Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Strony Poprzednia 1 8 9 10 11 12 38 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 586 do 650 z 2,447 ]

586

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:

Nie, No pewnie zwyczajny, przewróciło się babom w głowie i wielu facetom zresztą też, że chcą mieć wolność wyboru, czy poświęcać siebie, swoje ciało i swoje życie dla straconej sprawy.
Doczytaj sobie statystyki, bo kolejny raz bredzisz.

Traktowanie chorego dziecka, jako straconej sprawy....przerażające.
Masz wolność wyboru zajścia w ciążę.

Zobacz podobne tematy :

587

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

Co jest oczywiste, to orzeczenie służy tylko i wyłącznie, żeby prawicowe mohery czuły się dobrze. Bo dzieciątko żyje, nieważne, że krótko, w totalnych męczarniach, ale żyje, a kobietom się dokopie. Niech znają wartość cierpienia, bo to "uświęca". To jest łamanie praw człowieka- nazwijmy to po imieniu.

Mało tego, kochana polska Konstytucja jest taka, że na jej podstawie można w dowolnym momencie zakazać całkowicie jakiejkolwiek aborcji i to bez żadnego prawnego wysiłku. W drugą stronę to już nie działa. Trzeba by ekwilibrystyki prawnej, a de facto tylko i wyłącznie dżentelmeńskiej umowy, że nikt zliberalizowanych przepisów nie zaskarży do Trybunału Konstytucyjnego. Spieszę dodać, że obojętnie jakiego w składzie, jeśli będą to prawnicy. Dlatego w 1996 roku lewicowo - liberalny skład Trybunału wysłał w kosmos nowelizację ustawy liberalizującą przepisy aborcyjne. Na podstawie jeszcze starej, Małej Konstytucji ale z komentarzem, że w świetle obecnej Konstytucji, która jeszcze wtedy nie obowiązywała zrobiłby tak samo. Chyba dwa temu pani Jolanta Kwaśniewska łączyła się w bólu z Polkami łączem ze Szwajcarii ale słowem się nie zająknęła, że to jej duchowa formacja dała dupy tworząc tą Konstytucję, a jej osobisty mąż Aleksander to podpisał. Taka bowiem prawda, że ćwierć wieku temu panie i panowie z SLD: Kwaśniewski, Miller, śp. Oleksy, Cimoszewicz radośnie pląsali z Episkopatem, na wyprzódki udowadniając kto większy kumpel.

Prezes Jarosław właśnie osiąga największy sukces wybijając z rąk opozycji jej sztandarowe hasło KON-STY-TUC-JA. Weź teraz wyskocz gdzieś z argumentem, że PiS robi coś niezgodnie z Konstytucją. Wszystkie oskarżenia wobec PiS o np. nie publikowanie orzeczenia TK sprzed lat właśnie poszły się paść kiedy nawet najważniejsi politycy opozycji apelują do premiera żeby nie publikował ostatniego orzeczenia. PiS może usiąść do stołu negocjując jakiś nowy kompromis aborcyjny czyli to samo co było ale bez schorzeń nie letalnych. Może i może za 2-3 lat ten kompromis znów wysłać w kosmos. Wystarczy, że podjudzi odpowiednią grupę posłów, a nawet obywateli do złożenia kolejnego wniosku do TK. Może też powiedzieć: drogie panie, my byśmy bardzo chcieli załatwić tą sprawę kulturalnie i solidnie ale tu trzeba by zmienić Konstytucję. Poproście ładnie posłów opozycji żeby z nami siedli do stołu w tej sprawie. A zmiana Konstytucji, to jeden z głównych celów politycznych Jarosława Kaczyńskiego. Bez żadnych skrupułów przehandluje w niej aborcję jeśli otrzyma taką formę Konstytucji jaką on będzie chciał. Kto siada do gry?

Zdjęcie roku wink Mnie najbardziej urzekło oko pani policjant.

https://pbs.twimg.com/media/ElifAv2XYAgbP4q?format=jpg&name=small

588 Ostatnio edytowany przez Beyondblackie (2020-10-30 09:57:08)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Pewnie, że bredzi jak potłuczony. Widać, że dzieci nie ma, a o kobietach ma takie pojęcie na jakie pozwala mu ekran laptopa.

Jeżeli ktoś wie, że urodzi mu się upośledzone czy niepelnosprawne dziecko, ale WYBIERA donoszenie takiej ciąży, to ich prywatna sprawa. Jeżeli ktoś wie, że dziecko będzie niezdolne do życia, zdeformowane i WYBIERA donoszenie takiej ciąży, to kwestia jego sumienia i prywatnego wyboru.

Zmuszanie do tego typu poświęceń innych ludzi, żeby zadowolić wlasne religijne przekonania, jest po ludzku niemoralne. Oczywiście połączone jest to z zerową pomocą dla rodziców, którzy potem muszą się zmagać z nieuleczalnie chorym dzieckiem cale życie, albo przechodzą gehennę niewyobrazalnej traumy po zobaczeniu jak dziecko w meczarniach umiera tuż po porodzie.

Edit. Snake, no i co z tego, ze konstytucyjne? Jak w konstytucji ktoś by ustanowil, że np. Żydzi to obywatele drugiej kategorii i można ich bezkarnie okradać i bić, to tez by to było w porządku?

589

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

Edit. Snake, no i co z tego, ze konstytucyjne? Jak w konstytucji ktoś by ustanowil, że np. Żydzi to obywatele drugiej kategorii i można ich bezkarnie okradać i bić, to tez by to było w porządku?

A jakby ktoś w Konstytucji ustanowił, że wolność człowieka podlega ochronie prawnej? O kurczę, już to wpisał, może głupio wpisał? A jakby ktoś w Konstytucji ustanowił, że każdemu zapewnia się wolność organizowania pokojowych zgromadzeń i uczestniczenia w nich. Kurczę, to też już wpisali. Co oni tam głąby powpisywali? Przecież teraz właśnie na podstawie tych dwóch sformułowań "Julki" robią sobie spontaniczne dyskoteki, o jej...

590 Ostatnio edytowany przez Symbi (2020-10-30 10:19:32)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Kobiety niestety w większości kierują się emocjami, stąd są zewnątrzsterowne. 
Ja się zgadzam z argumentami chłopaków i wyraźnie widzę, że gra nie toczy się tylko o orzeczenie TK. Pozostaje zmiana przepisów lub/oraz zmiana Konstytucji.

591

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Snake napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

Edit. Snake, no i co z tego, ze konstytucyjne? Jak w konstytucji ktoś by ustanowil, że np. Żydzi to obywatele drugiej kategorii i można ich bezkarnie okradać i bić, to tez by to było w porządku?

A jakby ktoś w Konstytucji ustanowił, że wolność człowieka podlega ochronie prawnej? O kurczę, już to wpisał, może głupio wpisał? A jakby ktoś w Konstytucji ustanowił, że każdemu zapewnia się wolność organizowania pokojowych zgromadzeń i uczestniczenia w nich. Kurczę, to też już wpisali. Co oni tam głąby powpisywali? Przecież teraz właśnie na podstawie tych dwóch sformułowań "Julki" robią sobie spontaniczne dyskoteki, o jej...

A, to chyba Konstytucja zakłada, że kobieta nie jest człowiekiem. Bo jakoś, wedle tego orzeczenia trybunalu, nie ma wolności wyboru czy chce urodzić niepelnosprawne dziecko lub czy chce przechodzić przez gehennę 9 miesięcy inkubowania przyszłego trupa. Git.

592

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

A, to chyba Konstytucja zakłada, że kobieta nie jest człowiekiem. Bo jakoś, wedle tego orzeczenia trybunalu, nie ma wolności wyboru czy chce urodzić niepelnosprawne dziecko lub czy chce przechodzić przez gehennę 9 miesięcy inkubowania przyszłego trupa. Git.

Owszem zakłada, problem w tym, że Konstytucja zakłada, że nienarodzone dziecko (o żesz ty) też jest człowiekiem. Skoro jest człowiekiem, to podlega takiej samej ochronie jak człowiek narodzony.

Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.

593

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Załóżmy, że jednak zakaz legalnej aborcji na tle eugenicznym zostaje wprowadzony.
I te dzieci się urodzą.
Rocznie ponad 1000?
Część z nich umrze tuż po urodzeniu.
Część rodziny jednak zabiorą do domu.
Jednak ogrom ich zostanie w szpitalach pozostawionych tam przez rodzicielki.
Trzeba je będzie gdzieś upchnąć po DPS ach czy innych tego rodzaju instytucjach.
Czy są te miejsca przygotowane? Odpowiednia ilość opiekunów, środków?

594

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Kleoma napisał/a:

Trzeba je będzie gdzieś upchnąć po DPS ach czy innych tego rodzaju instytucjach.
Czy są te miejsca przygotowane? Odpowiednia ilość opiekunów, środków?

No właśnie trwa narodowa akcja zwalniania miejsc w DPS-ach więc pewnie będą duże wakaty...

595 Ostatnio edytowany przez AloneWolf90 (2020-10-30 10:55:08)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Snake napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

A, to chyba Konstytucja zakłada, że kobieta nie jest człowiekiem. Bo jakoś, wedle tego orzeczenia trybunalu, nie ma wolności wyboru czy chce urodzić niepelnosprawne dziecko lub czy chce przechodzić przez gehennę 9 miesięcy inkubowania przyszłego trupa. Git.

