Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa - Netkobiety.pl

Tak jakby, tego...

Swoją drogą fajny ten fanatyzm religijny, nie? Wszystko na niego można zwalić, samemu nie dokonując żadnego wysiłku myślowego...

Hahaha :-D
Snake, widzę, że przeszliśmy z człowieka na organizmy jednokomórkowe, sposób oddychania pierwotniaków itp. Już gdzieś w ogóle zniknęła świadomość i czucie. Okazuje się, że w Twoim rozumieniu człowiek to jednokomórkowiec. Fju, fju, jestem pod wrażeniem wiedzy biologicznej ;-)
Toniesz w oparach własnego absurdu. To kolejny nonsensowny argument, jak ten z cyklu, że DNA świadczy o człowieczeństwie. Tak więc moje smarki są człowiekiem :-D

Jeszcze wyjaśnienia dla leniwych ;-)

Za wiki:

Ok, to juz sie nie doroczny, tylko uznajmy, że wyczerpaliśmy temat, bo schodzimy coraz bardziej na manowce ;-)

Nie chodzi o ładne różnienie się, ani o to, żeby dogadały się między sobą „fronty ideologiczne”. Nie w tym rzecz, bo nie ma szans na znalezienie wspólnej płaszczyzny filozoficznej ani żadnej innej do uznania kiedy zaczyna się człowiek. Chodzi o uzgodnienie przez wszystkie strony - porządku życia zbiorowego zgodnego z ideałami i wartościami życia demokratycznego.
Nie jesteś zwolennikiem demokracji, nieprawdaż?

Jakaż mizantropia u piewcy ochrony życia ludzkiego ;-)
Po raz któryś stwierdzam to połączenie, czyli że ktoś jest orędownikiem życia, chociaż sam ludzi jako ogół za bardzo nie lubi i ma niezbyt dobre o nich zdanie. Ciekawe.

To inaczej zapytam, czy czujesz ideały, które stoją za demokracją, czy tylko traktujesz je instrumentalnie?

Naprawdę? Bo ja widzę jak lewica próbuje ten zamordyzm odnowić - wystarczy, że byle czub cię oskarży o homofobię, transfobie, islamofobię i milion innych fobii i tracisz pracę (prezes redaktor Radia Nowy Świat - nota bene warto przeczytać książkę Aldousa Huxleya "Nowy wspaniały świat", bo pięknie pokazuje gdzie zdąża lewica. To nie u nas dziennikarz jest wsadzany na pół roku do więzienia za przypomnienie związków muzułmanów z nazistami - to w "cywilizowanych" Niemczech się tak dzieje (jak ktoś chce, to może wygooglać nazwisko dziennikarza: Michael Stürzenberger). To nie u nas, tylko w "cywilizowanych" Niemczech media sie samocenzurują, żeby nie drażnić lewicy i muzułmanów. Acz i u nas są początki, np. Komudagate, czy niedawne odwołanie konkursu na Młodzieżowe Słowo Roku, kiedy prowadziło ideologicznie niesłuszne "julka", czy odwołanie dziennikarskiego konkursu Grand Press, bo nominowany został niesłuszny ideologicznie wywiad...

Lewica to większe zagrożenie dla demokracji, inż PiS.

A do meritum. W świetle obowiązującej Konstytucji atrapa Trybunału nie miała wyjścia - to jedyny możliwy wyrok. I nawet gdyby był normalny Trybunał, to wyrok byłby taki sam. Zresztą już wcześniej, w 1997 r. Trybunał Konstytucyjny orzekł, że nie można przerywać ciąży z tzw. przyczyn społecznych powołał się przy tym na zapis z obecnej Konstytucji -  art. 38 o prawnej ochronie życia człowieka. I jeśli ktoś wpadnie na pomysł, żeby zaskarżyć do TK zapis ustawy o dopuszczalności przerywania ciąży pochodzącej z przestępstwa, to wyrok będzie taki sam i to niezależnie kto będzie zasiadł Trybunale. Bo taką Konstytucję wam wysmażyli:
Lewica (SLD i UP).
Unia Wolności - przodek obecnej Platformy Obywatelskiej.
PSL.
Więc do nich kierujcie pretensje.

