Samotne matki czy to stygmat? - Netkobiety.pl

W Polsce pewnie niestety nadal tak, ale na szczęście nie w Anglii, w zasadzie tutaj w co 3 domu dochodzi do rozwodu lub rozstania wiem ,ze to nic czym wypadalo by sie chwalic, no,ale skoro w co 3 domu tak sie dzieje to trudno o stygmatyzacje albo dyskryminacje w sytuacji,gdy stało się to norma. Ja nigdy nie czulam sie w UK gorzej niz kobiety z dziecmi majace pelna rodzine i tez nikt nigdy nie dał mi tego odczuc

Atrakcyjna kobieta będąca po przejściach, szybko znajdzie partnera nawet wtedy gdy ma dzieci. Moja znajoma jest po rozwodzie. Ma dwoje dzieci. Jest ona atrakcyjną kobietą. Bardzo zgrabna, długowłosa, długonoga i cycata. Była młodą rozwódką gdy poderwał ją mój kumpel. On z nią romansował przez rok. Spotykali się na seks. Gdy ona poznała swojego obecnego partnera, zakończyła relację z moim kumplem, która była oparta tylko na seksie.

Narzekanie to raczej cecha charakteru i podejścia a nie tego, czy jest się samotną matką
Moj znajomy związał się z samotną matką, w dodatku nie długonogą, nie długowłosą, nie cycatą i niespecjalnie zgrabną a do tego starszą. Poznali się przez wspólnych znajomych.  A on bezdzietny i - co niektórym już w ogóle się w głowie nie mieści - przystojny i kasiasty.  I dobrze im razem.  Ona jest fajną, ciepłą kobietą i najwyraźniej znalazł w niej to, na czym mu zależało. Także da się.
Mam wrażenie, że jeśli samotne matki mają ciągle jakieś trudności w relacjach z facetami to problemem nie jest dziecko a one. W sensie, że w nich jest problem W podejściu, myśleniu, wyborach itp..

Nie ma nic dziwnego ani złego jechać na wakacje z nastoletnim dzieckiem, jakby nie było 15 latek jest jeszcze nieletni nawet w Anglii,więc wg prawa nie można mu jeszcze robić pewnych rzeczy samemu. Po za tym wyjazd z rozumnym nastolatkiem może być o wiele bardziej ciekawszy niż z małym dzieckiem, które trzeba non stop pilnować

Może zdanie facetów was interesuje? Bo rozmowa we własnym kręgu jest bezsensowna.

Otóż, kobiety z dziećmi były i będą w gorszej sytuacji. Żaden młody, na poziomie facet nie weźmie sobie kobiety ze nie swoimi dziećmi. KROPKA.

Samotne matki to jeden z wielu przykładów stygmatyzacji w tym kraju. Inne potwierdzenia stygmatyzacji to m.in. niepełnosprawność, otyłość czy orientacja seksualna. Samotne macierzyństwo to jeszcze nie powód do zamknięcia się na ludzi, na świat. Niestety, stereotypy społeczne bardzo wolno reagują na zmiany. Dziś inaczej postrzega się ten rodzaj macierzyństwa niż chociażby 20 - 30 lat temu, mimo to do normalnego, zdrowego, racjonalnego traktowania w tej kwestii jeszcze sporo brakuje.
Minnie sama jesteś przykładem, że to nie jest jeszcze koniec świata. Wyjazdy, rolki, siłownia i inne formy aktywności, o których pisałaś w innym swoim wątku są dowodem na to, że jeśli się chce to można. Owszem, nie jest łatwo, ale czas pokazuje, że warte zachodu.
Może tatusiowie, którzy odeszli od rodziny nie są tak mocno dyskryminowani, ale chociażby kwestia alimentacji nie wygląda już tak różowo w ich przypadku. Dla większości z nich nie jest to z pewnością powód do dumy.

Bzdury. Mój kolega poznał dziewczynę z dzieckiem i w tym roku stuka im 20 lat ślubów. A jeżeli facetowi nie widzi się dziewczyna bo dziecko to znaczy że jego poziom to poziom mułu.

Ale wiesz że sie czepiasz? Co ma wspólnego wór pokutny z chęcią wspólnego wyjazdu na wakacje?