Owszem zakłada, problem w tym, że Konstytucja zakłada, że nienarodzone dziecko (o żesz ty) też jest człowiekiem. Skoro jest człowiekiem, to podlega takiej samej ochronie jak człowiek narodzony.

Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia.

Kolega chyba zapomniał o jednym artykule konstytucji.

Art 30 Zasada ochrony godności czlowieka
Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie ochrona jest obowiązkiem władz publicznych

Polecam zapoznanie się co znaczy przyrodzony
Prawa człowieka – koncepcja, według której każdemu człowiekowi przysługują pewne prawa, których źródłem obowiązywania jest przyrodzona godność ludzka. Prawa te mają charakter: powszechny – obowiązują na całym świecie i przysługują każdemu człowiekowi. przyrodzony – przysługują każdemu od chwili urodzenia.

Także sorry nawet wg konstytucji wszelkie prawa otrzymujemy z chwilą urodzenia.

Jednym słowem konstytucja gwarantuje Nam prawa wszelkie z chwilą urodzenia, wtedy tez stajemy sie obywatelami, nie mi oceniać czy to dobrze czy źle...

Dodałbym, że nie ma w tej chwili nigdzie prawnie i naukowo określonej granicy kiedy zaczyna się czlowiek, nawet w powszechnej deklaracji prawa człowieka napisane jest, że wszelkie prawa nabywamy z chwilą urodzenia, reszta to spor ideologiczny....

596

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Kleoma napisał/a:

Załóżmy, że jednak zakaz legalnej aborcji na tle eugenicznym zostaje wprowadzony.
I te dzieci się urodzą.
Rocznie ponad 1000?
Część z nich umrze tuż po urodzeniu.
Część rodziny jednak zabiorą do domu.
Jednak ogrom ich zostanie w szpitalach pozostawionych tam przez rodzicielki.
Trzeba je będzie gdzieś upchnąć po DPS ach czy innych tego rodzaju instytucjach.
Czy są te miejsca przygotowane? Odpowiednia ilość opiekunów, środków?

Ty se żarty robisz. Kto by o tym pomyślał!

Obchodzi ich tylko to dziecko do czasu narodzenia. Potem to już nie jest ich problem. Niech sobie rodzice radzą z kosztami lekarzy, rehabilitacji, z szukaniem pomocy, z traumą, z depresją, z powikłaniami poporodowymi. Kurde, ale się te kobiety wrażliwe zrobiły nagle, że urodzenie potworka je przerasta. Fiu!

597

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Stary "samiec" się wypowiedział:

Były prezes Trybunału Konstytucyjnego zdecydowanie opowiedział się przeciwko trwającym protestom w sprawie wyroku dotyczącego aborcji eugenicznej. – Jako obywatel patrzę na to z obrzydzeniem, jako katolik ze smutkiem – stwierdził w rozmowie z "Dziennikiem Gazetą Prawną.

Andrzej Rzepliński stwierdził, że nie rozumie sposobu, jakie środowiska lewicowe i feministyczne wybrały do wyrażenia swojego sprzeciwu wobec wyroku TK w sprawie aborcji eugenicznej. Zarówno protesty pod kościołami, jak i pod domem prezesa Prawa i Sprawiedliwości Jarosława Kaczyńskiego są dla niego "niezrozumiałe".

– Bo przecież do kościoła można przestać chodzić. Nic się nie dzieje tym, którzy nie chodzą, nikt ich tam na siłę nie zaciąga, nikt ich nie piętnuje – stwierdził. Odnosząc się do zachowania pod domem Kaczyńskiego powiedział, że nie zgadza się na "wycie" pod domem polityka.

– Mogę się z nim nie zgadzać, potępiać jego politykę, ale gdyby życie pana Jarosława było zagrożone, to stanąłbym w jego obronie, bo taki mam charakter – dodał Rzepliński.

Wracając do kwestii protestów pod świątyniami, były prezes TK stwierdził: – A myśli pan, że hołota francuska zachowuje się inaczej? A hołota amerykańska jest inna? Dopytywany o określenie protestujących "hołotą" zmienił zdanie i stwierdził, że są to "awanturnicy".

– Nasuwa się pytanie, kto za nimi stoi, kto ich nakręca i promuje? Przecież dzisiaj przez media społecznościowe można pewne osoby wykreować i rozpropagować. Nie możemy wykluczyć, że ktoś chciałby Polskę – używając języka prof. Zybertowicza – kompletnie rozwibrować – kontynuował były prezes TK.

Zdaniem Rzeplińskiego sposobem wyjścia z kryzysu jest w pierwszej kolejności opublikowanie wyroku Trybunału. Następnie należałoby powołać nadzwyczajną komisję sejmową, która rozpatrzyłaby uchylony przepis ustawy z 1993 roku.

– Możliwe są dwa rozwiązania: albo Sejm ten przepis doprecyzowuje, albo uchwala go ponownie w tej samej treści – stwierdził Rzepliński.

598

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
zwyczajny gość napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Nie, No pewnie zwyczajny, przewróciło się babom w głowie i wielu facetom zresztą też, że chcą mieć wolność wyboru, czy poświęcać siebie, swoje ciało i swoje życie dla straconej sprawy.
Doczytaj sobie statystyki, bo kolejny raz bredzisz.

Traktowanie chorego dziecka, jako straconej sprawy....przerażające.
Masz wolność wyboru zajścia w ciążę.

Ale o jakich chorobach dokładnie piszesz?

599

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
zwyczajny gość napisał/a:

Trybunał Konstytucyjny jedynie stwierdził, że Ustawa aborcyjna w CZĘŚCI jest niezgodna z Konstytucją. I z tym się zgadzają WSZYSCY prawnicy i ci z prawa i ci z lewa. Bo po prostu LEWICA pisząc Konstytucję i Ustawę stworzyła BUBLA prawnego. Normalna koleją rzeczy jest teraz POPRAWINIE Ustawy lub zmiana Konstytucji.

Tylko, że z podjudzenia opozycji wylało szambo. Anarchiści + motłoch rzucił się na PiS i Kościół.
Teraz to merytoryczna dyskusja już nie ma sensu.

Jesli PIS chce zmieniac Konstytucje niech to zrobi w normalny sposob: uzbiera wymagana wiekszosc itd a nie gadanie o bublach, granie aborcja itd


zwyczajny gość napisał/a:

Tylko, że z podjudzenia opozycji wylało szambo.

A wiec to wina opozycji, wszystko jasne. Wakat w TVP czeka.

600

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Kleoma napisał/a:

Załóżmy, że jednak zakaz legalnej aborcji na tle eugenicznym zostaje wprowadzony.
I te dzieci się urodzą.
Rocznie ponad 1000?
Część z nich umrze tuż po urodzeniu.
Część rodziny jednak zabiorą do domu.
Jednak ogrom ich zostanie w szpitalach pozostawionych tam przez rodzicielki.
Trzeba je będzie gdzieś upchnąć po DPS ach czy innych tego rodzaju instytucjach.
Czy są te miejsca przygotowane? Odpowiednia ilość opiekunów, środków?

W jakich dpsach? Jest tabun chętnych do ich adopcji. Nawet tu na forum. Las rąk widać.
Ironizuje, ale to aż bije z postów. Kobieta ma urodzić a dalej radz ze sama. Bo często zostaje sama. Z resztą często też zostaje sama ze zdrowymi dziećmi bo maz się nagle zakochał Ale w innej.
Jakby w ciążę, odwrotnie , zachodzili mężczyźni a nie kobiety, to aborcja byłaby jak wizyta u dentysty. No ale wygodnie się klepie w klawiature, jak problem nie dotyczy.
A już teksty, że przecież można unikać seksu albo się zabezpieczać aby nie być w ciazy-to już co to ma do rzeczy? Można nie uprawiać seksu z mężem, jasne Ale który chłop wytrzyma białe małżeństwo? A może małżeństwo stara się o powiększenie rodziny?
Już widzę jak większość panów zostaje ojcem dziecka, o którym pisalam jakie mają znajomi, które nie ma ani rąk, ani nóg, ma zdeformowaną głowę, zakute jest w gorset bo kregoslup powykrzywiany na wszystkie strony, całe dnie w pampersie plus jako bonus wady serca  , układu oddechowego i pokarmowego. No bo to tak wygląda i nie jest to uśmiechnięty Nick Vujcic. Dobrze, że on ma takie życie jak ma  , ale w większości tak to nie wygląda.
Kto z Was zaadoptowalby takie dziecko?

601

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
AloneWolf90 napisał/a:

Polecam zapoznanie się co znaczy przyrodzony
Prawa człowieka – koncepcja, według której każdemu człowiekowi przysługują pewne prawa, których źródłem obowiązywania jest przyrodzona godność ludzka. Prawa te mają charakter: powszechny – obowiązują na całym świecie i przysługują każdemu człowiekowi. przyrodzony – przysługują każdemu od chwili urodzenia.

Także sorry nawet wg konstytucji wszelkie prawa otrzymujemy z chwilą urodzenia.

Jednym słowem konstytucja gwarantuje Nam prawa wszelkie z chwilą urodzenia, wtedy tez stajemy sie obywatelami, nie mi oceniać czy to dobrze czy źle...