Czyli jednak przedmiotowo. Wartości demokratyczne są wartościowe zapewne tylko o tyle, o ile służą forsowaniu Twojego poglądu.

A nie tędy droga, bo w społeczeństwa demokratyczne są oparte na określonych regułach, na określonych ideałach takich jak np. ideał równości, uznania wzajemnego, wolności indywidualnej. I chociaż to trochę idealistyczne, to celem tworzenia norm w społeczeństwie demokratycznym jest to, aby ideały demokratycznego funkcjonowania społeczeństwa były zrealizowane w maksymalnym stopniu. Zwróć uwagę, że celem nie jest to, aby ideały w ramach regulacji prawnych poszczególnych „ideologicznych frontów” były zrealizowane w maksymalnym stopniu, ale chodzi o to, że to, co ma podlegać realizacji, to jest respekt dla podzielanych społecznie przekonań o charakterze normatywnym dotyczącym życia zbiorowego w systemie demokratycznym. Nie chodzi o to, aby „ideologiczne fronty” dogadywały się między sobą, ale aby „ideologiczne fronty” uzgodniły porządek społeczny zgodny z tymi ideałami. Podejście polegające na narzucaniu komuś swojego porządku nie ma nic wspólnego z ideami demokracji.

Mówiąc obrazowo, traktujesz instrumentalnie wartości demokratyczne w momencie, w którym nie potrafisz żyć ze świadomością, że za ścianą w tym samym bloku mieszkają ludzie, którzy nie wierzą w to co Ty wierzysz, a wierzą w coś całkowicie innego.

Nie rozumiem tego veta, bo przecież rzeczony zapis związany z praworządnością już został klepnięty przez Morawieckiego w lipcu, a teraz będzie głosowanie nad budżetem. Ale widocznie rząd uznał, że nie potrzebujemy kasy.
Ale to nie wątek o tym.

JajakoJa, żle strzelasz. Dla mnie lewica to jak skrajna prawica. Lempart niczym się nie różni od Godek, a postulaty socjalne mnie odrzucają, więc daruj sobie ataki na ślepo.

Błędna diagnoza. Skuteczność w zakresie zabezpieczania potrzeb społeczeństwa. Może być tak, że większość społeczeństwa inaczej definiuje swoje potrzeby niż ja i w warunkach demokracji ja to szanuję, Gdyby obecnie większość społeczeństwa dostępnymi mu narzędziami zarządziła powszechną dostępność aborcji szanowałbym taki stan prawny, a jednocześnie przy użyciu dostępnych w systemie demokratycznym narzędzi usiłowałbym ten stan zmienić.

Ja już nawet nie włączam dźwięku jak widzę, jak się tym brandzlują w TVN. Z głównymi ekspertami w postaci starych komuchów.

Właśnie obserwujesz dogorywanie demokracji, nie tylko w Polsce, ale ogólnie na Zachodzie. Ten "eksperyment" się nie powiódł - przegrał z facebookiem, twitterem, instagramem, youtube. Dylemat jest tylko taki, kto ci tę demokrację zabierze ostatecznie. Mając wybór między lewicą i prawicą, wybieram prawicę. Przynajmniej nie będą mi kraju zasiedlać tzw. uchodźcami.

Cóż, to dobrze, że się z tego w porę wycofał.

W tym co wklejasz, nie ma jasno określone co to jest ta praworządność. A eurokomisja już daje sygnały, że chce to rozumieć bardzo szeroko, na pewno jako małżeństwa homo i adopcje dzieci przez takowe małżeństwa. Za rok może stwierdzą, że praworządność to przyjmowanie imigrantów.

