10 października (sobota) przyjdź na Marsz Wolności w ok. 40 miastach - Netkobiety.pl

Zgadzam się. Mało kto zdaje sobie sprawę ze szkodliwości UE na poszczególne sektory.
Ale dla wielu i tak istotne jest to, że "Unia daje" (przy jednoczesnym potępieniu obecnych krajowych socjali)

Nie wprowadził, bo nie musiał - miał inny przepis.
Podziękuj Donaldowi Tuskowi, gdyż to on wymyślił ustawę o stanie epidemicznym, żeby nie popsuć sobie PRu w razie W. Wtedy też była panika odnośnie potencjalnej pandemii, a POski rząd nie chciał stanu wyjątkowego. Ostatecznie nic poważnego nie było, a przepisy zostały.   

Serio? Chiny?
Kraj w którym do dzisiaj działają obozy koncentracyjne? Gdzie mogliby spokojnie 100k ofiar wrzucić do dołów z wapnem i nikt by się nie zorientował/cenzura i tak by wycięła?
Gdzie oficjalnie mają 80k zarażonych od początku epidemii? 80k! To jest 50 ludzi na 1kk mieszkańców, nawet z zamordyzmem/maseczkami/odstrzeleniem wszystkich psów w wuhan to brzmi bardzo "na wyrost".

W Japonii nie było nakazu noszenia maseczek, tylko zalecenia noszenia maseczek. Wiem z pierwszej ręki bo mam kontakt z osoba, która tam mieszka od lat.

Miał do wyboru  z którego prawa korzystać. To o epidemii nie było stworzone z myślą o ogólnoświatowej pandenii i na pewno nie z myślą o zamknięciu  kraju.
O co chodziło wiemy i szkoda się powtarzać. Tylko o stołki i władzę.
Ale Snake, to Twoja sprawa czy pierzesz maskę, czy pierzesz gatki

też zauważyłam, że to emerytom jakoś opada
z tym że cera psuje sie pod maską jak nie jest vczęsto zmieniana, niestety prawda. I w ogóle maski nie są fajne, ale lepszy sposób macie?

Rossanka, bo maska nie chroni nosiciela tak naprawdę tylko innych i prawdopodobnie, jakiś antycovidowiec co mu maseczka przeszkadzała lub miał źle założoną go niestety zaraził, dlatego tak mnie irytuja egoiści podważający Covid i nienoszący maseczek, bo sobie żeby krzywdę robili to ja jestem za, ale najgorsze, że narażają innych, powinni kilku dla przykładu skazać za narażenie na utratę zdrowia i życia i by się może nauczyli, że nie są sami na tym świecie...

Gdzieś w Tv jakiś naukowiec tłumaczył jak maseczki zapobiegają epidemii w połączeniu z odstępem 1,5 m, ale prawda jest taka, że odstęp to ludzie zachowywali ale w marcu, kwietniu, po zdjęciu lockdownu zachowują się jakby wirus nagle zniknął...

Dla mnie odstęp może trwać cały czas. Nie znoszę jak ktoś napięta na mnie w kolejce. Wczoraj jakąś emerytka leżała mi na plecach, aż się odgodzilam wózkiem. Nie cierpie tego dlatego w kwietniu byla dla mnie bajka  ludzie w odstepach od siebie, na dodatek ciągle myli w sklepie koszyki i wózki. Jak dla mnie bomba tak powinno być cały czas.
Czy to antykiwidowiec zarazil? Wątpię. Teraz szkoły ruszyły i to przez to chyba i przez sezon grypowy. W lecie nikt masek nie nosił, były tłumy nad morzem, w górach, w mieście ludzie jedli, pili , bary były pełne. A zachorowań było mało  . Teraz dzieci wróciły do szkół, one nie mają objawów ale swietnie to roznoszą po rodzicach . Z reszta masek nie nosza, współczuję teraz nauczycielom.
Z resztą Francja, Niemcy, Anglia, teraz jest wszędzie wzrost .  A nie tylko w pl gdzie niby to wina społeczeństwa, że nie musi masek.Sezon zachorowań się zaczął i to się roznosi jak wirusy co roku tylko, że nikt tego nie badał. Te fale się musza przetoczyc, innego wyjścia nie ma. Tak sądzę. Tak to na logikę wygląda.