O jejej, znaczy prawnicy orzekający w Trybunale Konstytucyjnym od ćwierć wieku muszą się udać do Kolegi na korepetycje. Ma Kolega jakieś wolne terminy? Nie chce mi się nawet wyliczać bezsensów i implikacji Kolegi argumentacji.

602 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2020-10-30 21:28:06)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Snake napisał/a:
AloneWolf90 napisał/a:

Polecam zapoznanie się co znaczy przyrodzony
Prawa człowieka – koncepcja, według której każdemu człowiekowi przysługują pewne prawa, których źródłem obowiązywania jest przyrodzona godność ludzka. Prawa te mają charakter: powszechny – obowiązują na całym świecie i przysługują każdemu człowiekowi. przyrodzony – przysługują każdemu od chwili urodzenia.

Także sorry nawet wg konstytucji wszelkie prawa otrzymujemy z chwilą urodzenia.

Jednym słowem konstytucja gwarantuje Nam prawa wszelkie z chwilą urodzenia, wtedy tez stajemy sie obywatelami, nie mi oceniać czy to dobrze czy źle...

O jejej, znaczy prawnicy orzekający w Trybunale Konstytucyjnym od ćwierć wieku muszą się udać do Kolegi na korepetycje. Ma Kolega jakieś wolne terminy? Nie chce mi się nawet wyliczać bezsensów i implikacji Kolegi argumentacji.

Zabawne Snake nigdy nie podważyłeś moich argumentów, zawsze tylko piszesz swoje wybrane brednie...
edycja moderatorska

Ja w przeciwniestwie do Ciebie jestem merytoryczny i jak coś piszę to staram się to uargumentować. Konstytucjalista z Poznania dr Andrzej Rost z wydziału Prawa Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu ma taką samą argumentacje jak ja...

"Wnioskodawcy i TK uznali, że płód ludzki jest człowiekiem. Tego konstytucja akurat nie przesądza, a na ten temat istnieją w świecie medycznym podzielone zdania." rozmowę z nim znajdziesz w Głosie wielkopolskim...

Taka samo apropo kiboli, Ci co zaatakowali kobiety we Wrocławiu zostaną ukarani przez swoich... Znam wielu członków tego środowiska i nikt z tych co znam nie jest damksim boksreem i nigdy nie uderzyłby kobiety..
Dlateog agresora lepiej jakby zgłosił się na policje, bo jak go dorwą kibice Śląska Wrocław to będzie błagał o wezwanie policji i areszt....

Kończę moja dyskusje z Tobą, bo niestety nie jest to dyskusja merytoryczna, a rozmowa z radiem...

603

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Dziwne, ja odnoszę wrażenie, że to właśnie Snake jedzie merytorycznie.

604 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2020-10-30 21:25:03)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

edycja moderatorska

Polecam na okopress artykuł, gdzie merytorycznie obalono wszystkie te mrzonki pseudozwolenników życia. Punkt po punkcie czym się różni osoba ludzka od człowieczego ciała. I ci sami, którzy za życie uważają potencjał na ciało bez świadomości, bez mózgu, nie mają problemu, gdy ciało dorosłego wykształconego człowieka, w którym jeszcze bije serce, pracują narządy, ale nie ma czynności mózgu i świadomości, można traktować jak ino tylko ciało i ewentualnie dawcę narządów.

605

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
AloneWolf90 napisał/a:

Ja w przeciwniestwie do Ciebie jestem merytoryczny i jak coś piszę to staram się to uargumentować. Konstytucjalista z Poznania dr Andrzej Rost z wydziału Prawa Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu ma taką samą argumentacje jak ja...

Ooo patrz pan, w gazecie napisali... Weź sobie przeczytaj od deski do deski choćby jedno orzeczenie TK w tej sprawie. Są w internecie łatwe do odnalezienia. Może nie tak łatwe jak Głos Wielkopolski ale nikt nie mówił, że życie ma być łatwe.

606 Ostatnio edytowany przez Symbi (2020-10-30 12:50:36)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:
rossanka napisał/a:
Symbi napisał/a:

Dziwne, ja odnoszę wrażenie, że to właśnie Snake jedzie merytorycznie.

To tylko wrazenie;)

Podobnie jak większość osób tutaj P, ja też uważam, że Snake zwyczajnie trolluje.

Większość też może się mylić. Szczęśliwie mamy pluralizm i wolno mi wyrażać swoje opinie i odczucia. Nie muszę podążać za owczym pędem.

607 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-10-30 15:13:46)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

No i wkracza pan prezydent, cały na biało:

"Uwzględniając wskazania Trybunału, projekt ten przewiduje wprowadzenie nowej przesłanki, która przywraca możliwość przerwania ciąży, w sposób zgodny z zasadami Konstytucji RP, jedynie w przypadku wystąpienia tzw. wad letalnych, gdy badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na wysokie prawdopodobieństwo, że dziecko urodzi się martwe albo obarczone nieuleczalną chorobą lub wadą, prowadzącą niechybnie i bezpośrednio do śmierci dziecka, bez względu na zastosowane działania terapeutyczne" - czytamy w komunikacie głowy państwa

Sejm przegłosuje to w trymiga. Ciekawe czy Lewica się postawi, bo na 100 % zagłosuje za tym PiS, PO, PSL, a Konfederacja indywidualnie każdy. Pewnie się wstrzymają.

608

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

I coz tego? To i tak nie daje żadnego wyjścia ani możliwości wolnej decyzji rodzicom, którzy wiedzą, że dziecko urodzi się chore, ale nie tak chore by od razu umrzeć. Istnieje wiele zespołów chorobowych, które chociaż nie są śmiertelne, wymagają opieki 24 godziny na dobę, ciagłych terapii i dalekie są od normalnego życia. Sorry, ale decyzję o powolaniu takiego dziecka na świat mają TYLKO rodzice, bo to oni bedą obarczeni kosztami i opieką, a nie jakaś pani w moherowym berecie, której dobrze sie na serduszku robi, bo dzidzia jest.

609 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-10-30 16:28:29)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

I coz tego?

Ano nic, tydzień temu pisałem, że tak będzie. Brać, nie grymasić, bo się jeszcze rozmyślą...
Bo to koło ratunkowe tym, którzy jeszcze chcą i mogą się wycofać oraz sygnał dla rzeszy "normalsów" - patrzcie, że my chcemy rozmawiać.
Jak się zamknie okienko ratunkowe, to już tylko pałować będą.

610

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Idzie nowe pokolenie, to oni są teraz głównie na ulicach, a im już nie chodzi tylko o to, żeby jak najmniej praw im zabrano ;-)

Autor tego kawałka ma 18 lat:

611

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

I coz tego? To i tak nie daje żadnego wyjścia ani możliwości wolnej decyzji rodzicom, którzy wiedzą, że dziecko urodzi się chore, ale nie tak chore by od razu umrzeć. Istnieje wiele zespołów chorobowych, które chociaż nie są śmiertelne, wymagają opieki 24 godziny na dobę, ciagłych terapii i dalekie są od normalnego życia. Sorry, ale decyzję o powolaniu takiego dziecka na świat mają TYLKO rodzice, bo to oni bedą obarczeni kosztami i opieką, a nie jakaś pani w moherowym berecie, której dobrze sie na serduszku robi, bo dzidzia jest.

I pomyśleć, że ci niedoszli rodzice mogą się znaleść w sytuacji choroby, która chociaż nie jest śmiertelna, wymaga opieki 24 godziny na dobę, ciagłych terapii i daleką od normalnego życia. Ot Alzheimer, udar....itp.

I co wtedy, gdy ich dzieci czy opiekunowie zażądają eugenicznej eutanazji ......bo to oni bedą obarczeni kosztami i opieką.

612 Ostatnio edytowany przez Misinx (2020-10-30 18:33:42)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:

Idzie nowe pokolenie, to oni są teraz głównie na ulicach, a im już nie chodzi tylko o to, żeby jak najmniej praw im zabrano ;-)

Autor tego kawałka ma 18 lat:

Młodzi tego "kołtuna" w końcu przegonią. Wcześniej, czy później. Dziadzio z kotem i jego banda przydupasów to dla nich obecnie szczyt obciachu. I to im nie minie do wyborów, które i tak nie wiadomo, czy będą dopiero za 3 lata.

613

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Jak można porównywać nienarodzony płód do człowieka który się rozchorował i wymaga opieki, jaka eutanazja, człowieku opanuj się! Wszyscy tylko artykuły, ustawy, orzeczenia, konstytucja a gdzie w tym realny człowiek, ludzie, ile Wy żyjecie na tym świecie, przepisy przepisami, a życie życiem, papier wszystko przyjmie...rossanko, nie pytaj kolejny raz, nikt Ci tu nie odpowie ze zwolenników orzeczenia, przepisy się tylko liczą i to najważniejsze, a jak podawane są konkretne przykłady osób, które maja takie bardzo niepełnosprawne dziecko i mówią jak jest, jakie to życie i jak ciężko, bo z pomoc niewielka od państwa, a czasami brak to cisza, nikt do tego się nie odnosi, tego nikt nie komentuje, wtedy argumentów brak. Jestem naprawdę tolerancyjna osobą, ale wszystko ma swoje granice!