Myślę, że u nas w kraju jeszcze musi dojść do jakichś tragedii, żeby nastąpiła liberalizacja prawa antyaborcyjnego.
Coś takiego, co miało miejsce w Irlandii, że kobieta umierała na sepsę, a lekarze nie robili aborcji, bo serce dziecka jeszcze biło, aż umarli w rezultacie oboje, albo zmuszono 15 łatkę do urodzenia dziecka z gwałtu, aż naród nie wytrzymał ucisku. Wszystko ma swoje granice.

JaJakoJa, sęk w tym, że się wtedy nie wycofał, tylko teraz próbuje zmienić wcześniejsze klepnięte już zapisy, szantażując innych, że nie przyjmą budżetu, na którym zależy wszystkim. Szybko.

Z szantażystami się nie negocjuje, mam nadzieję, że UE się nie ugnie.
Najwyżej będzie absolutorium, ale z klauzulą. Ciekawa jestem co ludziom powiedzą.

Na to bym akurat nie liczył Zaczynając od tego, że jak pisałem już nieraz Polacy, to obecnie naród durnych owieczek i akurat ten rok uwypuklił to boleśnie. Bohaterowie spod Somosierry odeszli w niebyt, w proch się obrócili. Ostał ci się chamie jeno złoty róg...

NIC.

Ale jedziesz TVNem i Wyborczą. To dla jasności: 30% wyborców PiS ma wykształcenie wyższe, 45% wykształcenie średnie. Dalej nie komentuje, bo to bezzasadne poczucie wyższości wyborców opozycji ich pogarda dla Polaków jest po prostu niesmaczne.

I taka jesteś elita, a nawet nie zrozumiałaś co do ciebie piszę - popierasz coś co nie jest wrogie, niebezpieczniej dla wyborców tej czy tamtej partii. To jest niebezpieczne dla Polski jako państwa i Polaków jako jego obywateli. Najwyraźniej nie czujesz przynależności do tej wspólnoty i cieszy cię narzucanie przez zagranicę lewicowego idolo. Przypomnę, że w przeszłości były dwie takie próby: w 1919 roku Sowieci nieśli na bagnetach do warszawy komunistów z Tymczasowego Komitetu Rewolucyjnego, a w 1944 przynieśli na bagnetach PPR.

Popierajcie w opozycji dalej tak bezmyślnie wszelkie pomysły UE, a niedługo zobaczysz Polexit.

A te kredyty, zapisane w funduszu odbudowy, nie wiem czy są nam potrzebne. Po zakończeniu poprzedniego lockdownu, w okresie czerwiec-wrzesień nasza gospodarka zaczęła się podnosić i nie były nam niezbędne te pieniądze. A ich wzięcie zwiąże nas za mocno z UE, w razie czego będzie trudniej wyjść, a wyjście powinno nastąpić za 20-30 lat najdalej.

Ale co jest niebezpieczne dla Polski?
Że kasy mniej dostaniemy?

Bo ja uważam, że brak praworządności, którego przejawy widać na każdym kroku, jest o wiele bardziej niebezpieczny.

Jak zobaczymy Polexit, to mnie raczej już w tym kraju nie będzie.
A nauczka dla zwolenników populistów - bezcenna. Lajf.

A TVN i wyborczej w ogóle nie oglądam/czytam, więc znowu strzelasz ślepakami :-P

A przedsiębiorcy składają się na dobrobyt całego kraju, z którego żyją...bezrobotni i emeryci, osoby niewykształcone o niskich kwalifikacjach.

Snake nie raz tu pisał jak robi fiskusa w bambuko, więc też sobie poradzi. W ogóle jak ktoś jest zaradny i przedsiębiorczy, to sobie poradzi, a jak głównie wisi na socjalu, to lipa :-/

[edycja moderatorska]

Myślisz, że jak napisałam, że nie popieram lewicy, to jestem z PO :-D No bo przecież nie z PiS :-)

To zabawne, że w tym kraju trzeba się opowiedzieć po jakiejś stronie, zostać zaszufladkowanym w już istniejących formacjach, definicjach, itd. Po prostu przestać być sobą jako samorządnym człowiekiem :-D

