Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa - Netkobiety.pl

Chyba się nie zrozumieliśmy

Łażenie/nielazenie do kościoła nie ma odzwierciedlenia w tym, o czym powyżej napisałem. Więc nie bardzo rozumiem Twój przytyk.

Polis wiem o tym i moim zdaniem to jest wada prawa w naszym kraju. Powinna być ta wazektomia dopuszczalna i realizowana dla chętnych w sposób nieodwracalny.

Nie chcę szydzić ale może trzeba się trochę bardziej postarać? Nie mówię, że nie ma problemów ale stanowczo nie zgadzam się, że wszystko leży, nic nie działa, nic nie ma.

A tak ogólnie, ponieważ padło, że Konfederacja strzeliła sobie w kolano. No chyba, że ktoś zakłada, że wyborca Konfy jest taki jak przeciętny wyborca PO, Lewicy czy PiS, bo nie zna nawet programu partii na którą głosuje. Krzysztof Bosak zdobył tyle głosów ile zdobył jako jedyny wyraźnie deklarując się w sprawie aborcji. Stanowisko Konfederacji w tej sprawie też nie jest ukrywane.
Po drugie, to raczej panie właśnie strzelają sobie w kolano biegając i próbując profanować kościoły. Zresztą chłopaki z ONR obstawiają kościoły i jak można sobie zobaczyć spod kościoła św. Krzyża w Warszawie grzecznie paniom dają odpór

Tu pełna zgoda. Rzecz w tym, że one niejako samozwańczo stanęły na czele tego spontanicznego sprzeciwu, a podpinając się pod akcję, a przy tym będąc widocznymi i słyszanymi, w pewien sposób narzucają określoną retorykę i określony odbiór, a to już przekłamuje prawdziwe intencje protestujących, działając głównie na ich szkodę. Co więcej, w rękach polityków jest to narzędzie, które w bardzo prosty sposób może zostać wykorzystane przeciwko kobietom.

Autor nagrania pominął tę kwestię, gdyż jak sam mówi nie jest konstytucjonslistą i ten aspekt zostawia mądrzejszym od siebie ekspertom. Celowo podkreśla ten fakt na samym już tylko początku, żeby pòźniej nie było wątpliwości. Teraz pojawia się pytanie klucz, ktòre pada w tym samym materiale: czy to że sam Trybunał został wybrany w sposób taki a nie inny, w jakikolwiek sposób wpływa na fakt (nie)konstytujności konkretnych ustaw? Przytoczona została wypowiedź prof. Piotrowskiego z UW dla TVN24 de facto, ktòry oczywiście mòwił, że ten wyrok to dla Polek tragedia, że praworządność leży i kwiczy, ale nieprawidłowości orzeczenia, ani przesłanek do jego podważenia nigdzie nie wykazał. No, ale ty oczywiście o tym wszystkim wiesz, prawda? Jeżeli obejrzałeś materiał do końca to powinnaś o tym wiedzieć. No chyba, że celowo wyrywasz z kontekstu tylko te fragmenty komentarza, ktòre są ci na rękę

Każdy z tych Państwa ma wykształcenie prawnicze jakiegoś rodzaju, więc z tą "Ziutką z łapanki" to się trochę kolega przestrzelił

Nie. Dlatego, że na orzekanie samej konstytucyjności nie ma (a przynajmniej nie powinno mieć), w jakim trybie został wybrany sędzia i czy było to z ramienia kolesiostwa partyjnego.  Nawet jeżeli przyjdzie PO i cofnie wszystkie orzeczenia PiSowskiego Trybunału, bo tak, to dalej pozostaje do rozwiązania kwestia zgodności poszczególnych przepisów z Ustawą Zasadniczą. Dalej nie usłyszałem kontrwykładni, na podstawie której można by orzeczenie Trybunału za bezzasadne. Innej niż ta, że jest to Trybunał PiSowski.

