Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa - Netkobiety.pl

Jak pisałam to wiedziałam tyle co i inni mogli się dowiedzieć z neta. Nie wiem skąd założenie, że wiedziałam coś więcej.

Lekarze mogli popełnić błąd, co nie znaczy, że nie przyczyniły się do tego obecne przepisy prawa. Nawet jeśli popełnili błąd, to warto może zastanowić się nad ich tokiem rozumowania i motywacją stojącą za 'postawą wyczekującą'. Podałam Ci, że w Irlandii był podobny przypadek Savita Halappanavar. Ciekawe czemu takie przypadki, że lekarz czeka na śmierć płodu, żeby wykonać aborcję i ryzykuje, że u pacjentki rozwinie się sepsa, zdarzają się w krajach gdzie jest i było restrykcyjne prawo aborcyjne? Przypadek? A może spisek przeciwko PiS?

Poza tym nie udawajmy, że nawet wcześniej lekarze, którzy wykonywali aborcję, nie mieli problemu z grupami anty-choice, które ich nachodziły i truły cztery litery, stawiając furgonetki pod szpitalem z makabrycznymi zdjęciami.

No i co z tego, że jest więcej aborcji z powodu zagrożenia życia matki? Skoro ciąża w której płód ma wady stanowi większe ryzyko, a teraz zagrożenie życia matki to jedyna legalna przesłanka, to chyba nie trudno się domyślić dlaczego lekarze wpisują tę przesłankę jak już nie mają wyboru.

Chciałabym zauważyć, że ja Ci podałam, że wynikiem działań PiS jest spadająca liczba urodzeń. Może porozmawiamy jak zakaz aborcji wpływa na poczucie bezpieczeństwa kobiet i chęć posiadania potomstwa oraz o skuteczności polityki demograficznej PiS?

A tego, to nie wiem. Za to wiem, że nie jest to przeszkodą dla młodych Ukrainek, które przyjeżdżają do Polski z myślą o założeniu tu rodziny i życiu. Nawet nie, że z Polakami te rodziny, z Ukraińcami, którzy też się tu przeprowadzili, mieszkają i pracują. Podgonią statystyki
Natomiast co do tego co kieruje lekarzami, to trudno mi się wypowiedzieć. Jeśli szykanowani przez kolegów po fachu są lekarze, którzy ośmielają się być przy pacjentach, mówić rzeczy niewygodne, to co tu dywagować. Jeśli czytam lekarza pod imieniem i nazwiskiem, który zapowiada, że jeśli będzie stał przed wyborem komu przydzielić respirator, to jedynym jego kryterium będzie to czy ktoś jest zaszczepiony, czy nie. to o czym tu mówić? W normalnych warunkach ktoś taki byłby skończony zawodowo, a nie, karą dyscyplinarną zagrożony jest lekarz, który leczy wszystkich. I tak mi się coś zdaje, że to jest to coś, co rusza Polaków, a nie kwestia aborcji, przepisów takich, czy owakich.

To ma nawet nazwę: "żelazny elektorat"

"A tego, to nie wiem. Za to wiem, że nie jest to przeszkodą dla młodych Ukrainek, które przyjeżdżają do Polski z myślą o założeniu tu rodziny i życiu. Nawet nie, że z Polakami te rodziny, z Ukraińcami, którzy też się tu przeprowadzili, mieszkają i pracują. Podgonią statystyki "

W sytuacji gdzie chcą ominąć polskie prawo pewnie załatwiają pewne sprawy przy okazji wizyty u rodziny na Ukrainie :-)

"Zresztą ilość tych historii, które wychodzą, pokazują, że stało się to procedura dupochronną dla szpitali i lekarzy. Katotaliban."
O takich procedurach czytałam jakiś czas temu już artykuł. Lekarze się obawiają tych zabiegów robić, kiedy ktokolwiek może ich później za to ścigać. Ludzie chcą pracować, żyć, mają swoje zobowiązania wobec rodzin, nie chcą być ciągani po sądach czy siedzieć w więzieniu. Powinni móc wykonywać swój zawód zgodnie ze swoją wiedzą i doświadczeniem, a tu prawo im w tym przeszkadza.

Najłatwiej zrzucić odpowiedzialność na jedną osobę i pominąć jak działa system.

