Biblia - Netkobiety.pl

Ja tylko jako dziecko czytałam, traktowałam jako hm powieść fantastyczną, lubiłam to
A teraz. Nie wierzę w nic co tam jest napisane bo wiem że była zmieniana wedle upodobań politycznych a zatem, kawał historii

Czytam dosyć często, i wierzę. Całości jednak nie przeczytałam. Najczęściej Nowy Testament i Psalmy. Czasem się modlę Psalmami

Wolę Tolkiena.

Próbowałem czytać, zaczynając od ST, ale w miarę postępów wzmagała we odraza do okrutnego demona Jahwe, więc przestałem i teraz przejdę od razu od przygód niezwyciężonego Nazarejczyka, który nie dał się ostatecznie zabić nawet własnemu tzw. "ojcu", czyli od NT.
Do tej pory lektura dała mi więcej pytań, niż odpowiedzi - nie rozumiem, skąd alegorie, które trzeba interpretować, zamiast twardych faktów, chociażby o stworzeniu świata i obecnej w wielu prastarych mitologiach wielkiej powodzi, czyli "potopie".
Spokoju nie daje mi modny w niektórych kręgach pogląd o kosmicznym pochodzeniu opowieści biblijnych, zaczynam coraz bardziej go lubić, jest tyle fragmentów, które sieją ferment w głowie, nawet gadanie o starożytnej wojnie atomowej, pojazdach latających, istotach żyjących setki lat itp.
a mój najbardziej ulubiony kawałek, to szósty rozdział Księgi Rodzaju:

"A kiedy ludzie zaczęli się mnożyć na ziemi, rodziły im się córki. Synowie Boga, widząc, że córki człowiecze są piękne, brali je sobie za żony, wszystkie, jakie im się tylko podobały.
Wtedy Bóg rzekł: «Nie może pozostawać duch mój w człowieku na zawsze, gdyż człowiek jest istotą cielesną: niechaj więc żyje tylko sto dwadzieścia lat».  A w owych czasach byli na ziemi giganci; a także później, gdy synowie Boga zbliżali się do córek człowieczych, te im rodziły. Byli to więc owi mocarze, mający sławę w owych dawnych czasach"

To są zdania, których żaden ksiądz, pastor, rabin czy inny jehowita sam z siebie nie przytoczy, zapytany o szczegóły będzie ścieminiał o jakichś błędach w tłumaczeniu, zawiłościach języka greckiego i takich tam. A to straszliwie ciekawe się wydaje, czyż nie?

Mirko_81 przecież to opis natury człowieka.

Ten

Kilka razy próbowałam przeczytać całość. Tekst okazywał się jednak za trudny. Ostatnio znowu próbuję. Może tym razem się uda

balin,  możesz czytać normalnie. Po co interpretować. Jak potraktujesz tę relację jak opowieść, jak opis wydarzeń to będzie o wiele prościej. Ludzie się rozmnażali, mieli dzieci, duuużo dzieci. Synów i córki , ale Synowie Boży zwrócili uwagę na te córki (Sodoma i Gomora to inna scena). I zapragnęli tych kobiet. Chcieli z nimi sexu. A wtedy zaczęły się rodzić z takich"związków" nienaturalne dzieci(mitologia grecka i rzymska to też opisuje). To się Bogu nie podobało, bo nie w tym celu stworzył pierwszą parę ludzką.

A co z synami?[

ST nie jest dla chrześcijan podstawowym źródłem prawdy. Wiele przepisów było danych narodowi wybranemu , czyli Izraelowi. My także z nich korzystamy, ale nie odgrywają w celu osiągnięcia zbawienia takiej roli jak Ewangelie i Listy apostołów.
Wracając do "córek", czy dzisiaj rodzą się tylko dziewczynki? Zależnie od chromosomów obojga rodziców XX XY , rodzi się albo chłopiec, albo dziewczynka, to jest DNA  i tego nie zmienisz.
Natomiast, gdybyś chciał opowiedzieć komuś zdarzenie, historię - musisz na wstępie zaznaczyć słuchaczom ( w przypadku Biblii czytelnikom) o czym chcesz powiedzieć.
W tym konkretnym przypadku Mojżesz rozpoczął narracją w sensie: powiem wam, jak to było z tymi związkami Synów Bożych i kobietami na Ziemi.....Przy tym nie użył zwrotu "rodziły się ludziom dzieci- synowie oraz córki", ponieważ istotą sprawy było pochodzenie córek, późniejszych kobiet- partnerek seksualnych owych Synów Bożych. Biblia ma wspaniałą cechę, jest precyzyjna i dokładna, dlatego w tej historii/relacji jest zwięzła i porusza absolutnie to,co najważniejsze i potrzebne do zrozumienia ważnych nauk i przepisów. Biblia nie pozostawia miejsca na dowolną interpretację i demagogię.
My sami wybieramy, czy nam to pasuje.