Czyli mówisz, że osoba mianowana na sędziego niezgodnie z obowiązującym prawem ma prawo orzekania? Idąc dalej tym tokiem, to kardiolog będący krajowym konsultantem epidemiologii jest lepszym specjalista od epidemii niż wirusolodzy krytykujący jego działania i to co polska ma w tej chwili to wynik złośliwości wirusa który na Polskę się uwzial. I dalej bezprawnie wydane miliony Sasina czy Szumowskiego są też ok, bo przecież oni mówią że zrobili dobrze.

Państwo prawa działa trochę inaczej. Najpierw organ musi być powołany zgodnie z prawem, a dopiero potem jego opinie i orzeczenia mają jakiekolwiek znaczenie. A tu jest Polska. Bezprawnie wyznaczamy byle kogo na dowolne stanowisko i dajemy mu kompetencje bo tako rzecze pan prezes. I tu jest to obowiązującym prawem. Białoruś to przy Polsce ostoja demokracji i praworządności.

Rzecz w tym, że Narodowcom się wydawało że są jedynymi legalnymi Polakami.
Mandaty poselskie zaszkodziły na słabe głowy:)
Śnij dalej Snake że większość wyborców Konfederacji skojarzyło Bosaka z Rydzykiem, a nie głównie  z wolnością gospodarczą.
Dostaniecie max 3,5 % w kolejnych wyborach.
A te mogą być już na wiosnę.

Z powodu epidemii upadek gospodarczy przyspieszy tak, że nowa władza będzie już tylko odbijać od dna, całowana po stopach za promyk nadziei.
Na razie są całe  branża które jeszcze nie zaczęły hamować.
No chyba że zagranica poradzi sobie lepiej,  to kompletnego dna nie będzie, bo wiele branży na tym bazuje.

My to nie wiemy, bo My siedzimy w domu i nigdzie nie startujemy. Natomiast co do Konfederacji cieszy Nas to, że tak świetnie się orientujesz w zakresie przepływów elektoratu, jego struktury itd. My co prawda nie czujemy się do tego upoważnieni mimo obserwowania ugrupowania od wielu lat, posiadania członków rodziny zaangażowanych mniej lub więcej w jej działanie, jak też chodzenia na spotkania wyborcze. Naszą rękę Krzysztof osobiście uściskał i mamy nawet pamiątkowe zdjęcie

Głupawe to jest wołanie, że coś jest niekonstytucyjne i bezprawne kiedy już wszyscy zainteresowani dali się umoczyć w niekonstytucyjność i bezprawność. Jak ktoś jest skuteczny, to należy mu się pochwała. Ja dla przykładu otwieram Wyborczą, a tam niespodzianka! W końcu wirus gdzieś małą czcionką, a króluje aborcja. No wreszcie jakaś odmiana, bo ileż można patrzeć na tą sportową rubrykę na pierwszej stronie pt. mamy rekord...

Serio, gdy 500+ obowiązywało dopiero od drugiego dziecka, to przy pierwszym ci ktoś sprawdzał fakt chodzenia dziecka? Moje chodzi bardzo dobrze, a nawet trenuje lekkoatletykę. Tylko jedno sprawdzano, czy ma orzeczenie.
Zaczynam w końcu rozumieć moją matkę. Ma I grupę inwalidzką i co jakiś czas skarży mi się, że jej koleżanka, dużo zdrowsza ciągle jeździ po sanatoriach. Pytam się czemu, no bo ona idzie i prosi o skierowanie, a ja nie będę nikogo o nic prosić!