Tym bardziej, że zanim konfederaccy fanatycy do spóły z pisowskimi dewotkami nie polecili swoim przebrańcom w togach klepnąć zakaz usuwania płodów i tak skazanych na śmierć, to takich przypadków nie było.
Idiotyczne, że grupka głównie samotnych facetów z fiksacją dotyczącą kobiecej rozrodczości, skazuje na uszczerbek na zdrowiu lub jak w tym przypadku - na śmierć wiele kobiet byle ratować bezmózgowe potworki.

Chciałbyś ?

Ja? Oczywiście, oczami wyobraźni widzę ile mogą zrobić dla Polski właściwi ludzie na właściwych miejscach. Najlepsze jest to, że te 2-3 ministerstwa dostaną od Tuska, Czarzastego, Zandberga, którzy wspólnie z nimi zasiądą w rządowych ławach. Perspektywy tego widoku kuszą mnie dużo bardziej niż widok Korwina i Bosaka obok Kaczyńskiego i Błaszczaka. To już byłby taki dość banalny widok, choć zapewne dużo spokojniejszy w przebiegu. A posłanka Żukowska, która musi siedzieć cicho obok posła Bosaka, to będzie bezcenne.
Dwa lata i zobaczycie co się liczy.

Widać nie zrozumiałaś co pisałem parę postów wcześniej. Konfederacja i Lewica, to dwie partie, które wejdą do sejmu i wezmą po tyle mandatów, że nie powstanie żaden rząd bez ich udziału. Z tym, że tzw. opozycja wedle dzisiejszych sondaży aby przejąć władzę musi pogodzić Konfederację i Lewicę w jednej koalicji. Natomiast PiS może wybierać Konfę albo Lewicę. Zresztą widok posłanki Żukowskiej w koalicji ze strasznym PiS-em, który prześladuje polskie kobiety też ma swoje walory...

Snake,
bzdury piszesz. Podobno plód i tak nie miał szans na przeżycie.  A czekanie przynajmniej 21 godzin w takiej sytuacji na ustanie akcji serca płodu (wtedy skierowano dopiero kobiete na zabieg) było zbyt długie.
Niekoniecznie musiało od razu dojść do przenikniecia drobnoustrojów z płodu. Same toksyny dyfundują przez łożysko i mogą byc przyczyną zatrucia i wstrząsu.
Wsadz sobie kawałek zgniłągo mięsa do brzuch i zobaczymy czy wytrzymasz 21 godzin.

Z doskoku czy nie z doskoku warto się chwilę skupić na czytaniu. Odniosłem się do twojej wypowiedzi, że niby wcześniej trzeba było usuwać, bo że jest uszkodzony wiedziano wcześniej. Napisałem ci to co przekazuje rodzina zmarłej tj., że miała ona wcześniej świadomość, że płód jest uszkodzony ale zdecydowała się donosić ciążę. Do szpitala trafiła po tym jak się wywróciła w czasie zabawy, miała krwotok z nosa i postępujące problemy z ciążą, prawdopodobnie w wyniku tego upadku. Dalej to już wiadomo mniej więcej. Lekarze zamiast podjąć się przerwania ciąży ze względu na już występujące zagrożenie zdrowia, a potencjalne zagrożenie życia podjęli takie decyzje jak podjęli z wiadomym skutkiem.

Słońce wschodzi na wschodzie, a zachodzi na zachodzie! Coś jeszcze z oczywistych banałów?
Co to zmienia w tym, że mniejszość która ich wybierze narzuci ton następnych lat tej celującej w środek mniejszości?
Wiesz kogo interesuje LGBT? Prawie nikogo ale ci prawie nikt narzucają dyskusję na ten temat od paru lat. Wiesz ile poparcia w wyborach miałaby Solidarna Polska Ziobry, gdyby startowała samodzielnie? Mniej niż potrzeba nawet na załapanie się na dofinasowanie dla partii. Czy to przeszkadza mu od 6 lat narzucać narrację wojny o sądownictwo, o Unię Europejską? Nie przeszkadza. Kilkaset miliardów złotych być może nie trafi do Polski, bo poseł i minister Ziobro ma swoje pomysły. A jak komuś one przeszkadzają, to on zawsze może zabrać swoich 19 posłów. Tak tych posłów, na których głosowała skrajnie radykalna część wyborców PiS.
I właśnie ci usiłuje uświadomić, że bez tych skrajnych ugrupować z lewicy i prawicy nie powstanie żaden rząd po następnych wyborach. A do rządu nie idzie się od tak, bo ktoś ładnie prosi. Idzie się realizować swój program więc wejście do rządu warunkuje się oddaniem kluczowych dla swojego programu ministerstw i innych instytucji.
Wystarczająco zrozumiale?