Na marginesie dodam, ze to co się dzieje teraz na cmentarzach to jakas masakra, ludzi tyle, ze palca nie wsadzisz, takie decyzje podejmuje mądry rząd? Oni naprawdę nie myślą, wszystko z dnia na dzień, z godziny na godzinę, zero planu, wszystko na żywioł

614

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
zwyczajny gość napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

I coz tego? To i tak nie daje żadnego wyjścia ani możliwości wolnej decyzji rodzicom, którzy wiedzą, że dziecko urodzi się chore, ale nie tak chore by od razu umrzeć. Istnieje wiele zespołów chorobowych, które chociaż nie są śmiertelne, wymagają opieki 24 godziny na dobę, ciagłych terapii i dalekie są od normalnego życia. Sorry, ale decyzję o powolaniu takiego dziecka na świat mają TYLKO rodzice, bo to oni bedą obarczeni kosztami i opieką, a nie jakaś pani w moherowym berecie, której dobrze sie na serduszku robi, bo dzidzia jest.

I pomyśleć, że ci niedoszli rodzice mogą się znaleść w sytuacji choroby, która chociaż nie jest śmiertelna, wymaga opieki 24 godziny na dobę, ciagłych terapii i daleką od normalnego życia. Ot Alzheimer, udar....itp.

I co wtedy, gdy ich dzieci czy opiekunowie zażądają eugenicznej eutanazji ......bo to oni bedą obarczeni kosztami i opieką.

Ale my tu rozmawiamy o nienarodzonych, zdeformowanych płodach a nie o ludziach, którzy cierpią na choroby związane z wiekiem.
Co ma piernik do wiatraka?

615 Ostatnio edytowany przez Kleoma (2020-10-30 19:15:09)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Kto żyw i ciepły ruszył na cmentarz.
W mojej okolicy na wiejskim, parafialnym cmentarzu tłum mimo mroku.
ludzie to co mieli zrobić jutro robią dziś aby zdążyć przed północą.
Myją groby przy świetle latarek, zniczy, telefonów.

616

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Snake napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

I coz tego?

Ano nic, tydzień temu pisałem, że tak będzie. Brać, nie grymasić, bo się jeszcze rozmyślą...
Bo to koło ratunkowe tym, którzy jeszcze chcą i mogą się wycofać oraz sygnał dla rzeszy "normalsów" - patrzcie, że my chcemy rozmawiać.
Jak się zamknie okienko ratunkowe, to już tylko pałować będą.

To zaostrzenie nie jest też na rękę PiS. Jak się nie cofną, to wystarczy, że gazety czy telewizja co jakiś czas będą robić wstrząsające reportaże o kobietach, które musiały przejść/przechodzą przez takie piekło i które będą opowiadać jak to muszą/musieli szukać małej trumienki, itd. Posłowie PiS mogą być ciągani przez reporterów po stacjach telewizyjnych, żeby się tłumaczyć z tego. Pewnie będą pytani o sytuacje, o to co by powiedzieli rodzicom takiego dziecka, itp. Po co i na co to PiSowi?

Jarek dobrze wiedział przynajmniej kiedyś, że nic na tym nie ugra, a może dużo stracić i właśnie dlatego przecież trzymał takie projekty w zamrażarce przez lata. Teraz to nie wiem co mu odbiło. Może się starzej i dopadła go demencja starcza.

Radosny jest też totalny brak kontaktu starych PiSowców z rzeczywistością i tego jak nie zauważyli, że świat się zmienił. Młode dziewczyny nie chcą żyć jak ich babki czy matki. Nie mają takich samych wartości.

617

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
lody miętowe napisał/a:

Na marginesie dodam, ze to co się dzieje teraz na cmentarzach to jakas masakra, ludzi tyle, ze palca nie wsadzisz, takie decyzje podejmuje mądry rząd? Oni naprawdę nie myślą, wszystko z dnia na dzień, z godziny na godzinę, zero planu, wszystko na żywioł

Na marginesie dodam, że było czytać co pisałem. Było całe 5 dni na wizytę na cmentarzu. Moja schorowana matka temat ogarnęła.

Snake napisał/a:

Powstanie nowelizacja zakazująca aborcji dzieci z zespołem Downa itp. i wszyscy, łącznie z gros protestujących będą szczęśliwie udawać, że nie doszło do zaostrzenia przepisów. Ot, takie tam doprecyzowanie. Ekstremę znów schowa się do szafy na inną okoliczność. I to akurat będzie efekt ataku na kościoły, bo nikt w polityce, może poza ekstremą Razem nie jest zainteresowany eskalacją w tym kierunku. Od soboty pełny lockdown z zakazem przemieszczania się za wyjątkiem wyjścia do pracy i po niezbędne do przeżycia zakupy. W zależności od woli pacyfikacji dodatkowo godzina policyjna albo któryś stan nadzwyczajny. Blokada kraju i każdy udający się na manifestację w kajdany i rujnacja finansowa w trybie nakazowym. Tak będzie...

618

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Wystarczyło Snake powiedziec ze zamykaja te cmentarze nawet dzień wcześniej, dwa i byłoby ok., a teraz to co by sie rozłożyło na sobote, niedziele, poniedziałek skumulowało sie w jedno popołudnie, chodzi mi oczywiscie o ludzi odwiedzajacych groby bliskich, to jest mądre? wybacz, ale na cmentarzach kradną, jakbym postawiła sobie znicze i kwiaty 5 dni wczesniej, to mogłabym dzisiaj zastać goły grób, a juz miałąm takie sytuacje, także wiesz...naprawde wspołczuje osobom ktore handluja zniczami i kwiatami pod cmentarzami, ale kto by sie nimi przejmował, cos tam rząd im da, cos, kiedyś, później sie o tym pomyśli

619

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

"Wasze dzieci nie są waszymi dziećmi.Są synami i córkami powołanym do życia przez Życie.Przychodzą przez was, ale nie z was.I choć są z wami ,do was nie należą. (Khalil Gibran) Snake wspieram Cię w misji tłumaczenia ludziom człowieczeństwa. Jedynym o obowiązkiem rodziców wobec dzieci jest opieka nad ich życiem od poczęcia do naturalnej śmierci. Jedyną śmiercią na życzenie jest samobójstwo.

620

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

W praniu sobie sumienia cudzym kosztem nie ma żadnego człowieczeństwa.

621 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2020-10-30 21:21:50)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Olinka napisał/a:

Aborcja, gdy istnieje duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu jest niezgodna z Konstytucją - orzekł dziś Trybunał Konstytucyjny. Według TK przesłanka taka była eugeniką. Trybunał zajął się sprawą na wniosek grupy 119 posłów PiS, Konfederacji i Kukiz'15.

Jako matka dwójki dzieci z całą stanowczością twierdzę, iż orzeczenie Trybunału Julii Przyłębskiej to perfidia i skandal.

Kobieta ze swoim partnerem decyduje, czy chce urodzić i poświęcać swoje życie na opiekę nad chorym dzieckiem i niech politycy i faceci w czarnych kieckach nie wpychają łap do nie swoich spraw.


edycja moderatorska

622

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Każdy też wie, że za off-top i niemerytoryczne komentarze jest ostrzeżenie albo ban. Proszę o powrót do tematu wątku.

623 Ostatnio edytowany przez polis (2020-10-30 21:26:52)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
variola napisał/a:

"Wasze dzieci nie są waszymi dziećmi.Są synami i córkami powołanym do życia przez Życie.Przychodzą przez was, ale nie z was.I choć są z wami ,do was nie należą. (Khalil Gibran) Snake wspieram Cię w misji tłumaczenia ludziom człowieczeństwa. Jedynym o obowiązkiem rodziców wobec dzieci jest opieka nad ich życiem od poczęcia do naturalnej śmierci. Jedyną śmiercią na życzenie jest samobójstwo.

To jest Twoje zdanie. Chcesz, to możesz rodzić dzieci z mózgiem na wierzchu i patrzeć jak umierają. Nikt Ci nie broni. Chcesz to możesz ryzykować poród, który w przypadku takiej ciąży ma większe prawdopodobieństwo skończyć się komplikacjami, a to może się skończyć tym, że potem dzieci mieć nie będziesz. Tego też Ci nikt nie broni, ale z innych nie decyduj.

Chcesz pokazać jaka jesteś dobra, to sobie zaadoptuj takie upośledzone dziecko i się nim zajmuj albo idź pomagać do hospicjum, pozmieniasz pieluchy, nauczą Ciebie robić lewatywy czy inne zabiegi, wtedy faktycznie zrobisz coś dobrego dla tych dzieci. Zwalanie cierpienia na innych i cieszenie się normalnym życiem, kiedy sama nie masz takich problemów jak osoby faktycznie opiekujące się takim dziećmi nie sprawia, że jesteś lepszą osobą, wręcz przeciwnie.

624

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
polis napisał/a:
Snake napisał/a:
Beyondblackie napisał/a:

I coz tego?

Ano nic, tydzień temu pisałem, że tak będzie. Brać, nie grymasić, bo się jeszcze rozmyślą...
Bo to koło ratunkowe tym, którzy jeszcze chcą i mogą się wycofać oraz sygnał dla rzeszy "normalsów" - patrzcie, że my chcemy rozmawiać.
Jak się zamknie okienko ratunkowe, to już tylko pałować będą.