No więc właśnie piszę, ze młodzież i dzieci to swietnie rozniosą, bez względu na to czy nosisz maskę czy nie.

Zakładam, że ludzie nie noszą maseczek świadomie, więc czy to zwracanie uwagi przynosi pożądany skutek? Ludzie zakładają maseczkę na Twoje żądanie? Bo Wolf pisał o agresywnych reakcjach, można też po prostu zignorować uwagi innych, ale również dostosować się i zastanawiam się, czy to działa?

Sama noszę maseczkę tam, gdzie trzeba. Ale zdarzyło mi się kiedyś wejść do sklepu z telefonem przy uchu i potem zapomniałam o maseczce zupełnie. Normalnie robiłam zakupy, nikt nie zwracał na mnie jakoś specjalnie uwagi. Dopiero jak stałam przy jakiejś Półce, to kątem oka zauważyłam, jak ktoś wszedł do tej samej alejki i na mój widok stanął jak wryty, po czym szybko się wycofał. To mnie zdziwiło i szybko skumałam, że nie mam maseczki. Jakby mi zwrócił uwagę, to bym założyła, ale tylko dlatego, że normalnie noszę. A osoby, które nie noszą z zasady, to chyba i tak mają gdzieś Ciebie i Twoje powody.

Wolf, w sumie ta sama odpowiedź mogłaby być na Twój post.

Tak, zakładają przy mnie. Albo poprawiają na nos.
tylko jedna Karyna z czarnymi ustami nie chciała i rzuciła wiązankę :0
No i jeden gość gdzies na oko 60 założył niezadowolony na nos, całą drogę w tramwaju patrzył z byka w milczeniu, a na koniec rzucił: Ty też będziesz stara kiedyś!

Rossanka, gdyby rządzący mieli choć trochę rozumu to nie otwarli by szkół, przedszkoli, mam takie same zdanie jak Ty, że sami stworzyli ten wzrost co teraz go doświadczamy..

Co do noszących maski nieprawidłowo to napiszę tak w przepisie wyraźnie jest nakaz zakrywanai nos i ust, wszystkich noszacacych nieprawidłowo powinno sie traktować jak bez maski i dawać im mandaty. Polakowi inaczej do rozumu nie przemówisz jak po kieszeni, sa odporni na wszelkie logiczne argumenty...

Powiem tak kiedyś jakaś idiotyczna sprzedawczyni zwróciła mi uwagę, że nosze maskę nieprawidłowo na nosie a nie pod i dlatego mi się ciężko oddycha.

AloneWolf

,, Rossanka, gdyby rządzący mieli choć trochę rozumu to nie otwarli by szkół, przedszkoli, mam takie same zdanie jak Ty, że sami stworzyli ten wzrost co teraz go doświadczamy.. ''
A pomyślałeś ilu rodziców musiałoby wtedy zrezygnować  z pracy aby siedziec w domu z tymi maluchami? Ja nie wyobrażam sobie aby zostawić samego w domu choćby 7 latka czy też nawet starsze dziecko, o przedszkolakach nie wspominając. Przecież gdy coś się stanie to kryminał dla rodziców i niepotrzebny ból dziecka. Co lepiej, mieć mniej nawet nie zachorowań ale pozytywnych nosicieli kosztem rozwalonych firm i gospodarki? Z czego ludzie mają żyć,bo ile pracodawca będzie tolerować brak pracownika w pracy. Jest robiona rekordowa ilość testów, to i pozytywnych tyle wychodzi. Nie ma co panikować.

Uuu, co tam grypa! Maseczki chronią również przed nowotworami, wiesz jak spadła na nie zachorowalność? Ani chybi dzięki maseczkom i dystansowi społecznemu.