No co ty, ja przecież też z zimnym piwkiem i popcornem siedzę. No dobra, pogoda jest jaka jest więc nie piwko, a wutka. Ok. jeszcze nie, bo za wcześnie, teraz jakaś herbatka owocowa.
Mam wręcz dysonans poznawczy, bo nie wiem komu kibicować. Wychodzą na ulicę to dobrze, bo pisowi trudniej. No co prawda wychodzą, bo PiS tak chciał, siedzi, rączki zaciera, że już nikt nie pyta o respiratory. Będą pytać za 2 tygodnie dla tych pań co dziś maszerują... Oglądam sobie te profile internetowe TO JEST WOJNA!. Teraz wrzucają wiadomości, że bojowniczki dostały w tyłek od przystojnych młodzieńców i te prostaki wyrzuciły je z kościoła. No zaraz, jak jest wojna, to się wojuje i ponosi straty! Jedna z najbardziej pociesznych scen, to jak wojowniczki skarżą się policjantowi "proszę pana, a on mnie pobił!". No sorry droga wojowniczko ale wczoraj wołałaś ***** psy, to czego teraz od psa oczekujesz? Pan pies zdaje się odwrócił na pięcie i sobie poszedł...

No to niech sobie wychodzą na ulicę, co mi to szkodzi? No ale hipokrytki przyczepiły się kościoła. Czytam taką jedną, że trochę jej przykro, bo zdewastowano kościół, w którym niedawno jej dziecko miało Pierwszą Komunię, no ale słuszna sprawa. Ja się pytam, jaka słuszna sprawa katoliczko - hipokrytko? Po jakiego grzmota posyłasz córkę do Pierwszej Komunii jak nie uznajesz nauki twojego Kościoła i córkę będziesz uczyć nie uznawać? Nauka twojego Kościoła nic dla ciebie nie znaczy, to po co chrzcisz dzieci, wciskasz im ciemnotę żeby posłać do Komunii, do bierzmowania, oj i ślub kościelny też fajny. Tego zakłamania i ludzkiej schizofrenii nie ogarniam.

A przepraszam, teraz się przyczepiły kościoła, bo to medialne i liczą na sprowokowanie władzy żeby je prały pod kościołami. A władza złośliwa nie chce prać, woli prać antymaseczkowców. Pranie feministek zostawia narodowcom z życzliwym odwróceniem wzroku. Tymczasem za tydzień, za miesiąc może nawet większość tych pań poleci jak zwykle na mszę... No może teraz będzie im głupio ale zaraz się zacznie sezon przygotowań do przyszłorocznych komunii.

Szkoda, że nie widzicie, że problem aborcji został wywleczony akurat w tej chwili właśnie po to, żebyście się pozagryzali. I zajęci zagryzaniem się nie zauważyli, co nam się gotuje w całkiem innych obszarach.

Ale ja nie napisałam niczego o szczepionkach.

O tym, że za chwilę będzie totalitaryzm i nie chodzi o maseczki antymandatowe.
I tak, całkowity zakaz aborcji może być tego częścią (również w przypadku ciąż z gwałtu i zagrożenia życia kobiety), ale nie jest motywem przewodnim...
Nie chce mi się rozpisywać..

Wiesz, że gdyby to orzekanie było takie proste i oczywiste, to nie trzeba byłoby konstytucjonalistów do badania zgodności ustaw z Ustawą Zasadniczą? I wiesz, że nasze prawo podlega interpretacjom, łącznie z rzeczoną Konstytucją w odniesieniu do procedowanych lub już istniejących przepisów prawa? Co to znaczy? Ano to, że interpretacje mogą być różne, dlatego spokojnie można interpretować tak, aby tym, co to sobie TK wybrali, pasowało do ich wizji. To dlatego tak ważne jest, aby TK został wybrany zgodnie z obowiązującym prawem i był niezależny. Sądzisz, że I Prezes Przyłębska ledwo z magistrem jest tam przez przypadek? <pytanie retoryczne>
Konstytucja w dzisiejszym brzmieniu została starannie przygotowana, zabezpieczając i naszą demokrację, i trójpodział władzy, i wiele innych sytuacji na okoliczność prób podporządkowania sobie państwa także, ale NIKT niestety nie przewidział, że przyjdą tacy, którzy bez mrugnięcia okiem będą pluć na jej zapisy.