To zaostrzenie nie jest też na rękę PiS. Jak się nie cofną, to wystarczy, że gazety czy telewizja co jakiś czas będą robić wstrząsające reportaże o kobietach, które musiały przejść/przechodzą przez takie piekło i które będą opowiadać jak to muszą/musieli szukać małej trumienki, itd. Posłowie PiS mogą być ciągani przez reporterów po stacjach telewizyjnych, żeby się tłumaczyć z tego. Pewnie będą pytani o sytuacje, o to co by powiedzieli rodzicom takiego dziecka, itp. Po co i na co to PiSowi?

Jarek dobrze wiedział przynajmniej kiedyś, że nic na tym nie ugra, a może dużo stracić i właśnie dlatego przecież trzymał takie projekty w zamrażarce przez lata. Teraz to nie wiem co mu odbiło. Może się starzej i dopadła go demencja starcza.

Radosny jest też totalny brak kontaktu starych PiSowców z rzeczywistością i tego jak nie zauważyli, że świat się zmienił. Młode dziewczyny nie chcą żyć jak ich babki czy matki. Nie mają takich samych wartości.

Oni to mają gdzieś.
Widziałaś jak traktowali niepełnosprawnych protestujących w sejmie? Do toalety nie chcieli ich wpuszczać.
To zindoktrynowany fanatycy, którzy ludzkie życie mają głęboko w D..., nienawidzą kobiet.

Musimy oddzielić państwo od kościoła i walczyć o prawa człowieka w tym możliwość stanowienia o sobie!!!

625 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-10-30 21:43:45)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
lody miętowe napisał/a:

Wystarczyło Snake powiedziec ze zamykaja te cmentarze nawet dzień wcześniej, dwa i byłoby ok., a teraz to co by sie rozłożyło na sobote, niedziele, poniedziałek skumulowało sie w jedno popołudnie, chodzi mi oczywiscie o ludzi odwiedzajacych groby bliskich, to jest mądre?

Chciałabyś tak bez dramaturgii? Jednakże tydzień temu pan premier odpowiadając na pytanie dziennikarza oznajmił, że jeśli czwartek - piątek będą wyniki powyżej 20 tysięcy, to jest duże prawdopodobieństwo, że taka decyzja zapadnie. Episkopat tydzień temu apelował żeby rozłożyć wizyty na cmentarzach w dłuższej perspektywie.
Aczkolwiek zamknięte cmentarze w obliczu tego co się dzieje na ulicach, to jakiś problem? Włazić na cmentarz i tyle.

Rzepliński zdrajca narodu lol

Ps. Przepraszam ale to mnie już przerasta. Mój znajomy wrzuca gniewny tekst o zamknięciu cmentarzy i jak tak można. Ok, tylko ja co roku z racji sąsiedztwa stoję obok grobu jego ojca. Znajomy co roku ostentacyjnie nie odwiedza grobu ojca na Wszystkich Świętych (nie odwiedza też w inne dni). Teraz wychodzi, że to jednak była sprawa jego wyboru, a jak mu PiS zamknął cmentarz, to najwyraźniej poczuł się urażony, że w tym roku, to już nie będzie jego świadoma manifestacja ale przymus. No, a to diametralnie zmienia rzeczy postać...

626 Ostatnio edytowany przez Czarna Kotka (2020-10-30 23:42:37)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Niektórzy panowie obrońcy życia, normalności, cywilizacji i wartości katolickich poczuli się chyba bardzo zawiedzeni, że uwaga tłumu odwróciła się od kościołów, no nudno panie  i postanowili osobiście ucywilizować dzicz rzucająć weń racami oświaty i ręcznie (ewentualnie nożnie)  tłumacząc o co chodzi z tą miłością bliźniego.
Biskupi im jeszcze podziękują wink

627

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Tu nawęt nie o to chodzi. Ci wspaniali obrońcy zycia pomijają fakt, że rodzenie się dzieci z potężnymi wadami obarcza państwowa kasę, jak również rodziców. Nie wspominając o wolności sumienia. To jest kompletna perwersja.

628

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Dzisiaj jechałam sobie samochodem i słuchałam radia, gdzie akurat korespondenci z krajów naszych sąsiadów zdawali relację o postrzeganiu wydarzeń związanych z zaostrzeniem kompromisu aborcyjnego w Polsce. Oprócz tego, że wszędzie za granicą spotkało się to z zaskoczeniem, bo ludziom w głowie się nie mieści, że można obywatelom tak bardzo ograniczać jego prawa człowieka i nie rozumieją jak można zabierać kobietom prawo wyboru, to zaskoczyło mnie to, że mimo pandemii, która wiadomo - wszędzie jest tematem i problemem nr 1, to chcą w jakiś sposób Polakom pomagać. Wszędzie oczywiście są jakieś formy manifestacji solidaryzowania się z Polkami i np. w Bratysławie pod instytutem i ambasadą umieszczane są życzenia „szybkiego oddalenia się” dla polskiego rządu w polskim i słowackim języku. A Szwedzi i Czesi na przykład chcą udostępnić Polkom własną publiczną służbę zdrowia w celu wykonywania nawet bezpłatnych aborcji. W Czechach już jest nawet inicjatywa Cioci Czesi, która zbiera pieniądze na ten cel.

629

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Ta normalność i cywilizacja, rozumiana przez kaczostan, powinna być w cudzysłowiu.. smile

630

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Czarna Kotka napisał/a:

Niektórzy panowie obrońcy życia, normalności, cywilizacji i wartości katolickich poczuli się chyba bardzo zawiedzeni, że uwaga tłumu odwróciła się od kościołów, no nudno panie  i postanowili osobiście ucywilizować dzicz rzucająć weń racami oświaty i ręcznie (ewentualnie nożnie)  tłumacząc o co chodzi z tą miłością bliźniego.
Biskupi im jeszcze podziękują wink

Noo, na pokojowy marsz też zabiera się pałkę teleskopową? Nie żebym potępiał, też taką wożę w aucie.
Tak poza tym, to jak na rewolucję, to raczej słabo z tą frekwencją. Jakaś połowa tego co narodowcy organizują z okazji Marszu Niepodległości. Nudy. Narodowcy przynajmniej dbają o odpowiednią oprawę pirotechniczną i jest co oglądać. Na szczęście 11 już  blisko. Pół narodu obeszło się smakiem, bo czekało przed telewizorami aż ktoś, kogoś spałuje, a tu wyszło, że jacyś ludzie się przeszli tam i z powrotem. No Hobbit, to to nie był...

631

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

To zobaczymy marsz narodowców w epoce pandemii jak nam zaimponują frekwencją :-D

632

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Powiem wam jakby z pierwszej ręki to co widziałem w Warszawie ,obie strony rzucały petardami i racami w siebie ,mogło być dużo gorzej jak na emocje i stroszenie piór przed i przez wszystkich.
Wbrew niektórym komentarzom obu stron tym razem Policja moim zdaniem utrzymała w miarę możliwości spokój i nie doszło do tragedii jeszcze większych na szczęście
a prowokacje niestety były z dwóch stron ,proporcje i skale trudno mi ocenić bo wszędzie nie byłem i nie byłem cały czas na mieście.

633

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:

To zobaczymy marsz narodowców w epoce pandemii jak nam zaimponują frekwencją :-D

Mówisz, że jest jakaś pandemia? Niemożliwe, młodzież na discokoronaparty, jaka pandemia?
Wśród moich znajomych dwóch siedzi w domu z pozytywnym testem, skąpo objawowi tzn. tak jak przy przeziębieniu ale żona jednego już tydzień 39+. Mąż koleżanki tydzień w domu na samoizolacji, bo ma tylko 2 objawy, w tym utrata węchu, a obecnie testują dopiero od 4 objawów. Rozsądek mu podpowiedział, że siedzi na dupie w domu. Reszta rodziny w mieszkaniu 50+ bezobjawowa. Koleżanka lata od kosmetyczki do fryzjera, bo "zaraz zamkną". Piorun na fejsie jest. Klient 2 dni temu mówi mi, że jego kolega leży już drugi tydzień pod respiratorem w śpiączce farmakologicznej. Pojechał na imprezę, wrócił i parę dni później się rozwinęło, lekarze nie mogli opanować więc w śpiączkę i pod respirator. Piszę o ludziach 35-50 lat bez chorób współistniejących. Prawda jest taka, że przyszły tydzień i następne, to będą zachorowania wśród tych co latali przez tydzień po ulicach i wśród ich rodzin. Cynizm PiS-u polega na tym, że tydzień temu mogli ludzi spacyfikować na ulicach, wpuścić taki wp....ol, że strach byłoby wyjść na ulicę. Okropne ale uratowałoby to trochę istnień. Cynizm PiS-u polega na tym, że ludziom pozwolono biegać po ulicach, bo natura sama zredukuje ich liczebność. Jak kto czytał Chińczyków, to wie, że ich mądrość każe siąść nad brzegiem rzeki i czekać aż z nurtem spłyną trupy przeciwników...