Co do zwiększonej ilości zakażeń. Oczywiście po pierwsze sezon jesienny, tak na marginesie większość sezonowych infekcji wywołują inne koronawirusy. Po drugie wymiana "materiału" przez dzieci. Dopóki dzieci siedziały w domach wymiana pomiędzy rodzinami mającymi różnorodne kontakty rodzinne i służbowe była ograniczona. Teraz dzieci z różnych środowisk, miejsc zamieszkania spotykają się w szkołach i "aktualizują bazę wirusów".
Sorki ale jeśli ktoś myśli, że przeczeka, to są to raczej złudzenia. Praktycznie nie ma szczepionek na pospolite koronawirusy, bo są one zmienne, nie powodują większych perturbacji zdrowotnych i co najważniejsze przebyta infekcja uodparnia na dość krótko. Szczepionka na Covid-19 raczej nie będzie inna, w najlepszym razie będzie wymagać corocznego odnowienia ale to pewnie nierealne. Lekarstw w powszechnym rozumieniu też nie ma i raczej nie będzie tak jak i nie dostajemy od lekarza żadnego lekarstwa przy innych infekcjach wirusowych. Leczy się objawowo. Ci co mają ciężkie objawy i powikłania lądują w szpitalu i tam się stosuje konkretne lekarstwa, które muszą być stosowane pod ścisłą kontrolą lekarza. Tak było przy innych infekcjach wirusowych w ich ciężkim przebiegu, i jest teraz z Covid-19.

Co się dziwić że duża część społeczeństwa ma wywalone na te maseczki skoro przykład idzie z góry...
Już to widzę jak codzienne noszenie maseczek przez kilka godzin ( w większości tych samych) pomoże w walce z koronawirusem. Tak samo z przyłbicami gdzie równie dobrze kichanie w rękaw da taki sam rezultat.

Bezpieczeństwo to tylko tak.

A tu masz ciekawy pomysł na "przeróbkę maski do nurkowania na system filtrujący covid"

Jeszcze będziesz lecieć do sklepu nurkowego tylko pewnie będzie zamknięte.

Co wtedy zrobisz ze spodniami?
Też przestaniesz nosić? Pewnie wywołasz tym niezłą sensację.

A tak poważniej.
Myślicie, że przy ilu zachorowaniach znowu wszystko zamkną?
Wczoraj 4000, dzisiaj prawie 5000... zobaczymy co dadzą maseczki, ale pewnie do następnego piątku będzie po 10000 dziennie i kompletna zapaść państwa.

edit:

To nic nie da, bo są potwierdzone przypadki osób które łapały dwukrotnie. Co ciekawe, artykuły na ten temat podają, że 2 raz ludzie przechodzili to gorzej niż za 1szym

A wszelkie testy mówią, że taka zasłona ust i nosa z części garderoby i szalików jest bez sensu, nic nie daje. Wrzuciłam wyżej listę publikacji, z których wynika, że tylko 3-warstwowe maseczki materiałowe i maseczki chirurgiczne często zmieniane się sprawdzają. Ale kto by tam wnikał, ważne, że ludzie czują się bezpiecznie. Nawet jak to tylko pozory bezpieczeństwa.

PS. Cieszę się, że tym razem całkiem nie zwariowali i wprowadzając od soboty w całym kraju żółtą strefę, jednocześnie zrezygnowali z obowiązku zakrywania ust i nosa na terenie lasów, parku, zieleńca, ogrodu botanicznego, ogrodu zabytkowego i plaży.
Teraz to w ogóle miałam taki absurd, że jak wyszłam z domu na spacer, to idąc w prawo musiałam założyć maseczkę (strefa czerwona) a w lewo mogłam iść bez maseczki (strefa żółta) :-D

co to jest ogród zabytkowy?

widzę, że w Wilanowie taki mają, to już wiemy skąd specjalne wyróżnienie..zabezpieczają swoje tyłki..