Napisze krotko,wyraznie, dobitnie i na temat: NIGDY nie siedzialam w przyslowiowym worze pokutnym, a wrecz przeciwnie uczynilam sobie macierzynstwo tak latwe i wygodne, ze mogla bym w polskich realiach bez problemu wygrac puchar madki-wygodnickiej egoistki stulecia i tak nie wstydze sie tego, bo w Anglii bycie matka i ojcem to ma byc radość, a nie katorga. Zygac mnie sie chce jak wiem,ze w Polsce panuje chory obraz matki Polki meczennicy, ktora styrana zyciem i obowiązkami idzie przez życie. A im wiecej ma przesrane tym jest bardziej podziwiana przez spoleczenstwo. Ostatnio nawet widzialam w artykule powstal pomnik matki umeczonej zyciem dzwigajacej pralke,odlurzacz, mopa,wiadro,kuchenke gazowa i prowadzaca 3 dzieciakow jeszcze tylko brakowalo dorzucic faceta i tesciowa na sam wierzcholek. O czym to świadczy? A no o tym,ze w Polsce matki staja sie niewolnicami i musza sobie utudniac macierzynstwo ,a nie je ulatwiac np masz jedno dziecko? Egoistka powinnas miec conajmniej dwoje, podajesz sloiczki? Leniwa baba powinnas stac przy garach i osobno dziecku gotować i papki robic, oddalas do przedszkola? Wyrodna, bo pewnie wolisz na kawie plotkowac itd
W UK wszystkie matki ,ktore znam zawsze ukatwialy sobie macierzynstwo i nigdy nie słyszałam, zeby byly za to krytykowane przez spoleczenstwo. Tutaj cesarki na zyczenie,kamienie butelka,oddawanie dzieci ojcom pod opiekę, zostawianie dzieci w zlobku itd jest na porządku dziennym. Dlatego ja w zyciu bym nie miała dziecka w Polsce, bo tam kobieta z dzieckiem to musi zrobic z siebie cierpietnice, bo jak nie to spoleczenstwo ja zlinczuje. Sama sie o tym przekonalam po komentarzach

Bo są takie kluby męczennic czy męczenników:
mogą to być samotne Matki, albo np porzucone kobiety narzekające na mężów, kobiety w menopauzie, gdzie wszystko to objaw menopauzy itd.  Nawet kociary które traktują kota jak dziecko i zwyzywają Cię bo kot wychodzi z Wami do ogrodu gdy pijecie kawę, a może przecież go tam samochód rozjechać, więc nienawidzisz kotów.
taki świat- nie do każdego pasujesz.
nie definiuj sie przez samotne macierzyństwo, bo nie jesteś samotną matką- ojciec też sie dzieckiem zajmuje.
bardziej moze czujesz się teraz samotną kobietą, niż Matką.
Matki z natury nie są samotne mając dzieci.

Pytałem jak długo jesteś w Anglii bo masz wypaczoną wizję Polski - albo skąd czerpiesz swoją wiedzę?

I brawo Ty, tylko skąd wizja że w Polsce to katorga?

A Twoja wiedza pochodzi z? Obowiązki ma każda dorosła osoba. Ale męczennica? Styranie życiem?

Ty tak na poważnie czy sobie jaja robisz?

Że ktoś sobe jaja robił a Ty to łyknełaś?

Bo jak masz dwoje dzieci to jesteś niewolnicą? Z Twoją wizją macierzyństwa w Polsce jest bardzo duże nie halo.

Ale sobie dopisujesz. Oddawanie dzieci i o zgrozo do żłobka jest powszechne. Jedyne ograniczenie to dostępność miejsc a nie wizja rodzicielstwa czy społeczeństwo. W chwili obecnej raczej nikt się "opinią społeczeństwa" nie przejmuje.

Bo w Polsce tylko białe niedźwiedzie.

Ja tam nie wiem co inni Ci pisali ale skoro piszesz bzdury nie oczekuj pochwał. A niestety masz taką czarną wizję macierzyństwa w Polsce że głowa mała.

Ela myślę, że masz rację.
Ja nie zapisałam się do klubu gdzie spotykam się co tydzień. Zapisałam się do kilka grup na fb przed wakacjami myśląc, że będą tam informacje o jakiś fajnych półkoloniach czy zajęciach dla dzieci. Informacje nie reklama bo chce sprzedać tylko no mój syn córka był chodzi i jest na prawdę super.

Natomiast miałam wrażenie, jakby każda z nich szukała takiej samej osoby, te teksty o 15 letnim synku to mnei rozwaliły. 15 latek to ma jechać na obóz stać się meżczyzną a nie szukać mu wycieczki z inną babą, niech jedzie z ojcem w góry. To babka mi odpisałam, że jak to mam dać dziecko ojcu. I tu zetknęłam się ze ścianą. Czyli celowo trzymam dziecko, nie dopuszczam myśli, że ma dorosnąć bo to jest moje usprawiedliwienie. Ja mojemu byłemu mówię, że ma się zająć dzieckiem bo ja jadę do Krakowa i odwrotnie.

Ojej ewidentnie coś poszło nie tak. Nie mierz ludzi swoją miarą. Masz dość samodzielne już dziecko. Nie uważam żeby mamy mające kilkulatki siedziały w worku pokutnym czy robiły z siebie cierpietnice wyjeżdżając z innymi mamami i ich dziecmi na urlop. Każdemu według potrzeb. Sama od niedawna jestem samotną mamą i nad stygmatyzacją jeszcze nie zdążyłam się zastanowić. Jednak wokół mnie ile ludzi tyle przypadków. Jedne mamy póki co nie szukają nikogo,  spełniają się i jest im dobrze tak jak jest a jeśli ktoś się pojawi to też fajnie. Inne kobietki próbują odzyskać utracony czas i trochę na siłę robią z siebie super dziunie w weekendy bez dzieci i wyrywają ciacha. I to też jest ok. Znam też kilka samotnych mam które są już w nowych związkach i planują powiększenie rodziny. Myślę że ile ludzi tyle opinii. W świecie wszechobecnego hejtu i patrzenia na wszystko przez pryzmat instagrama ciężko stwierdzić co jest na pozór a co naprawdę. A nawiasem mówiąc jeśli ktoś mówiłby mi że jestem gorszym sortem tylko dlatego że moje małżeństwo nie  wyszło to świadczy tylko o nim. I pamiętaj, tyle o sobie wiemy na ile nas sprawdzono więc każdy z nas może się takim gorszym sortem stać bo nic nie jest w życiu pewne.