Znaczącą siłą miał być i Palikot i Petru i Kukiz a co wyszło wszyscy wiemy, sprawczość ministerialną miała tylko Samoobrona (i jeszcze LPR), tak, że pożyjemy, zobaczymy.

Ja tam nie wiem czy w Konfederacji tacy właściwi ludzie ale co kto lubi

Tak jak Gowin swoich dwunastu czy ilu tam ich było? Zabierze i gdzie pójdzie? do Konfederacji chyba bo raczej nie na lewo od PiS. Ew. PSL ...

Czyli, że co? Wg Cb, gdy jeszcze bardziej spadnie poparcie dla PISu, to wzrośnie Konfie? :-D Ten bardziej centrowy elektorat z PISu przepłynie na skrajną prawicę? To chyba już prędzej do lewicy, bo wyborcy PIsu, to w dużej mierze elektorat socjalny, a Konfa np. Każe rodzić chore i kalekie dzieci, ale ich rodzice albo mają je oddać państwu, albo żebrać po ludziach.
Oj, daj już spokój.
Konfa to skrajny margines radykałów, atrakcyjny dla tych, którzy mieli gorsze dzieciństwo. I tak już zostane. Przykro mi, że tak Cię muszę rozczarować. Módl się lepiej,, żeby PIS za bardzo nie odjechał :-D

Gorsze dzieciństwo nierzadko daje bagaż życiowych doświadczeń, np. od jakich delikwentów trzymać się z daleka. Być może ci właśnie wyborcy konfy uznali, że należy unikać ludzi którzy najpierw obrzucają się wzajemnie inwektywami, a potem sączą trunki z jednej flaszki na urodzinach redaktora.
Swoją drogą redaktor musi pełnić w naszym smętnym państwie jakąś zagadkowo ważną rolę, znacznie ważniejszą niż tylko wymachiwanie rękami przy mikrofonie.

Okropne! Mam swoje zdanie i ośmielam się je prezentować, coś widać rzadko spotykanego. Madziu, jeśli chodzi o to co ty np. tutaj w większości piszesz, to za dużo prezentujesz nacechowanych emocjami wrażeń, w dodatku wartościujących wedle osobistych przekonań. No roboty jako profesjonalny socjolog byś nie znalazła, bo to jednak zajęcie analityczne. Mamy co prawda socjologów wartościujących wedle upodobań ale to już trudno mówić o profesjonalizmie. Ja zaś jestem prosty inżynier, jak chcesz mnie przekonać, to proszę o racjonalne argumenty, chłodną analizę. Machanie rękami na mnie nie działa. Jest dobre przy opędzaniu się od komarów...
A co do wodza, to wybacz ale jako człowiek jako tako inteligentny i samoświadomy swoich zalet i wad wiem, że zwyczajnie za małą świnią jestem żeby iść w ogóle w politykę, a co dopiero w wodzostwo. A i jeszcze mam za małe ambicje. Mam domek z ogródkiem i jest to prawie szczyt moich ambicji więc gdzie mi tam do polityki? A do manipulowania wystarczy mi małżonka, gdzie będę jeszcze obcych ludzi manipulował...

Rozumiesz już o czym piszę powyżej?

No kurczę Madziu EUREKA! Jakaś ty mądra, a oni w tej opozycji głupi, że jeszcze na to nie wpadli... A nie czekaj, dawno na to wpadli ale widzisz, w przeciwieństwie do ciebie oni mają dostęp do prawdziwych badań opinii publicznej, bo takie zamawiają na swój wewnętrzny użytek. I wiesz co? Nie dodaje im się... No. Nawet się z tym nie kryją, nawet z tydzień temu moja ulubiona warszawska posłanka z Lublina odpowiadała czemu nie chcą robić wspólnej listy - bo nie wychodzi prosta suma. Bo na przykład część wyborców Hołowni, to taki obrotowy elektorat, który ma już serdecznie dość PO i PiS, który łapie się takich Nowoczesnych, Kukizów byle tylko znów nie oddać głosu np. na PO. No i patrz wyżej, gdzie pisałem czego ja nie mam - ambicja. Tam kipi od ambicji, kto kogo, kto przed kim, kto za kim, a dlaczego?
Oczywiście są wyjątki od reguły. Na przykład Konfederacja Przecież to nic innego jak koalicja ludzi, którzy przez lata się nawet nawzajem zwalczali. Poszli po rozum do głowy, siedli, po męsku porozmawiali, ustalili zasady i z żelazną konsekwencją się tego trzymają. Dzięki temu weszli do sejmu, dzięki temu są jedyną partią w sejmie z której nikt nie odszedł. Nie dają się rozgrywać który mądrzejszy, który ważniejszy. Drugi przykład to Lewica aczkolwiek ścieżka inna. Tu akurat ludzie, którzy z racji bagażu doświadczeń chyba nie umieją inaczej i konsolidują się przez zamordyzm.

