

czyli co, szczanie spoko?

Nie po prostu, jak nie widzisz różnicy między między organizacją, która dąży do obalenia rządu (Legalnie wybranego rządu, dwukrotnie.Strajk Kobiet już zapowiedział, że nie poprzesta, póki rząd nie poda się do dymisji), a elementem tej walki jest walka z Katolicyzmem, na wielu płaszczyznach, a karczkiem który sobie sika, to ja nie mam pytań.

Przecież Ola i dziecko siostry KasiDol, jak wynika z postów mają porażenie mózgowe, a to jak napisała Rossanka, nabywa się przy porodzie. Rozumiem, że ciężko. Proponuję przyłożyć poduszkę albo zamiast tego nieświadomego człowieka walczyć o eutanazję (ironia).

Przecież Ola i dziecko siostry KasiDol, jak wynika z postów mają porażenie mózgowe, a to jak napisała Rossanka, nabywa się przy porodzie. Rozumiem, że ciężko. Proponuję przyłożyć poduszkę albo zamiast tego nieświadomego człowieka walczyć o eutanazję (ironia).
Nickovi Vuijicicovi też było ciężko, jako dziecko próbował się topić.

Moim zdaniem masz z tego wątku po prostu niezły fun

Tak mozesz pisac, bo masz zone, srodki, mozliwosc zarobku itd.
Ktos nie ma wsparcia w postaci malzonka ani rodziny, jest z malej miejscowosci, jest slabo wyksztalcony, zarapbia grosze, ale zobowiazania ma takie jak Ty. Co mu powiesz, "radz sobie"?

Moja siostra jest mamą 20latka z ciężkim porażeniem mózgowym, leżącego, niedosłyszącego, niedowidzącego, nie potrafiącego mówić. Nikt, kogo nie dotknął problem ciężko chorych dzieci nie ma prawa o decydowaniu o czyiś sumieniach. Niech każdy zajmie się własnym. Nie chcesz abortować upośledzonego płodu - nie rób tego, ale wara od narzucania zakazu innym. Takie dziecko to choroba całej rodziny. To niewolnictwo dla matki, która chcąc pobierać pieniądze od państwa nie moze podjąć niemal żadnej aktywności, to przykucie do dziecka 24h na dobę, przewijanie, karmienie, panowanie nad atakami padaczki, to długie noce ciągłych krzyków i jęków chorego dziecka, to przejawy agresji i popędu seksualnego, bo mózg może i dziecka ale ciało już nie... Nie mówiąc o zdrowym rodzeństwu takiego dziecka, bo matka nie ma dla niego czasu tyle ile by chciała, a one zawsze będą czuc się mniej ważne od tego chorego dziecka, bo przecież mama im mówi, że sobie same poradzą, a on nie...  Prawda jest taka, że księża, zakonnice, fundacje pro life interesują się taką rodziną tylko do czasu, aż ono się urodzi. Potem się po cichu zwijają ze zrealizowanym poczuciem misji bo dziecko ZYJE (nie, ono nie żyje, ono wegetuje i czeka na śmierć). A rodzina zostaje sama... Mężczyźni często odchodzą. W fundacji zrzeszającej takie matki, w której jest moja siostra, 3/4 kobiet zostaje sama, polowa zyje na granicy ubóstwa. Tego nikt nie widzi. Zajmijmy się życiami, które juz SĄ. A Państwo niech sobie przeliczy czy je w ogole stać na utrzymywanie takich chorych i wymagajacych specjalnej troski dzieci, skoro na nic nie ma pieniędzy w służbie zdrowia. To tylko wzmianka ode mnie. Pozdrawiam.