Już pisałam o tym, że kto pierwszy wpadnie na pomysł, żeby stworzyć przestrzeń dla ludzi liberalnych gospodarczo i światopoglądowo, ten zagospodaruje młody elektorat. Na razie trudno mi się gdzieś wpisać :-(

Ej, ej tylko bez takich. Snake grzecznie płaci podatki co potwierdziła 2 miesiące temu kontrola z US, skądinąd bardzo miła.
Co do Unii to sam nie wiem. Chyba się zapłaczę na śmierć jeśli moja gmina nie postawi kolejnej siłowni na świeżym powietrzu. Ponoć obecną, dumnie unijną młodzież bardzo sobie chwaliła, bo postawiono też zadaszoną wiatkę ze stołem i ławami więc całkiem kulturalnie można było wypić piwo czy wino. Niestety ze względu na świrusa zamknęli na cztery spusty, ale ja lubiłem tam zajechać na rowerze i wycisnąć co nieco. Zawsze była gwarancja, że nikogo tam nie będzie, nie to co na normalne, komercyjnej siłowni.

Sorki ale na moim poziomie, to czym tu operować? Wypełniasz książkę przychodów i rozchodów, i tyle. Ja nie jestem znany piłkarz z milionami żeby mieć kasę na kancelarię, która mi obmyśli optymalizację podatkową.

Po pierwsze, to taki pewnie był plan tzn. zrobić teatrzyk na rzecz wewnętrznej publiki. Po drugie taki sam teatrzyk odstawia druga strona. Szumna walka o pryncypia ze strony Holendrów, to właśnie teatrzyk dla zaspokojenia własnej publiki wewnętrznej w obliczu nadchodzących u nich wyborów. Że co prawda będziemy płacić kupę kasy tym nierobom i biedakom z Polski i Węgier ale zadbaliśmy o praworządność. A w tym wszystkim parę krajów południa mdleje z przerażenia, że ta kasa może być wstrzymana, bo taka choćby Hiszpania bez tej kasy ponoć leży i kwiczy.

Polecam relanium lub długie spacery na świeżym powietrzu. Serio piszę tzn. zalecam mniej się stresować sytuacją geopolityczną Polski w kontekście rządów PiS. Jak mówi stare przysłowie, dużo musi się zmienić żeby wszystko zostało po staremu.

Noo, gdyby na ich wzór u nas wprowadzili podatek liniowy, to sam bym się zastanowił.
Ech, gdyby nie było Rosji, to należałoby ją wymyśleć. Czym bowiem byśmy się straszyli? Amerykanami to ty się nie przejmuj, gdzie oni znajdą lepszych frajerów niż my? Nie po to inwestowali w PiS żeby się teraz od nich odwracać plecami i za dużo kasy płynie z Polski za ocean. Z Unią, to kto się nie rozpycha ten nie ma.

MagdaLena1111
Przekręcasz moje słowa (nazwanie mnie "trollem" raportowałem) - demokracja nie kończy się w Polsce, tylko w ogóle na Zachodzie. Bo lewica jest tak samo demokratyczna, jak skrajna prawica. Daleko nie szukając, dziś apel lewicowych dziennikarzy, na czele z niejakim Skarżyńskim z Wyborczej, o zwolnienie z pracy Lubeckiej, która przeprowadziła wywiad z Margot nie na kolanach. Tak właśnie wygląda demokracja w wykonaniu lewicy - wolność słowa, ale słowa lewicowego.

I to ma związek z tematem, a raczej z poparciem dla postulatów związanych z aborcją. O wolność do aborcji walczy to samo środowisko, które w innym miejscu chce mi zabrać wolność słowa. I tu jest wielki dylemat: popierać wybiórczo ich postulaty, czy odrzucać wszystkie, żeby czasem nie nabrali wiatru w żagle.