Czyli wg Cb powinnam oczekiwać, że mój wybawca będzie zwalczał mojego oprawcę bez ustanku, zaciekle przez resztę swoich dni? A przynajmniej patrzył na niego wilkiem, i spluwał za siebie na jego widok? :-D
Nie wiem, nie wiem, jednak nie wydaje mi się to konieczne. To dla mnie zbyt…radykalne ;-). Zainterweniował odpowiednio kiedy było trzeba, a teraz „ma wolne”. Jest wolnym człowiekiem.

Wg mnie w ogóle nie chodzi tu o kwestię oczekiwań, ale po kolei:

Uważasz, że potępianie potencjalnego gwałciciela (zresztą skąd wiadomo, że to "tylko" potencjał, a nie już recydywa) jest postawą nazbyt radykalną. Cóż - mówiąc otwarcie takie stanowisko, wypowiadane szczególnie z ust kobiety nieco mnie dziwi, no ale ok. Ja bym takiemu gościowi nawet ręki w rękawiczce nie podał, nie mówiąc o wspólnych %%%, ale istnieją przecież kręgi postulujące chociażby uznanie pedofilii jako odrębnej orientacji, więc być może z tymi molestowaniami i gwałtami to nie taki diabeł straszny, jak go ofiary malują.

Sprawa prócz awersu ma jednak też swój rewers, który jest za razem sednem analogii - skąd wiadomo, że ci dwaj obalający połówkę przy jednym stole to gwałciciel i wybawca? A może to po prostu dwóch działających w porozumieniu wspólników, którzy na przemian (żeby raz jeden a raz drugi mógł sobie poużywać) odgrywają role atakującego, który zaczyna oraz obrońcy, który gdy wyselekcjonuje jakąś dajmy na to oczarowaną rycerzem-wybawicielem, "łatwą" ofiarę kończy to, co tamten pierwszy zaczął?

A tak w ogóle dyrektor tego szpitala, gdzie zmarła ta kobieta prywatnie prowadził jej ciążę. Fachowiec co się zowie...

Wykorzystałem pierwszy przykład, jaki przyszedł mi do głowy, bez żadnych głębszych intencji podprogowych.
Nie chcę nikogo przekonywać, zresztą i tak bym nie zdołał. Zadowalam się wyrażeniem stanowiska.
Jeśli chodzi o moją wizję polityki - nie jestem wizjonerem, wolę opierać się na faktach i postgnozie.
Co do różnic między nami o których wspominasz to wydaje mi się, że to po prostu kwestia percepcji. Ty podchodzisz do przedmiotu naszej dyskusji bardziej definicyjnie, "z wierzchu".  Syntetyczna definicja polityki to sztuka rządzenia państwem, tj. m.in. właśnie dbanie o dobro wspólne swojego narodu. I ja się z tym zgadzam w całej rozciągłości. Z tym że lubię podejść do sprawy metodą nazwijmy ją klasycznie bastiatowską ("Co widać i czego nie widać"). A więc poniżej tekstu zasadniczego z definicją są przypisy z regułami gry. Zwięźle przedstawił je Jeffrey Pelt w filmie Polowanie na Czerwony Październik: Listen, I'm a politician, which means I'm a cheat and a liar, and when I'm not kissing babies, I'm stealing their lollipops. .
A odnośnie tego, czy polityka różni się od usiłowania gwałtu odpowiem w ten sposób: Różni się. Polityka jest znacznie brutalniejsza.