634

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

O czym Ty, Snake, piszesz? To nie jest żaden cynizm PiSu, to jest ogromna determinacja i wola walki ze strony demonstrujących, nawet za cenę własnego zdrowia, a może i życia w niektórych przypadkach. Jasne, że część osób, zwłaszcza młodszych, przy okazji dobrze się bawi (zawsze znajdzie się taka grupa), ale widać, że coś się z narodzie obudziło i z każdym kolejnym dniem ten bunt rozpędza się i rozrasta jak kula śniegowa. Społeczeństwo pokazuje, że już się nie godzi, że ma dosyć, że nie odda swoich praw, że teraz już nie prosi, ale żąda - to jest efekt narastającej od wielu miesięcy złości.
Aborcja to był ten temat, który sprawił, że granica została przekroczona, w efekcie czego kobiety, a wraz z nimi popierający je mężczyźni, nie zwracając uwagi na okoliczności wyszli na ulicę, ale tekturowa rewolucja (bo taką nazwę otrzymał ten zryw), pokazuje wkurzenie na to wszystko, co zrobiono z naszym krajem w ciągu ostatnich 5 lat. Dążę do tego, że widocznie widmo zakażenia dla protestujących nie jest na tyle wysoką ceną, by bez walki oddać to, co można w tym konkretnym przypadku zachować, a w innych odzyskać. Reagować zresztą trzeba było szybko, natychmiast, a nie wtedy, gdy pandemia odpuści.

Snake napisał/a:

Tak poza tym, to jak na rewolucję, to raczej słabo z tą frekwencją. Jakaś połowa tego co narodowcy organizują z okazji Marszu Niepodległości.

Albo kiepsko u Ciebie z liczeniem, albo swoją wiedzę opierasz na TVP - tam też zawsze mają z tym ogromny problem. A że jeden obraz mówi więcej niż tysiąc słów, to proszę, choć przyznam, że nie wiem czy to jest początek, kiedy zebrało się 'dopiero' 50 tysięcy osób, czy nieco później, czyli już jakieś dwa razy tyle, czy może ekstremum ze 150 tysiącami protestujących:

               
                              https://puu.sh/GIvBy/581c0717aa.jpg

                                                                                                                                                     (źródło: onet.pl)

                                                        https://puu.sh/GJ0oh/243ac78cac.jpg

                                                                                             (źródło: Facebook, autor nie jest mi znany)

Odniosę się jeszcze do tego, co zostało do mnie skierowane:

zwyczajny gość napisał/a:

No właśnie....to są podwójne standardy. Miesiącami się kogoś po kostkach kopie.....a jak w końcu nie wytrzyma to podnosi się larum, oburzenie.....jak on mógł. To straszne, jaki język .....
Można kogoś nienawidzić....ale niektórzy jeszcze pamiętają kto pierwszy rozpoczął przemysł pogardy.
Pamiętamy "dorżniecie watahy" (Sikorski), pamiętamy "strącenie szarańczy" (Schetyna), pamiętamy "je...ać PIS (Frasyniuk) czy mohery Tuska. Mógłbym więcej....ale pewnie moderacja by wycięła.
A poniżej wyrywki z mowy miłości posła Niesiołowskiego......Olinka nie bądź zaślepiona.
https://youtu.be/aggDGlusAEY

Serio nie widzisz różnicy? I w tym kto jest adresatem, i w jakim celu, i w jakich okolicznościach, a nawet w samym sposobie przekazu padały te słowa? Takich awantur w Sejmie, takiej pogardy dla społeczeństwa z równoczesnym demonstrowaniem własnej wyższości, takich chamskich zachowań - na pewno wtedy nie było. Nikt też nie nastawiał jednej grupy przeciwko drugiej, nie dzielił Polaków, żeby dla własnych chorych celów wywoływać wzajemną niechęć, a nawet nienawiść. Nie powiem, wpadki się zdarzały, w efekcie których autor takich niskich lotów wypowiedzi strzelał sobie w stopę, bo to zawsze szkodzi wizerunkowi, ale siła tamtego przekazu była jednak inna i poświęcona innemu celowi. W każdym razie wcześniej były to zdarzenia incydentalne, a teraz to jest niestety normalność.

Swoją drogą ciekawe czy 1 listopada ból naczelnika znów okaże się lepszy niż mój hmm.

635 Ostatnio edytowany przez Snake (2020-10-31 03:30:49)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Olinka napisał/a:

O czym Ty, Snake, piszesz? To nie jest żaden cynizm PiSu, to jest ogromna determinacja i wola walki ze strony demonstrujących, nawet za cenę własnego zdrowia, a może i życia w niektórych przypadkach.

Nie no spoko, przecież nikt, nikomu nie zabrania spacerować. Oczywiście można wierzyć, że przerażony prezes Jarosław pyta co 5 minut czy oni nadal tam spacerują i w końcu pod wrażeniem tych spacerów każe Andrzejowi i Mateuszowi abdykować. Akurat co do wierzeń nasza Konstytucja chroni prawo każdego człowieka w co wierzy.

Olinka napisał/a:

Albo kiepsko u Ciebie z liczeniem, albo swoją wiedzę opierasz na TVP - tam też zawsze mają z tym ogromny problem. A że jeden obraz mówi więcej niż tysiąc słów, to proszę, choć przyznam, że nie wiem czy to jest początek, kiedy zebrało się 'dopiero' 50 tysięcy osób, czy nieco później, czyli już jakieś dwa razy tyle, czy może ekstremum z 150 tysiącami protestujących

Nie no czemu? Szczodrze przyjąłem 100 tysięcy czyli tyle ile byle Marsz Niepodległości, no chyba, że z kolei ty wierzysz rachunkom urzędników prezydenta Trzaskowskiego. Przeciętnie zaś MN gromadził ok. 150 tysięcy do 200 tysięcy ludzi.

Olinka napisał/a:

Swoją drogą ciekawe czy 1 listopada ból naczelnika znów okaże się lepszy niż mój hmm.

Raczej tak, ponieważ rozporządzenie nie dotyczy członków rządu w trakcie wykonywania obowiązków służbowych, a na grób prezydenta wicepremier jak się udaje jak nie w ramach obowiązków służbowych?

Ps. Nie myśl, że bycie cynicznym fatalistą jest jakąś specjalną fuchą i przyjemnością. Że ludzie sobie chodzą, to normalnie nawet zdrowe by było i całkiem pożyteczne społecznie. W obecnej sytuacji, owszem społecznie pożyteczne ale niekoniecznie zdrowe ale to już zmartwienie spacerowiczów. Podziwiam mobilizację społeczną w zakresie oferty darmowej obsługi prawnej na wypadek aresztowania i postawienia zarzutów aczkolwiek mogę się założyć, że wśród organizatorów nie ma darmowej obsługi medycznej na wypadek wylądowania w szpitalu, Tu już każdy będzie musiał sobie radzić sam, ze sobą, swoimi rodzicami, dziadkami. Za parę dni kluczowa będzie znajomość nie telefonów do znanych kancelarii ale do "mocnych" ludzi, którzy załatwią dostęp do respiratora. Tu akurat można się podpytać pana prezydenta Trzaskowskiego, bo chyba też musiał wyznaczyć teren pod masowe pochówki.

636 Ostatnio edytowany przez szakisz (2020-10-31 03:49:20)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Przecież to co zrobił PiS to klasyczne Okno Overtona… Nie wiem, jak można być tak naiwnym by wierzyć, że kogokolwiek się przestraszyli.

637

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Snake, no faktycznie zwłaszcza jak chodzi o obronę kosciolow. "Policjanci zatrzymali ponad 30 osób. Wśród nich są osoby uczestniczące w zajściach, do których doszło na Starym Mieście (pseudokibice) i rondzie de Gaulle'a. Wszystkie zostały przewiezione do jednostek policji w celu wykonania dalszych czynności procesowych. Przy zatrzymanych policjanci zabezpieczyli różnego rodzaju pałki, w tym teleskopowe, gazy obezwładniające, dużo wyrobów pirotechnicznych"
.

638 Ostatnio edytowany przez Czarna Kotka (2020-10-31 04:04:15)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Swoją drogą, snejk, dobrze pamiętam ze po atakach na Marsz Równości w Białymstoku, pisałeś że ten co złamal dzieciekowi obojczyk to wcale tego nie zrobił i była jakaś ustawka i nic takiego nie miało miejsca?

639

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Powiem tyle, o ile u nas w domu w tym tygodniu głównie dyskutowało się o artykule Brucea Gilleya "W obronie kolonializmu" i cięzkie słowa się rwaly na łączach internetowych kolegów, to wszystkim szczęka opadla, jak im powiedzialam co nasz polski trybunal orzekł. Niezależnie od opcji politycznej, nawet najbardziej prawicowej, ludzie z UK, USA, Kanady, myśleli, że ich troluję. Na serio.

Takie jest popaprane nasze Jarosławowe państwo.

640

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Snake napisał/a:

Cynizm PiS-u polega na tym, że ludziom pozwolono biegać po ulicach, bo natura sama zredukuje ich liczebność. Jak kto czytał Chińczyków, to wie, że ich mądrość każe siąść nad brzegiem rzeki i czekać aż z nurtem spłyną trupy przeciwników...

Tyle, że zredukuje głównie liczebność wyborców PIS, bo przypominam, że to emeryci na nich głosowali. Można powiedzieć, że teraz za to zapłacą.
Gdzieś czytałam opracowanie pokazujące czarno na białym, że przez ostatnie 10 lat w pierwszych tygodniach października w Pl umierało ok 7,5k ludzi, a tym roku w pierwszym tygodniu 9k a w drugim 10k, a wtedy jeszcze nie było wielkiego skoku zachorowań. To zatem skutek dezorganizacji służby zdrowia. Dobrze wiemy, że za kilka tyg. ludzie będą umierać w domu. Nie wiem po co PISowi jest ta wojna, ale nikt jej nie wygra, będą tylko ofiary.