W każdym razie przypomnę: choć TK jest atrapą, a nie sądem konstytucyjnym, to akurat ten wyrok jest jak najbardziej prawidłowy i na gruncie konstytucji wysmażonej przez lewicę i protoplastów PO inny być nie mógł. Paradoksalnie, wcale nie służy PiSowi (początkowo poparcie tąpnęło, ale już zaczyna rosnąć - na co wpływ ma styl protestów). Moim zdaniem, jedynym racjonalnym wyjściem jest referendum. I być może takie referenda dotyczące spraw światopoglądowych powinny być w Polsce robione co 15 albo 20 lat. Przynajmniej pomiędzy byłaby cisza. Widzę referendum z pytaniami:

1. Czy popierasz prawo do aborcji z przyczyn społecznych?
2. Czy popierasz prawo do aborcji w przypadku wad genetycznych płodu?
3. Czy popierasz ustanowienie małżeństw osób tej samej płci?
4. Czy popierasz adopcję dzieci przez takie małżeństwa?
5. Czy religia powinna być nauczana w szkołach publicznych?
6. Czy koszty nauczania religii powinno ponosić państwo?

Raz naród rozstrzygnie i  będzie spokój z tymi zagadnieniami. Tylko że referendum nie chce żadna strona, bo jak sądzę odpowiedzi byłyby "po środku",co nie zadowala ani prawicy, ani lewicy. Do tego skoro "naród rozstrzygnął" nie bardzo byłoby o co bić pianę polityczną.

PS
Warto byłoby opanować styl dyskusji bez ad personam. Bluzgi nie zwiększają wartości twojego przekazu, wręcz przeciwnie.

Wszystkim razem? A ci ich "boczni" partnerzy pewnie też mają kolejnych partnerów itd. To będzie ślub na kilkanaście osób "Czy wy, mężozony bierzcie sobie tych mężożonów za mężozonów?"

Nie, no wywiad straszny, jak można w ogóle zadawać takie pytania LGBTowi zamiast z czołem pokornie przytkniętym do podłogi wysłuchiwać opowieści o jego martyrologii w homofobicznym i patriarchalnym społeczeństwie. Ba - faszystowskim! Powinno się przywrócić urząd cenzorski - może da się go znowu zainstalować przy Mysiej.

Też o tym pisałem - referendum w sprawach światopoglądowych nie interesuje nikogo. Bo pobawię się w proroka:

Polacy są skłonni dać prawo do aborcji płodów z wadami genetycznymi, nie zgodzą się na aborcję z tzw. przyczyn społecznych;
Polacy może zgodzą się na formalne związki homo, ale nie zgodzą się na przyznanie im prawa do adopcji dzieci;
Polacy zapewne zgodzą się obecność nauczania religii w szkołach, ale nie zgodzą się na finansowanie tego przez państwo.

To nie zadowala skrajniaków z lewa i prawa, bo obie opcje chcą całą pulę. Smutne jest to, że naród o poglądach dość racjonalnych i umiarkowanych, wśród polityków ma do wyboru oszołomstwo z obu stron. Co się stało, że nie ma w Polsce normalnego centrum? Owszem, pierwotną przyczyną jest przeniesienie się PO z centrum na lewą stronę. Ale czemu nikt nie chce tego centrum zagospodarować? Owszem, można rzec Hołownia. Tylko Hołownia z prawicowego dziennikarza przerobił się na lewicowego polityka - przecież już apelował o przyjmowanie imigrantów i popierał lemparcice (za co te go zbluzgały).

Tę samą sytuację, co w polityce, mamy w mediach - tam tez dominują media lewicowe i prawicowe (dawniej dominowało centrum). Bo co zostało w centrum? Polsat? Rzeczpospolita? Polska The Times? I to chyba wszystko. Choć ostatnio Rzepa skręca w lewo, powoli, bo powoli, ale wyraźnie. A Polska The Times właśnie dziś została kupiona przez państwowy Orlen, więc zaraz będzie marsz na prawo.

Nas bawi urządzanie życia innym. Pasjonujące zajęcie.