Ja bym wręcz określił to świadomym sabotażem No bo jak nazwać inaczej to, że przez 8 miesięcy straszliwej epidemii nie dookreślono standardu przesłony nosa i ust? Gdzie jeszcze można zrozumieć pierwsze 2-3 miesiące zamieszania, trudności aprowizacyjnych itp. ale od czerwca mniej więcej jest wszystkiego w bród. A u nas po staremu koszulka naciągnięta na nos ratuje świat! Tyle samo nie zmieniono delegacji ustawowej do karania za brak przesłony nosa i ust. Ustawa mówi wprost, że w drodze rozporządzenia można regulować szczegółowe wymagania wobec osób chorych i podejrzanych o zakażenie, gdzie ustawa wprost daje definicję osoby podejrzanej o zakażenie tj. "podejrzany o chorobę zakaźną – osobę, u której występują objawy kliniczne lub odchylenia od stanu prawidłowego w badaniach dodatkowych, mogące wskazywać na chorobę zakaźną". Ponieważ tej delegacji ustawowej do treści samego rozporządzenia nie ma, to mandaty wystawiane osobom zdrowym, a nawet bezobjawowym nosicielom są bezprawne. Oczywiście po przyjęciu mandatu nie ma o czym gadać ale sprawy wysyłane do sądów wobec odmowy przyjęcia mandatu za brak maseczki w tych sądach zapadają na korzyść obywatela. Ciekawy przeciek z narady w KG Policji, że naczalstwo obwieściło panom oficerom, że policjant ma zrobić wszystko aby obywatel mandat przyjął. Ciekawy jestem do jakiego jeszcze poziomu skundli się tzw. Polska Policja.

Mandat mi nie grozi za jeżdżenie rowerem po polach, lasach, a nawet drogach! W trakcie uprawiania sportu nie trzeba nosić maseczki. No to moda jesień-zima 3 paski! Lećcie do sklepów kupujcie kijki do nordic walking, bo zaraz będzie to towar deficytowy

Uszy nie mają śluzówki W uszy włóż słuchawki. jak chcesz A czy to prawda, ale jest taki mechanizm obronny częściowo zabezpieczający, zamykamy powieki.
To że nie chronimy się doskonale, nie jest argumentem za tym, by przestać w ogóle.
I wypaczasz sens maseczek: one chronią Innych. Z oka do Ciebie strzelę kolego czy z ucha? czy raczej z nosa i ust?

Właśnie ten post pokazuje, że rząd i media nie tłumaczą ludziom jasno, po co zakłada się maski, nie po to by chronić siebie samego, tylko innych.
Gdyby tu był taki mechanizm jak przy ewentualnych szczepieniach, czyli że Twoje zachowanie  ma wpływ tylko na Ciebie, czyli nie nosisz maski, nie szczepień się, to tylko Ty ponosisz konsekwencje, to zgoda, pełna wolność.

Jeżeli nie rozumieją tego ludzie biorący udział w forumowych dyskusjach i niektórzy politycy (zresztą  im nie ma co wierzyć bo zbijają kapitał na czym mogą) to jak ma uwierzyć szary Kowalski co ma 10 minut czasu na wiadomości w mediach?
Ktoś bierze kasę za stanowiska państwowe związane z bezpieczeństwem a nie poczuwa się do zadania sobie trudu, by to jasno wyłożyć. Ochrona takie słowo kojarzy się z ochroną osobistą i nie jest dobre do wyjaśniania  celu noszenia masek.
A potem zdziwienie, protesty, wprowadzanie zbyt szerokich ograniczeń i w końcu agresją władzy na ludzi i ludzi na siebie nawzajem.

No i po konferencji Morawieckiego.
Nie wiem jakim cudem sytuacja miałaby się odwrócić, czy to dziadki i babcie teraz szaleją po ulicach i zajmują łóżka? Ja tego nie widzę.. zakupy osobne dla nich, może to i dobry pomysł, tylko że oni i tak od 7 są w większości na nogach, a  więc nie można tego zrobić wcześniej? Bo faktycznie rano, zanim ludzie zdążą napluć i nachuchać w sklepach.mam rodziców starszych po 70
Jeśli się o nich boję, to tylko że strony brata, który uważa że nie ma pandenii i sąsiada z 5 dzieci, który uważa to samo .I z kaszlącymi dzieciakami do kościoła chodzi. bez masek oxywiscie
Jeśli to ludzie z DPS zajmują miejsca w szpitalach, to może tam należy zrobić miejsca do opieki i część respiratorow, ludzi przeszkolić. ?  Jak jest za mało ludzi, ktoś biega po 3 etatach  i zaraża pensjonariuszy, to tam zadzialac.
I brakuje mi statystyki nie o respiratorach, ale o wymagających leczenia poza domem, bo respirator to ostateczność i często się spod niego nie wychodzi.