Pytanie, o które i czego wydanie chodzi?
Od Genezis do końca judeoistcznego związku z chrześcijańswem, czy o Nowy Testament  tylko?

Ja zaś, uwielbiam Stary Testament.
Zbiór baśni, podań i bajek. Język tłumaczenia ogranicza nieco, ale i nie odrzuca
Nowy Testament zaś, to tylko pobożne życzenia.
Które większość naszych wiernych tak zwanych, daleko z tyłu ma.
Wielbłąd z uchem igielnym pasuje do tego. Dla części "pasterzy" także.

A o jakim świecie tu myślisz?
Co do "córek". Jeden uczeń Kabały mówił, że z punktu widzenia Boga wszyscy jesteśmy kobietami.

Otóż, o jedno się rozbija.
Żydzi wciąż na Mesjasza czekają, a my swojego i (i ichniego przecież, według nas) mamy już od dwóch tysięcy lat z naddatkiem..
Stary Testament, owo źródło wspólnej historii żydów i chrześcijan pokazuje, ze można wspólnie żyć. Nawet, gdy bóg jednych, nie jest nim dla tych innych.
Ruth, to pikuś.
Nasze prawo?
Wtedy wytłumaczyć należało, skąd się biorą dzieci.
.Córki  Lota, których matka, niepomna ostrzeżeń, w słup soli się zamieniła, co miały robić?
By ludzie powołani przez Jahwe, nie zginęli na amen?
Przecież jedynymi kobietami pozostały. A wyboru nie było, według tradycji..

Niezłe to. Tylko jak wyznawcom to wytłumaczyć?.

Nie były jedynymi kobietaki... Sodoma to było jedno miasteczko, dookoła było ich dużo więcej. Ileś kilometrów dalej był przecież Abraham.
To tak samo jak po potopie musiało być na ziemi więcej ludzi, skoro Noe w arce był tylko z trzema synami, a jakoś ludzkość nie wyginęła.

Nie wiem co rozumiesz, gdy mówisz o "katolickim postrzeganiu". Przecież ta zmyślona historia nie miała służyć, dowodzeniu skąd wzięli się ludzie i jak się mnożyli. Z tego co wiem, to obowiązuje w nauce teoria, że ludzie pochodzą od jednej pary z Afryki.
W Biblii są zapisane prawdy duchowe. Gdy będziemy do sprawy podchodzić z takim kluczem jak Twój, zawsze dojdziemy do nonsensów.Ty sobie to wytłumaczyłeś, że to dawno i nieprawdo.
Błąd taki sam jak u Maraty, która w cytowanym powyżej fragmencie twierdzi, że na świat nie przychodziły tylko córki. A we fragmencie stoi mega nonsens "A w owych czasach byli na ziemi giganci". Kiedyż to?

Balin, jeśli chcesz czytać w ten sposób Biblię, to nie ma sprawy. To jest Twój wybór.
Ja czytam Biblię biorąc pod uwagę, fakt, że Twórcy Biblii korzystali także z legend, i mitów narodów, z którymi mieli kontakt. Że zapisywali rzeczy dla nich ważne i że tworzyli prawo, w ich rozumieniu, właściwe. Nie dorabiam do tego żadnych teorii, no bo po co? Przynajmniej ja nie widzę w tym sensu.
Każdy z nas potrafi czytać i cieszę się, że korzysta z tej umiejętności.
A już jak kto czyta, to jego sprawa.