P.S. Takie powierzchowne myślenie o polityce jest jak by nie było bardzo powszechne. Ilu ludzi się dziwi, że powstaje prawo zabraniające aborcji czy tam segregacja sanitarna? A przecież to realizacja czyjejś wizji dobra narodu. Brytyjczycy w 1941 poświęcili całą Jugosławię finansując przewrót Simovicia, zginęło wielu niewinnych cywilów tylko po to, żeby brytyjski korpus mógł się wycofać z Krety. A dzisiaj ludzie protestują, bo SG drut kolczasty na granicy ustawia...

No tak, a biedny PiS to nie mógł pomyśleć wcześniej jak tworzył chore prawo. Nawet mając przykład z Irlandii, gdzie miała miejsce podobna sytuacja nie potrafili przewidzi skutków. Biedactwa! Przewidywanie skutków własnej decyzji i wyciąganie wniosków z cudzych błędów takie trudne. Teraz trzeba iść w zaparte, że nic nie jest ich winą, to wszytko wina złych lekarzy tylko i wyłącznie. Bo co biedny PiS mógł? No mogli co prawda przestudiować te wypadki z innych krajów, ale po co? Pewnie tylko nieliczne komórki w mózgu by się im przegrzały i nic by z tego nie wynikło.

Nie wiem co się przerzalo PiSowi. Wiem natomiast, że niektórym osobom w tym wątku nienawiść i beton ideologiczny już dawno uniemożliwił myślenie…

Jasne TK, przecież nikt nie wie, że TK jest upolityczniony a krwawa Julia zrobi co Jarek jej powie. Oj no biedny PiS nic nie zrobił, tylko złożył wniosek do TK, który wcześniej sam upolitycznił i obsadził swoimi ziomkami. Zaraz się rozpłaczę nad ich ciężkim losem.

Czekam na kolejne argumenty, dlaczego to nie jest wina PiS'u i dlaczego biedactwa z PiS nie mogły nic zrobić, niczego przewidzieć.

Ja bym stawiał nie na hipokryzję ale skłonność do egzaltacji. Ludzi bardziej interesuje to, że zakonnice znalazły w oknie życia 20 latka, niż to, że za jakiś czas mogą nie mieć kasy na spłatę kredytu. Tak samo tutaj. Komuś się coś nie podoba w kwestii aborcji. Gdyby nastąpiła zmiana ekipy przy stołkach na opozycję i nawet jeśli ona nie tykałaby tematu tylko zostawiła sprawę prawnie tak jak jest, dodatkowo wcześniej machając przed oczami pętkiem kiełbasy wyborczej, to wszystko by ucichło i rozeszło się po kościach.

Ja mam jeden. Jeśli wierzyć książeczce z 1997 roku, władza w naszym łez padole należy do narodu. No i o ile mi wiadomo książeczka nigdy nie rozgraniczała przynależności demosa do konkretnej partii, raczej zawsze traktowany był jako ogół.

Dalej grzej emocje, dalej...
W końcu to nowa polityka młodego pokolenia - Niech rewolucja się niesie.
A potem wielki płacz, że PiS wygrywa kolejne wybory.

Tymczasem nawet przedstawiciele starej opozycji w swoich social mediach wskazują winę lekarzy.

Lucek, fakty są takie, że przed wyrokiem TK, procedurą w przypadku bezwodzia było wywoływanie sztucznego poronienia, a po wyroku czeka się aż (dokładnie tak, jak to zostało przedstawione przez tą zmarłą Izę z Pszczyny w smsach), żeby albo płód obumarł, albo doszło do sytuacji zagrożenia życie matki. Kobieta stała się niepotrzebną ofiarą morderczej interpretacji konstytucji i stanowienia prawa a jakbyś się cofnął, to w tym samym wątku znalazłbyś moje wpisy, w których pisałam, że tak będzie, bo takie właśnie historie wydarzały się wcześniej w innych państwach, gdzie fanatycy religijni wprowadzali atmosferę terroru wokół ochrony płodów.
Mnie się włos na głowie jeży, jak czytam, że w przypadku ciąży pozamacicznej, lekarze czekają aż pęknie jajowód, zamiast ją natychmiast usuwać, chociaż wiadomo, że taka ciąża nie ma szans na przetrwanie.

Po prostu bycie kobietą w tym kraju w okresie rozrodczym, staje się przez działania fundamentalistów religijnych, czymś trudniejszym niż to miało miejsce zanim dorwali się do władzy.