Nie ma co się podbiecac a w szczególności nie ma się czego bać. Patrzcie na statystyki umieralności.ale nie na chińskiego wirusa tylko ogólnie wszystkich zgonów. I nagle z pandemicznej 2020 wychodzi że sumarycznie umarło mniej niż przed rokiem 2019. Taka to pandemia.... A no chyba że zmienimy definicje pandemii (2018) i włączymy do definicji zgony zwierząt. Wystarczy poczytać.

Tak pozatym to gdzie te trupy co to krematoria nie nadążały palić? Gdzie te szpitale takie pełne (spróbuj iść do lekarza-zdalne porady)

Gdzie te rodziny rozczlonkowane, osierocone dzieci?  Hahaha

Strach się dobrze sprzedaje w kraju gdzie motłoch był karany za cichy chód po ulicy od pokoleń.

Tu macie statystyki
niedozwolony link

Tak sobie poczytałem o reinfekcjach covidem.
No i ... właśnie. Nie ma szczepionek na żaden z popularnych ostatnio koronawirusów, a jakiekolwiek szczepionki będą, prawdopodobnie, nieskuteczne. Ponieważ przeciwciała nie są produkowane, w ludzkim organizmie, dłużej niż przez kilka miesięcy.
I to nie jest jakaś nowość.

Ebola zabija 60-90 % ludzi, którzy się nią zakażą co zresztą sprzyja izolacji ognisk tego wirusa. Koronawirus MERS miał dużo większą śmiertelność niż SARS-Cov2, rzędu 35 % i do tej pory nie ma szczepionki. Covid-2 to nie ospa i ludzie to widzą. Nawet na ospę, która zabijała kilkadziesiąt procent zakażonych trzeba było prowadzić przymusowe szczepienia.

No właśnie.
Dlatego działania sprowadzają się do ograniczenia liczby zachorowań, żeby nie sparaliżować lub mówiąc wprost nie doprowadzić do zapaści służby zdrowia poprzez zapchanie jej osobami wymagającymi hospitalizacji. Uwaga, będę chwalić ten rząd :-D, ale uważam, że skupienie się na ochronie osób starszych, to jest właściwe podejście.
Chociaż jestem realistką i np. skoro seniorzy w marcu, kwietniu mało korzystali z godzin otwarcia sklepów tylko dla nich, to teraz to się nie zmieni.

Dlatego dzielna służba zdrowia broniąc się przed zapaścią odwróciła się dupą od przeważającej liczby chorych na inne, banalne schorzenia jak nowotwory chociażby. Można się śmiać ze zdjęć ogłoszeń na drzwiach przychodni, że jak obywatelu masz objawy jakiejś infekcji, to przychodnia cię nie obsłuży. Śmierć kobiety z rozlewającym się wyrostkiem, której szpital nie przyjął aż nie przyszedł wynik testu na Covid-19 (dwa dni) śmieszna już nie jest. Gdzie nawet zupełny laik wie, że rozlewający się wyrostek robaczkowy, to albo natychmiastowa ingerencja chirurgiczna, albo śmierć. Takie decyzje podejmują ludzie w białych kitlach, których z szacunku do zawodu lekarza nie nazwę lekarzami. I nie są to wcale przypadki jednostkowe. To nie ludzie umierający na Covid-19 krążą karetkami od szpitala do szpitala ale chorzy na inne, banalniejsze od tej straszliwej zarazy choroby. Statystyki jeśli nie są manipulowane nie kłamią. W tym roku w Polsce drastycznie spadłą zachorowalność na nowotwory. Nie, to nie dzięki noszeniu maseczek i dystansowi społecznemu ludzie nie zarażają się nowotworami. To po prostu obraz całkowitej zapaści służby zdrowia, która nie diagnozuje nowotworów, jak też szeregu innych chorób. Większość ludzi, która cudownie została "zniknięta" ze statystyk zachorowalności na nowotwory pojawi się w nich ponownie za rok czy dwa, tylko że jako ofiary śmiertelne, bo było już za późno aby im pomóc. To dotyczy również ludzi, którzy umrą na zawały, udary będące konsekwencją nie rozpoznanych i nie leczonych chorób układu krążenia.
Ja końcem ubiegłego roku miałem incydent, który mógł oznaczać poważne i potencjalnie śmiertelne schorzenie. Psim swędem i głównie staraniem małżonki ekstraordynaryjnie miałem zrobiony prawie komplet badań z tomografią, rezonansem, usg tętnic. Ekstraordynaryjnie oznacza ponad miesiąc w publicznej służbie zdrowia. Gdybym te badania zrobił prywatnie, to koszt łącznie pod 2 tysiące złotych. Udało się, bo to był grudzień, a nie marzec, kwiecień. Ostatnie z badań robiłem chyba w lutym i wynikało ono z tego, że poprzednie były pozytywne dla mnie, więc nadal nie znaleziono przyczyny incydentu. Wynik tego badania miałem odebrać w marcu ale nie odebrałem, bo placówka służby zdrowia jak inne zamknęła się na pacjentów. Wynik badania poznałem w czerwcu, kiedy rzeczona placówka łaskawie znów pozwoliła banalnym pacjentom na odwiedziny. Przy okazji badania się na okoliczność tego incydentu oznaczono mnie jako potencjalnie zagrożonego jaskrą i kazano przynajmniej raz w miesiącu badać ciśnienie oczu i raz na kwartał pojawiać się w tej specjalistycznej placówce. Nie muszę dodawać, że od tamtej pory tj. początku roku nie miałem szans pojawić się w tej placówce jak też innych, które mogły mi zmierzyć ciśnienie. To jest mój wymiar zapaści służby zdrowia, a nie ilość zajętych łóżek przez Covid-19.