Z tego co jeszcze bawi nas panów. To, że przy tak bulwersującym temacie, a ogólnie przy wyzysku kobiet przez mężczyzn kobiety jeszcze nie wypracowały sobie w Polsce modelu sprawnej organizacji pozarządowej, która by je wspierała. Organizacji, która miałaby stały sztab prawniczek i środków do pozywania państwa ale też innych podmiotów, w tym prywatnych w imieniu uciśnionych kobiet. Choćby taka sprawa aborcji ze względu na wady płodu i jej zakaz. Konstytucyjnie i prawnie jak do tej pory urodzenie chorego dziecka jak i zdrowego było i jest sprawą rodziców, którzy mieli wybór. Są oni zobowiązani prawnie do ponoszenia kosztów jego utrzymania, wychowania itd. Oczywiście są ładne formułki, że państwo wspiera itd. ale de facto nic z tego nie wynika poza tym, że państwo da zasiłku pielęgnacyjnego parę stów. W przypadku dzieci ewidentnie skazanych na rychłą śmierć albo bolesną, uciążliwą i kosztowną w każdym finansowym aspekcie egzystencję państwo wprowadzając nakaz rodzenia powinno brać pełną odpowiedzialność za konsekwencje takie nakazu. Sztab prawniczek już powinien mieć rozpracowaną strategię pozywania skarbu państwa w imieniu kobiet skazanych przez państwo na takie konsekwencje. To powinny być tuzy kancelarii prawniczych opłacanych przez taką kobiecą organizację, która przecież nie powinna mieć problemów z pozyskiwaniem na to funduszy. Która kobieta odmówi datku? Jaka nowoczesna firma dumnie szczycąca się prokobiecością?
Tak powinno być. A jak będzie? No to jedząc popcorn będziemy obserwować...

Centrum Praw Kobiet i podobne organizacje od lat wspierają pod wzgledem prawnym kobiety w trudnych sytuacjach.

"wywiad z Margot nie na kolanach" - no sorry ale jak "nie na kolanach" oznacza przerywanie co chwile, uniemozliwianie dokonczenia odpowiedzi i pytania co ma się w majtkach, to moze niech ta pani zrobi taki sam wywiad "nie na kolanach", z kims, kogo szczerze podziwiasz i darzysz go szacunkiem. Tak samo bedzie mu przerywała, zadawała tendencyjne i prowokacyjne pytania, nie pozwalając dokończyć w odpowiedzi. Może o majtki też zapyta. Fajnie będzie?

Jeżeli pijesz do Stop Bzdurom, to nie wiem skąd Ci sie wzięła taka kwota.
Polecam tytuł "„Stop Bzdurom” rozlicza zrzutkę. 200 tys. zł trafi na wieś i do małych miasteczek" z linkiem do "Stop Bzdurom - pamiętamy" gdzie jest całe rozliczenie szczegółowo.

Ale źródła tegoż?

Konsumowania 1,5 bańki w ciszy, tegoz.

A widzisz gdzieś panie na ulicy z piorunkiem?

Oczywiście, że są cały czas, tylko teraz nie urządzają pikiet tylko otwierają knajpy. Taki chichot historii, że dziś rebeliantem zostajesz sprzedając pizzę w swojej knajpie. Taki dreszczyk emocji kiedy sączysz pifko w barze
Tak czy siak są widoczni i działają więc z deczka kulą w płot.
A jak tam zakaz aborcji, bo ponoć od wyroku TK szpitale odmawiają ich wykonywania? Jakieś raporty na ten temat Strajku Kobiet? Czy Strajk Kobiet solidaryzuje się z łamaniem prawa przez rząd RP poprzez brak publikacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego?

Po pierwsze nie mam aparatu badawczego żeby oceniać zawodowo tych ludzi w zakresie pracy jaką obecnie wykonują. Nie wiem o co chodzi z Piotrowiczem jako polityku, wiem natomiast, że uczciwy polityk, to oksymoron. Co do pani Pawłowicz, którą mogę osobiście nie lubić ale nie da się ukryć, że większość ujadaczy kryje swoim kapelusikiem jeśli nosi, a przynajmniej pudełeczkiem na lunch  

Nie znam człowieka.