Wina lekarzy sprowadza się do tego, że wybrali ochronę siebie przed odpowiedzialnością karną za usunięcie jeszcze żywej, choć skazanej na tragiczny koniec - ciąży zamiast dobra pacjentki. Też im się nie dziwię, że wyjeżdżają z tego kraju. Co to w ogóle jest za wybór dla lekarza, że albo zaryzykuje własne życie w rozumieniu wolności osobistej i ciągania przez ekstremistyczne organizacje i działających na ich usługach prokuratorów po sądach, albo zaryzykują zdrowie i życie pacjentki.

Dla mnie wy zamordyści, którzy nie lubicie kobiet i tak bardzo chcecie, żeby za wszelką cenę rodziły bezmózgowe potworki sami za wiele w głowie nie macie.

Oba przykłady to działanie poprzez zamordyzm.
Uważam, że są lepsze metody realizacji własnej wizji niż zamordyzm, w przeciwieństwie do Ciebie.
To, że jest się prawicowcem, lewakiem, liberałem, itd., to często przypadek biograficzny, ale to, w jaki sposób się to wprowadza to już kwestia charakteru.

Oho. Nazwij mnie jeszcze faszystą i mój weekend będzie spełniony
No i ta kolektywna odpowiedzialność, która tutaj pokazuje, jak lubisz wrzucać ludzi do jednego worka, przy tym stresując opartą na emocjach manipulację.

Gdzie w tym wątki już wyjaśniłem, że tzw. Liberalizacja aborcji jest dalej zamordyzmem, bo sprzecznie z liberalizmem narusza wolność innej jednostki.

Nie trzeba zastraszać lekarzy. Wręcz obecny stan usług publicznych to w dużej mierze dziedzictwo poprzedniego ustroju. PiS tylko tę patologię pogłębia w ramach swojej etatystycznej Sanacji 2.0

dubelt

Tak i swój stosunek do tego napisałem już w tym wątku. Tymczasem dalej stosujesz bezpodstawne oskarżenia i wyzwiska wobec mojej osoby.

Jeżeli ktoś reprezentuje mentalność fanatyka i demonizuje swojego oponenta z tego powodu to właśnie nie ja.

Piękny artykuł:

Ginekolog: Przerywam ciąże kobiet prawicowych polityków. Mówią, że ich sytuacja jest inna

Czy przerywa pan ciąże żon, córek, kochanek prawicowych posłów?
Oczywiście, że tak. Zwolnijcie mnie z tajemnicy lekarskiej, a pozamiatam scenę polityczną.
I co pan mówi tym politykom?
Pytam ich czego ode mnie chcą, przecież w mediach i w Sejmie są tak przeciwni. A oni: "No wie pan, ale nasza sytuacja jest wyjątkowa…". Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda.
Czy leczy pan kobiety, które samodzielnie przeprowadzają aborcję embriopatologiczną, zakazaną przez Trybunał Kaczyńskiego?
Tak. Trafiają do nas z poronieniem, które wywołały łykając garść różnych tabletek, często niewiadomego pochodzenia.
Co pan czuje, porównując europejski standard ws. przerywania niechcianej ciąży z tym, co się dzieje w Polsce?
Wstyd, że nie potrafimy zadbać o nasze kobiety.
Nie boi się pan, że zacznie pana ścigać prokuratura?
Wszystko co robię, jest legalne. Nadal można przerwać ciążę, by ratować zdrowie i życie kobiety. Tyle teoria. Ale jak będzie w praktyce?
Z tyłu głowy mam myśl, że pewnego pięknego dnia ludzie Ziobry postanowią mnie dojechać. Stwierdzą, że jakaś pacjentka była za mało umierająca, albo grożąca jej niepełnosprawność zbyt lekka, więc zabieg, który wykonałem, był nielegalny.
Więc tak, boję się, ale te kobiety boją się jeszcze bardziej. Dlatego nadal będę im pomagał.

Nie żebym nie wiedziała i nie słyszała, że u anty-chocie to potrafi być 'wyjątkowa sytuacja' jak ma być takie niezbyt fajne dzieciątko.

Tak sobie myślę, że taki lekarz jak on może się też w miarę czuć spokojnie. W końcu kto zrobi potajemną skrobankę żonom i córkom prawicowych polityków i pewnie nie byłoby dla prawicy fajnie gdyby zaczął sypać nazwiskami.