641

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Beyondblackie napisał/a:

Powiem tyle, o ile u nas w domu w tym tygodniu głównie dyskutowało się o artykule Brucea Gilleya "W obronie kolonializmu" i cięzkie słowa się rwaly na łączach internetowych kolegów, to wszystkim szczęka opadla, jak im powiedzialam co nasz polski trybunal orzekł. Niezależnie od opcji politycznej, nawet najbardziej prawicowej, ludzie z UK, USA, Kanady, myśleli, że ich troluję. Na serio.

Takie jest popaprane nasze Jarosławowe państwo.

Beyond, szczena mi opadła ale spoko jestem w trakcie oglądania Monthy Pythona od początku więc się nawet uśmiechnąłem.

MagdaLena1111 napisał/a:

Tyle, że zredukuje głównie liczebność wyborców PIS, bo przypominam, że to emeryci na nich głosowali. Można powiedzieć, że teraz za to zapłacą.

Ale ZUS "kocha to" wink
PiS-owi do niczego ta wojna nie jest potrzebna tak ogólnie, ideologicznie. W szczegółach, to jest im jak najbardziej na rękę z przyczyn, o których już wiele osób pisało. Jest hałas, media mają zajęcie, mogą w spokoju robić swoją robotę, tą której Julki z protestów nie ogarniają ale inni jak najbardziej. Jeśli chodzi o ryzyko jakie ponoszą protestujący i ich rodziny, to jak mawiał Lord Farquaad "Zapewne wielu z Was zginie, ale jest to poświęcenie, na które jestem gotów". Tak to działa.
Jak to ostatnio ładnie i zgrabnie nazwał Ziemkiewicz jest to Najgłupsza Wojna Współczesnej Europy...

642

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:
Snake napisał/a:

Cynizm PiS-u polega na tym, że ludziom pozwolono biegać po ulicach, bo natura sama zredukuje ich liczebność. Jak kto czytał Chińczyków, to wie, że ich mądrość każe siąść nad brzegiem rzeki i czekać aż z nurtem spłyną trupy przeciwników...

Tyle, że zredukuje głównie liczebność wyborców PIS, bo przypominam, że to emeryci na nich głosowali. Można powiedzieć, że teraz za to zapłacą.
Gdzieś czytałam opracowanie pokazujące czarno na białym, że przez ostatnie 10 lat w pierwszych tygodniach października w Pl umierało ok 7,5k ludzi, a tym roku w pierwszym tygodniu 9k a w drugim 10k, a wtedy jeszcze nie było wielkiego skoku zachorowań. To zatem skutek dezorganizacji służby zdrowia. Dobrze wiemy, że za kilka tyg. ludzie będą umierać w domu. Nie wiem po co PISowi jest ta wojna, ale nikt jej nie wygra, będą tylko ofiary.

Za kilka tygodni? Już umierają w domu. Do wiosny będzie 100tys zgonów. Zbliżamy się do 50 tyś przypadków dziennie. Co było już przewidziane. Ja się dziwię, że rząd wiedząc to wszystko przebumelował lato i rozdawał bony na wczasy.
Ale co innego miałam napisać. Naszła mnie refleksja, że może ta sytuacja spowoduje, że Ci z ciężko upośledzonych dziećmi, przy których trzeba siedzieć 24h faktycznie otrzymają wsparcie, co by było plusem tej sytuacji. Bo jak dotąd to wygląda jak wygląda, czyli wcale. Masz urodzić, a dalej sobie radz sam.

643 Ostatnio edytowany przez polis (2020-10-31 11:00:21)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:

Dzisiaj jechałam sobie samochodem i słuchałam radia, gdzie akurat korespondenci z krajów naszych sąsiadów zdawali relację o postrzeganiu wydarzeń związanych z zaostrzeniem kompromisu aborcyjnego w Polsce. Oprócz tego, że wszędzie za granicą spotkało się to z zaskoczeniem, bo ludziom w głowie się nie mieści, że można obywatelom tak bardzo ograniczać jego prawa człowieka i nie rozumieją jak można zabierać kobietom prawo wyboru, to zaskoczyło mnie to, że mimo pandemii, która wiadomo - wszędzie jest tematem i problemem nr 1, to chcą w jakiś sposób Polakom pomagać. Wszędzie oczywiście są jakieś formy manifestacji solidaryzowania się z Polkami i np. w Bratysławie pod instytutem i ambasadą umieszczane są życzenia „szybkiego oddalenia się” dla polskiego rządu w polskim i słowackim języku. A Szwedzi i Czesi na przykład chcą udostępnić Polkom własną publiczną służbę zdrowia w celu wykonywania nawet bezpłatnych aborcji. W Czechach już jest nawet inicjatywa Cioci Czesi, która zbiera pieniądze na ten cel.

W Norwegii też mają takie pomysły.

To co się dziej pokazuje, że w kwestii aborcji nie ma co iść na żadne kompromisy. Moim zdaniem starsze pokolenie popełniło błąd dając palcem tym, którzy chcieli i dalej chcą całą rękę.

Nowy Trybunał, stara praktyka

22 października 2020 roku Trybunał Konstytucyjny stwierdził niekonstytucyjność przepisu ustawowego pozwalającego przerwać ciążę w przypadku, gdy „badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu”.

Jeżeli przyjrzeć się historii orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego w Polsce, to w wyroku nie ma nic zaskakującego. Orzeczenie to nie jest aberracją, odejściem od wcześniejszych liberalnych i opartych na prawach człowieka standardów przez grupę sędziów, czy też „sędziów dublerów” powiązanych z Prawem i Sprawiedliwością i Zjednoczoną Prawicą. Jest to konsekwencja dominującego w Trybunale od lat prawicowego konstytucjonalizmu, który przyjmuje religijny fundamentalizm katolicki jako oczywistość prawną oraz wyklucza obywateli z debaty nad Konstytucją i jej wartościami.

Przyjęta przez prawicowy konstytucjonalizm strategia wobec praw obywateli, a zwłaszcza wobec praw kobiet, przypomina „gotowanie żaby”. W powszechnie znanej bajce żaba zostaje umieszczona w garnku. Woda jest ciepła, ale nie gotuje się, więc żaba pozostaje w naczyniu. Wraz ze wzrostem temperatury wody żaba dostosowuje do niej swoją temperaturę ciała. Żaba pozostaje w garnku, aż temperatura wody wzrasta na tyle, że nie jest już w stanie z niego uciec i gotuje się.

Jeśli chodzi o uzależnienie prawa państwowego od zasad wiary religijnej, temperatura wody była podwyższana od początku istnienia sądownictwa konstytucyjnego w Polsce przez dominujących w nim prawicowych sędziów. Możemy to ujrzeć na przykładzie konkretnych orzeczeń, do których doprowadzali kolejni prezesi Trybunału, tacy jak prof. Andrzej Zoll czy prof. Andrzej Rzepliński.

Rozdział pierwszy: religia w szkołach

Pierwszym ważnym orzeczeniem było orzeczenie z dnia 30 stycznia 1991 roku (K 11/90) dotyczące wprowadzenia religii do szkół. Jak przyznał w wywiadzie z Teresą Torańską, ówczesny premier Tadeusz Mazowiecki dostawał w tym czasie telefony z episkopatu, a także od prymasa, który oczekiwał, że religia wejdzie do szkół jak najszybciej. Nie chcąc mieć przeciwnika w Kościele, przystano na te rozwiązania i wprowadzono religię do szkół instrukcją, a nie ustawą, bez obradowania w Sejmie – zdając sobie sprawę z tego, że nie ma na to pełnej zgody i że takie rozwiązanie budzi kontrowersje.

Całego nie będę wklejać, jakby ktoś chciał przeczytać to tytuł artykułu: Gotowanie żaby. Historia prawicowego konstytucjonalizmu w Polsce

rossanka napisał/a:

Ale co innego miałam napisać. Naszła mnie refleksja, że może ta sytuacja spowoduje, że Ci z ciężko upośledzonych dziećmi, przy których trzeba siedzieć 24h faktycznie otrzymają wsparcie, co by było plusem tej sytuacji. Bo jak dotąd to wygląda jak wygląda, czyli wcale. Masz urodzić, a dalej sobie radz sam.

Na to bym nie liczyła. Tak jak ludzie mający ciężko chore dzieci nie mogą liczyć specjalnie na pomoc państwa, tak pewnie dalej nie będą mogli liczyć. Ich interesują tylko zygoty, a nie urodzone i cierpiące dzieci. Urodzone i cierpiące dzieci oraz ich rodziny to już mają gdzieś.

Co do tego co proponuje Duda, to wygląda tak:
https://i.redd.it/2sgh18ag7aw51.jpg

644

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
polis napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Dzisiaj jechałam sobie samochodem i słuchałam radia, gdzie akurat korespondenci z krajów naszych sąsiadów zdawali relację o postrzeganiu wydarzeń związanych z zaostrzeniem kompromisu aborcyjnego w Polsce. Oprócz tego, że wszędzie za granicą spotkało się to z zaskoczeniem, bo ludziom w głowie się nie mieści, że można obywatelom tak bardzo ograniczać jego prawa człowieka i nie rozumieją jak można zabierać kobietom prawo wyboru, to zaskoczyło mnie to, że mimo pandemii, która wiadomo - wszędzie jest tematem i problemem nr 1, to chcą w jakiś sposób Polakom pomagać. Wszędzie oczywiście są jakieś formy manifestacji solidaryzowania się z Polkami i np. w Bratysławie pod instytutem i ambasadą umieszczane są życzenia „szybkiego oddalenia się” dla polskiego rządu w polskim i słowackim języku. A Szwedzi i Czesi na przykład chcą udostępnić Polkom własną publiczną służbę zdrowia w celu wykonywania nawet bezpłatnych aborcji. W Czechach już jest nawet inicjatywa Cioci Czesi, która zbiera pieniądze na ten cel.