Nie ma żadnej ale to żadnej strategii rządu wobec osób starszych, a te godziny handlu, to zwykła ściema jak większość z tego co robią. Polska Izba Handlowa jak zgłaszała pół roku temu, tak i dziś zgłasza, że to nie działa. Ludzie starsi nie robią zakupów w godzinach 10-12. Kto ma to wiedzieć lepiej jak nie handlowcy? Tymczasem rząd wie lepiej i skutek jest taki, że w godzinach 10-12 po staremu sklepy będą świecić pustkami, za to rano i po południu ścisk i brak dystansu będzie większy. Dalej z uporem maniaka, w imię swych ideologicznych przekonań rząd nie chce się zgodzić aby wznowić handlowe niedziele aby rozgęścić tygodniowe zakupy. Dalej nie zmieniono kluczowej ustawy aby dać legitymizację rozporządzeniu nakładającemu obowiązek nakładania maseczek. A brak tej legitymizacji, to czołowa broń antymaseczkowców. Trudno nie przyznać im racji skoro można się śmiać z mandatu, który próbuje wręczyć policja skoro ten mandat upadnie w sądzie. Kiedy na rynku od kilku miesięcy można kupić dowolną maseczkę o atestowanej skuteczności i to w akceptowalnej cenie rząd dalej wciska ciemnotę, że byle gówno na twarzy pomaga walczyć z epidemią.

Eli! Tu nie chodzi o to co lekarze wolą. Tu nie chodzi też o to że seniorzy są źli czy nie rozsądni. Tu chodzi o to żeby rząd wreszcie wprowadził jakąś spójną strategię. Nie musi być najlepsza na świecie . Musi być przemyślana i spójna. Skoro obywatel płaci na ten rząd podatki to ma prawo oczekiwać czegoś w zamian.