No proszę:) totalitaryzm
Jak 6 lat temu pisałam o tym, chcieli mi wydrapać oczy    dajcie zmianę

Oh, to nie moja wina, że był taki pan z wąsem, który na zawsze zepsuł PR swastyce...

Uwielbiam takie podejście do tematu.
Wolność słowa polega na tym, że każdy ma prawo prezentować swoją opinię, nawet taką, która mi się nie podoba.

Tak więc, jak ktoś rzuca hasło budowy totalizmu, niech najpierw sobie zda sprawę, że przez cały czas żyjemy w warunkach cenzury

Po pierwsze dałem przykład
Zgodnie z prawem urzędniczym osoba taka zostanie aresztowana i osądzona w ramach propagowania ustroju totalitarnego
I za przeproszeniem to już sprawa paradującego czy przed dziadkami by spacerowała. Ja tylko zaznaczyłem to, że pojawiło się hasło robienia państwa totalnego, a choćby nawet na tym polu już urzędnicza cenzura panowała.

Więc wybacz Elu, ale klasycznie omijacie mój punkt.
To jaka byłaby reakcja ulicy na taki spacer to jedno, ale głównym punktem jest to, że wolność słowa i tak w Polsce jest urzędniczo regulowana, a więc cenzurowana.
Po prostu od strony urzędniczej to kwestia dalszego regulowania życia jest niczym nowym

Jeden będzie się nią podcierać i ją spali, drugi będzie miał w ogródku. Na tym polega wolność.

Reakcja kobiet jest całkowicie zrozumiała.
James Bond tez był wściekły kiedy zabrano mu licencję na zabijanie.
Ale, zaraz potem sam ją sobie przyznał, aż stał się to oficjalnie potwierdzone.

Tak samo pewnie będzie z aborcją.
Po zamachu na ten kompromis, następna kadencja wprowadzi pewnie pełną dowolność aborcji. Może nawet do 9 m-ca jak we Francji, gdzie już nikt nie udaje, że likwiduje się tylko zygotę.
Pewnie wtedy wprowadzi się również prawo do aborcji prawnej - dla mężczyzn którzy nie cha być ojcami bo ich to przerasta z rożnych powodów choćby np. powodów emocjonalno-społecznych.

Ciekawe jak czują się osoby z Downem, dowiadują się, że większość kobiet wolałaby ich nie oglądać na świecie.

no a poza tym - "dura lex, at lex", ale większość kobiet wyznaje Kargulowe "sąd, sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"

Ależ, większość mężczyzn poprze aborcje pod warunkiem wprowadzenia prawa mężczyzn do aborcji prawnej.

No i pod warunkiem zmiany konstytucji , bo obecna nie pisze nic o prawie do aborcji, za to pisze o prawie do obrony życia.
To trzeba zmienić.

Jakiej aborcji prawnej. Mężczyzna moze zrzec się całkowicie praw do dziecka i nie musieć mieć z nim do czynienia ani na nie płacić. Mozna.

Ja już napisałem wyżej dlaczego aborcja na życzenie nie powinna mieć miejsca. Jeżeli ktoś lubi łamać prawa człowieka "bo tak" to nie mamy o czym nawet mówić
Z jednej i drugiej strony są obecnie szkodliwe osoby. Dlatego kompromis był świetny, bo żadnej z tych stron nie zadowalał. Rozumiał to chociażby Lech Kaczyński i jego żona Maria.

Nie zdrowotne, ale odpowiedzialność za dziecko również ponosi. Jeżeli prawnie z tej odpowiedzialności może się łatwo wywiązać to tutaj mamy problem do rozwiązania.

Dlatego żaden rozsądny człowiek nie będzie zmuszał rodziny, żeby akceptowała taki stan i przeżywała wszelkie koszty od zdrowotnego zaczynając, a na ekonomicznym kończąc.
Wiele rodzin z resztą nie jest w stanie kosztów opieki takiego dziecka.

Dopóki nie będzie rozbudowanych struktur opieki i wychowania dzieci z wadami to nie ma co mówić o temacie zaostrzenia czegokolwiek.