W Norwegii też mają takie pomysły.

To co się dziej pokazuje, że w kwestii aborcji nie ma co iść na żadne kompromisy. Moim zdaniem starsze pokolenie popełniło błąd dając palcem tym, którzy chcieli i dalej chcą całą rękę.

Nowy Trybunał, stara praktyka

22 października 2020 roku Trybunał Konstytucyjny stwierdził niekonstytucyjność przepisu ustawowego pozwalającego przerwać ciążę w przypadku, gdy „badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu”.

Jeżeli przyjrzeć się historii orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego w Polsce, to w wyroku nie ma nic zaskakującego. Orzeczenie to nie jest aberracją, odejściem od wcześniejszych liberalnych i opartych na prawach człowieka standardów przez grupę sędziów, czy też „sędziów dublerów” powiązanych z Prawem i Sprawiedliwością i Zjednoczoną Prawicą. Jest to konsekwencja dominującego w Trybunale od lat prawicowego konstytucjonalizmu, który przyjmuje religijny fundamentalizm katolicki jako oczywistość prawną oraz wyklucza obywateli z debaty nad Konstytucją i jej wartościami.

Przyjęta przez prawicowy konstytucjonalizm strategia wobec praw obywateli, a zwłaszcza wobec praw kobiet, przypomina „gotowanie żaby”. W powszechnie znanej bajce żaba zostaje umieszczona w garnku. Woda jest ciepła, ale nie gotuje się, więc żaba pozostaje w naczyniu. Wraz ze wzrostem temperatury wody żaba dostosowuje do niej swoją temperaturę ciała. Żaba pozostaje w garnku, aż temperatura wody wzrasta na tyle, że nie jest już w stanie z niego uciec i gotuje się.

Jeśli chodzi o uzależnienie prawa państwowego od zasad wiary religijnej, temperatura wody była podwyższana od początku istnienia sądownictwa konstytucyjnego w Polsce przez dominujących w nim prawicowych sędziów. Możemy to ujrzeć na przykładzie konkretnych orzeczeń, do których doprowadzali kolejni prezesi Trybunału, tacy jak prof. Andrzej Zoll czy prof. Andrzej Rzepliński.

Rozdział pierwszy: religia w szkołach

Pierwszym ważnym orzeczeniem było orzeczenie z dnia 30 stycznia 1991 roku (K 11/90) dotyczące wprowadzenia religii do szkół. Jak przyznał w wywiadzie z Teresą Torańską, ówczesny premier Tadeusz Mazowiecki dostawał w tym czasie telefony z episkopatu, a także od prymasa, który oczekiwał, że religia wejdzie do szkół jak najszybciej. Nie chcąc mieć przeciwnika w Kościele, przystano na te rozwiązania i wprowadzono religię do szkół instrukcją, a nie ustawą, bez obradowania w Sejmie – zdając sobie sprawę z tego, że nie ma na to pełnej zgody i że takie rozwiązanie budzi kontrowersje.

Całego nie będę wklejać, jakby ktoś chciał przeczytać to tytuł artykułu: Gotowanie żaby. Historia prawicowego konstytucjonalizmu w Polsce

rossanka napisał/a:

Ale co innego miałam napisać. Naszła mnie refleksja, że może ta sytuacja spowoduje, że Ci z ciężko upośledzonych dziećmi, przy których trzeba siedzieć 24h faktycznie otrzymają wsparcie, co by było plusem tej sytuacji. Bo jak dotąd to wygląda jak wygląda, czyli wcale. Masz urodzić, a dalej sobie radz sam.

Na to bym nie liczyła. Tak jak ludzie mający ciężko chore dzieci nie mogą liczyć specjalnie na pomoc państwa, tak pewnie dalej nie będą mogli liczyć. Ich interesują tylko zygoty, a nie urodzone i cierpiące dzieci. Urodzone i cierpiące dzieci oraz ich rodziny to już mają gdzieś.

Co do tego co proponuje Duda, to wygląda tak:
https://i.redd.it/2sgh18ag7aw51.jpg

Też mnie to dziwi. Nawet tu najbardziej zagorzali zwolennicy tego, aby rodzic rodzic i donosic nawet jak dziecko prawie głowy nie ma, jak dotąd na moje pytanie co do tego, czy sami zaadoptowaliby dziecko z ZD  albo leżące,  o umyśle 3 latka, nie zdolne aby sobie nawet ręce umyc-no tu las rąk widzę chętnych osób.
Z resztą na żywo też mam takie przykłady,  znajoma ma sama 3 zdrowiutkich dzieci, wielce oburzona, że ktoś chce usunąć ciaze, z której nie będzie dziecka, bo płód obumrzie ewentualnie zgon niastapi tuż po urodzeniu.  Ale ma rodzic i już. 
A najlepsze są głosy,  niech urodzi, a potem odda ale niech nie zabija. Zawsze myślę,  czy osoba to mówiąca ma coś nie tak pod garem,  czy po prostu to najzwyklejszy narcyzm i obłuda. Znajomy mieszka w Japonii i tylko puka się w czoło jak slyszy co się tu dzieje. U nich uszkodzone płody bez szans na przeżycie usuwane są od razu, chyba, że kobieta nien chce i chce urodzie takie dziecko, wtedy jest pod opieką medyczna i nikt jej na siłę tej ciąży nie usuwa. Tylko mało kto ie na to decyduje, bo to jest jednak cywilizowany kraj.
U nas to jeszcze dzicz w jakimś stopniu. U mojej rodziny w małym miasteczku para gejów spacerując za ręce -to jest niemal nadal powod  do ukamieniowania.
Poza tym hipokryzja. Kosciol zakazuje antykoncepcji.  A multum katolików jej urżywa.  Albo seks przed małżeński.  Wg kościoła nie wolono, a praktycznie mało który katolik tego przestrzega.
Z resztab nadal uważam,  że gdyby mężczyźni radzili,  to nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy facet dowiduje się że jego płód,  który nosi ,a dajmy na to wadliwe wyksztalcone płuca,  brak połowy serca i rozszczep  kręgosłupa,  że taki facet mowi, dobrze donoszą do 9 miesiąca i urodze, bo każdy ma prawo do życia.  Zamiast lozeczka  kupie trumnę,  a po porodzie będę dochodził do siebie fizycznie i psychicznie wiele miesięcy.  Od razu by się wyskrobal  i na tym by się skończyło.

645

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Pojawiła się wczoraj propozycja Prezydenta, aby ciąże letalne usuwać.

646

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Symbi napisał/a:

Pojawiła się wczoraj propozycja Prezydenta, aby ciąże letalne usuwać.

Wielka mi łaska. To powinna być norma w medycynie, a nie,że "pozwalamy pani usunąć płód, bo nie ma mózgu, płuc,oraz ma oko na środku czoła. Bo to tak wygląda." Jakby w twarz napluł.

647 Ostatnio edytowany przez Lucyfer666 (2020-10-31 11:48:10)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
Symbi napisał/a:

Pojawiła się wczoraj propozycja Prezydenta, aby ciąże letalne usuwać.

Ostatecznie i tak będzie realizacja maksymy "Jakże wiele musi się zmienić, żeby wszystko pozostało takie samo".

648 Ostatnio edytowany przez polis (2020-10-31 12:19:00)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

LOL i dobre

649 Ostatnio edytowany przez MagdaLena1111 (2020-10-31 12:45:35)

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

:-D
A wchodziłaś w link, do którego okienko pojawia się pod koniec? „Zaczynamy wieczór” w sam raz na halloween party ;-)

Coś niesamowitego stało się przy okazji kartonowej rewolucji, chodzi mi o twórczość artystyczną rodaków, muzyka i śpiew to jedno. Ale memy, które wyszły na ulicę, to dopiero jest niesamowite. Trójmiejscy rysownicy przeszli sami siebie.

Mnie osobiście bardzo podobają się grafiki Marty Frej.
https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/9/2787/1439x0/2787331-Grafika-Marty-Frej-wykorzystywana-jest-na-wielu-transparentach-Tutaj-podczas-manifestacji-To-jest-wojna-25-10-2020.jpg

650

Odp: Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa
MagdaLena1111 napisał/a:

:-D
A wchodziłaś w link, do którego okienko pojawia się pod koniec? „Zaczynamy wieczór” w sam raz na halloween party ;-)

Wchodziłam, ale to już znałam. Ta piosnka to już jest hit Internetu ostatnich 3 dni z ponad 3 milionami wyświetleń

Z haseł na protestach spodobało mi się to:
https://d-nm.ppstatic.pl/kadr/k/r/56/1f/5f99b9f22f6fc_o,size,933x0,q,70,h,cc5f4d.jpg

Posty [ 586 do 650 z 2,447 ]

Strony Poprzednia 1 8 9 10 11 12 38 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Po raz kolejny Polkom usiłuje się odebrać ich prawa

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024