Obserwuję działania rządu niemieckiego. Też jest trochę bezradności, ale wprowadzili jednolite zasady. Za brak maseczki jest karana osoba bez maseczki, a nie sprzedawca w sklepie który ją obsługuje. Służba zdrowia działa. Różnica jest taka, że jeśli masz objawy przeziębieniowe musisz się wstępnie umówić na wizytę. Mniejsze imprezy, ale na jasnych zasadach. Kraje DACH i Francja wprowadziły jednorodny system śledzenia zachorowań i kontaktów. Ogólnonarodowa dyskusja na temat kolejnych ograniczeń. Angażowanie ekspertów do oceny pojawiających się propozycji.
W Polsce rano pojawia się w tv premier i ogłasza, że od dziś polska jest czerwona żółta czy tęczowa. Od jutra szpitale mają się koordynować same. Od wczoraj wprowadziliśmy obowiązek noszenia różowych skarpetek. Czy pomagają? No nie, ale śmiesznie wyglądają. Są wybory, więc epidemii nie ma, jutro są protesty, więc epidemia jest. To powoduje że większość społeczeństwa uważa epidemię za ściemę. Tzw. służba zdrowia przestała de facto funkcjonować. Zmieniła się w służbę obsługi covid. Ratujemy stu zabijając tysiąc, ale kasa jest tylko za covid, więc robimy covid. W jednej szkole chory jest nauczyciel, więc sanepid zamyka szkołę. W drugiej chorych jest trzech, więc tylko oni idą na kwarantannę.
Tego nie da się obronić. To jest chaos i działanie na szkodę społeczeństwa. Tylko wprowadzając jednolite zasady i bezwzględnie je respektując jesteśmy w stanie nieco ograniczyć rozwój tej epidemii. Zamiast kardiologa i internisty, nawet jeśli są profesorami, weźmy na ekspertów wirusologa i epidemiologa. Skoro nie wolno robić wesel na sto osób, to nie ma rządowych akademii. Nawet zaprzysiężenie prezydenta powinno być imprezą kameralną.
Polacy ogólnie są mało zdyscyplinowani, ale skoro rząd pokazuje że ograniczeń nie trzeba stosować, to i obywatele będą je lekceważyć. Ryba psuje się od głowy.

Nie twierdzę że epidemii nie ma. Twierdzę że aby ograniczenia działały, muszą być spójne i powszechne. Inaczej to nadal będzie panściema.

Przecież ja tego chaosu nie bronię. Nie widzę też powodu by po śladach innych iść, pod warunkiem sprawdzenia czy mamy takie same złożenia i możliwości

Jestem jak najbardziej za w miarę normalnym życiem, a nie karaniem czy mandatami.  np pomocą finansową rządu w opracowaniu różnych  udogodnień, by było bezpiecznie,  Nie da się całego życia przenieść do wirtualu i zdrowie psychiczne jest też ważne,
Dlaczego rząd tego nie zrobi: bo u nas nie m,a rządu czy prezydenta tylko jeden dziadek decyduje.
co do dyscypliny nie zgodzę się.
przecież zamknęliśmy się w domach i zamknęliśmy biznesy nie ze strachu, tylko z odpowiedzialności. z myślą że na chwilę i że rząd wie co robić dalej.
Już raczej naiwni jesteśmy.

OK, źle się wyraziłam.
Po prostu cieszę się, że ten rząd nie spanikował i nie zamyka szkół, nie robi lockdownu dla całego społeczeństwa, a jedynie akcentuje potrzebę ochrony osób starszych. Doskonale wiem, że te godziny dla seniorów nie działają, ale oprócz tego są jakieś dofinansowania dla DPSów, wcześniej wprowadzono zakaz odwiedzin oraz ograniczono przemieszczania się osób z ich obsługi.
Mnie odpowiada model Szwedzki walki z pandemią, gdzie nie ma nakazów i zakazów, które tylko pozorują ochronę, a funkcjonują zalecenia a z narodem prowadzi się dialog i informuje o strategii podejmowanej przez władze w odpowiedzi na rekomendacje osób, które są merytoryczne. Tam właśnie też chroni się osoby starsze, bo w pierwszej fali około połowy ofiar śmiertelnych to byli pensjonariusze domów seniora.
Przykłady państw, gdzie nakaz noszenia maseczek obowiązywał cały czas, i było to ściśle egzekwowane, pokazują, że nie na wiele się to zdaje, bo mamy tam w ostatnim czasie większy nawet przyrost zachorowań niż w Polsce. Wspomnę choćby Hiszpanię, chyba Francji też to dotyczy.

Nie tylko kwestie kulturowe, nie tylko brak właściwych wzorców „z góry”, ale też wady prawne wprowadzonych nakazów grają tu ważną rolę. Można sobie wejść na stronę RPO i zobaczyć, że nakaz zakrywania ust i nosa jest nielegalny. Już nawet zakładając, źe jest ob zasadny.