Kolejny WYGŁUP. Odpowiedź nie na temat. Pytanie tylko PO CO?

Nożyce się odezwały na uderzenie w stół.
Możesz, miła pani, powiedzieć, o co ci właściwie chodzi w powyższym? Zastrzegająca zresztą, że inwektyw w tym nie było, twoim skromnym zdaniem przy okazji? Tak, na wszelki wypadek?
Edit: Wyłożysz coś, w zawiązku z ostatnim zdaniem?
Kłótliwy nie jestem, więc z pokorą przyjmę nową porcję wiedzy.

To się kolego przenieś do działu kultura. Ale nie. Brak igrców. Przecież trzeba karmić swój resentyment.

O kurczaki! Ale pytanie jest, czy czytamy i czy przeczytaliśmy całą. Co za błąd założyciela wątku! To powinno być w dziale kultura!
Bo nie ma pytania o to, jak ją interpretujemy.

Nie udało mi się przeczytać całej. Niektóre kawałki są trudne.

Wszyscy w miarę systematycznie czytający forum znają poglądy stałych jego bywalców. Rozwalam Ci dyskusję, bo nie "śpiewam" w Twoim "chórze" ? A co byś chciała wnieść nowego do tak starego tematu jak "Biblia" ? Problem w tym, że bardzo ciężko o niej obiektywnie dyskutować w mieszanym towarzystwie. Dla wierzących jest "głosem Boga", a z tym ciężko przecież dyskutować, a dla niewierzących (w Biblię) jest po prostu starą księgą.

Idź do działu psychologia.

Zapewne jest możliwe, bardzo ciekawe i pouczające, ale tutaj rozmawiajmy w kontekście duchowym.

Nie ja nazwałem ten dział Religia - duchowe poszukiwania. I nie ja założyłem dział Psychologia. Ktoś chciał, żeby był porządek i nie mieszano jednego z drugim.

Skąd wiesz, że była zmieniana?
Jakieś wiarygodne źrodła? Co było zmieniane?

Pwt 23: 2-3

Nikt, kto ma zgniecione jądra lub odcięty członek, nie wejdzie do zgromadzenia Pana. Nie wejdzie syn nieprawego łoża do zgromadzenia Pana, nawet w dziesiątym pokoleniu nie wejdzie do zgromadzenia Pana.

W Biblii jest często napisane na odwrót, znaczy z innej perspektywy i co ciekawe skalą pokazane bardzo dosadnie. Np. jak pokazać dużo? 10 pokoleń, chyba trudno przebić. To z całą pewnością dużo czasu.

Nie do końca. Po prostu mają przechlapane już od urodzenia.

Czytam Biblię, czerpię z niej nadzieję, umacniam się w wierze.
Poniżej jeden z ważnych dla mnie tekstów;

Ks.Powt.prawa 30.11-15; Polecenie to bowiem, które ja ci dzisiaj daję, nie przekracza twych możliwości i nie jest poza twoim zasięgiem.  Nie jest w niebiosach, by można było powiedzieć: «Któż dla nas wstąpi do nieba i przyniesie je nam, a będziemy słuchać i wypełnimy je».  I nie jest za morzem, aby można było powiedzieć: «Któż dla nas uda się za morze i przyniesie je nam, a będziemy słuchać i wypełnimy je».  Słowo to bowiem jest bardzo blisko ciebie: w twych ustach i w twoim sercu, byś je mógł wypełnić.
Patrz! Kładę dziś przed tobą życie i szczęście, śmierć i nieszczęście. 16 Ja dziś nakazuję ci miłować Pana, Boga twego, i chodzić Jego drogami, pełniąc Jego polecenia, prawa i nakazy, abyś żył i mnożył się, a Pan, Bóg twój, będzie ci błogosławił.

Biblie się analizuje, bo jest instrukcją życia w systemie. Aby negatywnymi myślami, słowami i uczynkami. W systemie nie czynić destrukcji, za którą na pewno poniesie się konsekwencje.

Czyli według ciebie biblia ma chronić system jak rozumiem feudalno-kapitalistyczny dzięki za to że potwierdziłeś coś, czego nie powie żaden prawacki troll.