Nasza Madzia po prostu stawia się na pozycji jaśnie oświeconej, progresywnej głosicielki prawdy, a nas na pozycji zamordystycznych fanatyków katolickich, na których argumenty i tak nie warto tracić czasu, bo i po co (co oczywiście zwalnia ją z intelektualnego obowiązku ustosunkowania się do nich, oczywiście tylko w jej mniemaniu). Zresztą co można powiedzieć o człowieku, który generalnie to swoich krajan ze wschodu uważa za "ciemny lud"...

Chyba polecę w retorykę Snaka ;-)
Ojejkujejku. Wielce delikatnego pana obraziło określenie „zamordysta” :-D

A określenie to nawet w słowniku j.pol. nie ma żadnych wzmianek, że jest to określenie wulgarne, przekleństwo, obraźliwe itp. To po prostu ktoś, kto stosuje wobec kogoś innego brutalny rygor. A czymże innym jest zmuszanie kogoś do rodzenia bezmózgowych potworków?
Popierasz Konfę? A tam wszyscy posłowie podpisali się pod wnioskiem do TK, a z kolei tamci przebierańcy na zamówienie polityczne klepią wszystko.
Tu umiera kobieta, bo fanatycy religijni mają problem z kobiecą rozrodczością, a Ty robisz dramy, bo padło wielce adekwatne do sytuacji wg mnie określenie zamordyzm. A z drugiej strony ci sami zamordyści płaczą i jęczą, jak to od nich certyfikatów szczepiennych wymagają, czy innych cudów.

Lepiej schowaj się do dziupli, skoro za wrażliwy jesteś na dyskusję ze mną jesteś :-P

Odniosę się do jednego fragmentu, bo raz, że czasu nie mam, a dwa, że zdania nie zmieniam i uważam, że jest ZAMORDYZMEM zmuszanie kobiety do rodzenia beznadziejnych przypadków, a w konsekwencji zmuszenie realnie jakiejś grupy kobiet do tego, żeby w związku z cudzymi fundamentalistycznymi przekonaniami, przechodziły przez traumatyczne drastyczne dla nich doświadczenia, które w perspektywie świeckiej są całkowicie pozbawiona sensu, bo nie ma absolutnie żadnego sensu i jest absolutnym okrucieństwem, mającym w sobie coś sadystycznego. Dlatego zamordyzm to takie dobre określenie.
Jak znasz trochę historii, a wiem, że tak, to wiesz, że w różnych reżimach politycznych, zwykle jest tak, że jeżeli władza dąży do władzy autokratycznej, czasem nawet totalitarnej czy fundamentalistycznej, to bardzo koncentruje swoją uwagę na kwestii rozrodczości kobiet. To kolejny argument do stosowania tego jakże adekwatnego określenia.

Nie znam wszystkich faktów w tej sprawie, więc nie uważam, że lekarze są zupełnie bez winy, ale tez nie uważam, że to oczywisty błąd z ich strony. Być może coś zaniedbali i dosłownie przespali moment krytyczny, ale wcześniej musieli zwlekać z uwagi na durne prawo.
Bo faktem jest, że to wyrok przebierańców, spowodował, że zmieniło się w szpitalach postępowanie lekarzy wobec kobiet w beznadziejnych ciążach. Lekarze się po prostu boją. Nie jesteś w ich skórze, ale możesz sobie wyobrazić wściekłą twarz Godkobodobnych fundamentalistów piętnujących każdy przypadek podejrzanej aborcji, która być może była niepotrzebna, zbyt wczesna, może płód by przeżył itp. Zaraz prokurator na głowie, ciągnące się latami śledztwo i ogólnie ciągnący się smród za takim lekarzem. Zatem czekają, az „cos się zacznie dziać”, bo jak śledzisz ten temat, to widzisz ile ujawnia się podobnych historii, które wskazują, że to w ostatnim roku normalne postępowanie, to wyczekiwanie, a większość kobiet jednak przeżyło. Izie z Pszczyny nie udało się. Zapłaciła najwyższą cenę za religijne przekonania fundamentalistycznych dewotów.
A wiesz jaki jest paradoks w tej całej historii. To, że ona wcześniej już wiedziała, że płód ma liczne wady, a i tak chciała urodzić. A jakby pojechała za granicę i pozbyła się tej ciąży, to teraz by żyła. Żyłaby też, gdyby Godkopodobne babochłopy nie robiły nam tu katotalibanu, bo przed rokiem nikt nie czekałby aż płód obumrze albo „zacznie się coś dziać”, żeby usunąć beznadziejną ciążę.