Aborcja jest zabiciem. Tak samo, jak eutanazja. Można to ładniejszą nazwą przykryć, ale chodzi o to samo. O podmiot chroniony prawem człowieka.
Niemniej kompromis zakładał sytuacje wyjątkowe, kiedy taki zabieg może mieć miejsce.

Nie rozumiemy się. Ja nawet nie piszę o przypadkach, w których rodzina "przeżywa koszty" i w których da się kimś opiekować i kogoś wychowywać. Ale o wadach, które powodują, że nawet nie wiadomo, czy można taki twór nazwać ludzką istotą. Pewne jest natomiast, że żyć nie będzie.  Pogoogluj, nie chcę tu wklejać zdjęć, bo wymoderują jako zbyt drastyczne. I poczytaj o wadach letalnych.

Wystarczy założyć gumkę.
Kto tu niby chce decydiwać o mężczyznach? O co Ci człowieku chodzi?
To nie Ty zajdziesz w ciążę przecież. Jak nie chcesz mieć żadnych dzieci to wazektomia albo gumy i lecisz.

Konstytucja jest najwyższym aktem normatywnym i określa główne zasady funkcjonowania państwa. Nasza akurat określa podstawy ustroju społeczno-gospodarczego, organizację, kompetencje i sposób powoływania najważniejszych organów państwowych, oprócz tego podstawowe prawa, wolności i obowiązki obywatela. Błędem jest ewentualne twierdzenie, że zawiera się w niej wszystko, bo raz, że też była swego rodzaju kompromisem, a dwa - oprócz samej ustawy zasadniczej mamy szereg aktów doprecyzowujących zawarte w niej zapisy. Do czasu, gdy zaczął rządzić PiS, była wystarczającym strażnikiem demokracji i gdyby jej z pogwałceniem wszelkich zasad beztrosko i bezczelnie nie łamano, wciąż można byłoby tak twierdzić. Na szczęście okazała się na tyle bezpieczna, że naczelnikowi w niej samej już nie udało się pogrzebać i jest nadzieja, że kiedyś przynajmniej za to odpowiedzą.

To, czy można nazywać człowiekiem istotę od pewnego momentu czy też nie to jedna sprawa. Kluczową kwestią w tym wszystkim jest to, czy ta istota ma jakiekolwiek szanse na przeżycie lub/i jaki wpływ będzie miał poród na zdrowie i życie matki. Póki co, istnieją takie wady rozwojowe, gdzie można sobie jedynie westchnąć i pomodlić się, aby dziecko przeżyło i wyzdrowiało..A to niestety za mało.
Jeśli jednak takie argumenty mają być kluczowe w podejmowaniu decyzji, to ja dziękuję za takie państwo..
Może to się skumulowało, ale chyba pierwszy raz w życiu mam teraz taką szczerą ochotę zwyczajnie użyć argumentów z grupy tzw. karalnych, kiedy tylko znalazłby się obok mnie ten/ci, którzy to przegłosowali. Nie idzie już tego wytrzymać, jak wszędzie przewijają się podteksty religijne, dlatego tak mnie ta rządząca hołota denerwuje.

Taka wolność prowadzi do bierności a bierność prowadzi do totalitaryzmów. Np tacy polscy chasydzi szli pokornie do komory gazowej jak owieczki na rzeź bo uznali że Bóg tak chciał.

willi.banan@yahoo.c... dziewczyny już ci napisały że panowie w 80% opuszczają dziecko będzie aborcja nie będzie alimentów. Adoptuj takie dziecko przysięgasz na Boga że zajmiesz się tym urodzonym już dzieckiem nie opuścisz kobiety zakłamańcu.  Gdybyś to ty rodził na pewno byś inaczej twierdził. Alimenty są an dziecko nie na kobietę a tak się troszczysz o dzieci..... Po twoim podejściu widzę kawał egoisty który tylko działa na złość kobietom. Dziecko ma się rodzić a potem nie ważne co.