Czy ja wiem czy samodzielne po prostu duże
Jeszcze 15 lat temu powiedziałbym że samotna mama to patologia

Dziś nie zawsze to jest kobieta bez wykształcenia która ma dziecko z dyskoteki często to są na prawdę fajne babki którym daleko do patologi co więcej wiele z nich bardzo dobrze zarabia.

To prawda że często są to kobiety wykształcone i ogarnięte i po prostu nie miały siły dalej wychowywać dziecka w takim układzie który im nie odpowiadał. Dla mnie 11 lat to już dosć samodzielne dziecko. W porównaniu do mojej 4 latki przepaść jeśli chodzi o codzienne wyzwania itp.

A z czego Twoje słowa by wynikały?

Bo kiedyś wpadały tylko kobitki bez wykształcenia - znaczy bez wyższego wykształcenia? Skąd taki pomysł?

I znowu, skąd pomysł że tylko patologia uprawia seks bez zabezpieczenia?

Odpowiedź jest prosta, bo jak miałam 21 lat, to niby skąd miałam znać kobiety 35+ po rozwodzie, jeśli takich nie było w mojej rodzinie a i moi znajomi pochodzili z pełnych rodzin, więc skąd?

Z czasem kiedy sama zaczęłam pracę to poznałam innych którzy już nie byli tacy sami, minęły lata, wiele się zmieniło efekt jest taki, że dziś mam inne zdanie.
Kiedy zapytasz chłopaka mającego lat 25 to samotna mama to raczej myśli o koleżance która wpadła, do rzadkości pomyśli że to np. babka 40+ okulistka u której był wczoraj na wizycie a jest po rozwodzie. Im bardziej jesteśmy dojrzali tym szersze spektrum widzimy.
Pewnie za 20 lat podejście do tego będzie jeszcze inne.

W latach 90 słowo konkubent kojarzyło się z programem 997 dziś mało kto tego używa i raczej mój się partner i nie kojarzy się z patologią, bo wiele osób żyje w nieformalnym związku.
Ja się nie oszukuję, że od zawsze miałam taką wiedzę jaką mam teraz.

Bo piszesz pierdoły, które chyba wynikają z tego że nie żyjesz w Polsce a  krytykujesz zdaje sie z braku wiedzy a jedynie z tzw. "zdaje mi się". A Argumenty? Przeczytaj raz jeszcze co sama napisałaś.

Z życia mogłaś je znać, bo one występują w naturze. Jakimś przedziwnym sposobem uchowałaś się niewiarygodnie odcięta od realu w tej sprawie, samotna matka=patologia ci wryto w mózg z przerażającą skutecznością.
25letni młody mężczyzna kojarzy "samotna matka" z tym, co zna z życia. Być może - ze swoim własnym życiem, ze swoją własną rodzicielką wpadłaś na taki pomysł?
Skojarzenie "koleżanka, która wpadła" to jest mocno chyba historyczne, nie uważam współczesnych młodych mężczyzn za tak odrealnionych . Jednostkowo może i tak, ale jako grupa sądzę, że nie kojarzą samotnego macierzyństwa automatycznie z wpadką, prędzej z rozwodem.
Obecnie prawie 25% rodzin to rodziny z jednym rodzicem, z tego większość to te samotne matki, bo prawie 21%.  Ostracyzm wobec 1/4 rodzin...no brzmi nieco dziwnie.
Oczywiście, wszystko wskazuje na to, że w twojej rodzinie pochodzenia ten ostracyzm był w wersji mocno niedzisiejszej, straszliwie radykalnej i że do dziś się go nie pozbyłaś. W tej sprawie nadal jesteś zauważalnie od rzeczywistości odklejona.
Konkubent to nazwa formalna dla stałego partnera bez ślubu. W latach 90-tych nikt normalnie tak nie mówił, to słowo z "kroniki kryminalnej" czy tego programu, o którym piszesz i w którym jak wiemy zajmowano się sprawami kryminalnymi oraz patologią.
W latach 90-tych byłam przez lat parę w związku wprawdzie stałym ale bezślubnym, per "konkubent" to nikt o tym moim ówczesnym partnerze, a późniejszym ślubnym małżonku nie mówił, ja czasem mówiłam do niego, per "drogi konkubencie",  jak chciałam go rozśmieszyć.

Jestem od Ciebie nieco starsza, a mimo to nigdy nie wpadłam na pomysł, że samotna matka to patologia, a tym bardziej, że ma to jakiś związek z wykształceniem i/lub statusem społecznym albo że kobiety, które samotnie wychowują dzieci, na pewno wpadły po przygodnym seksie.

Dla mnie chyba od zawsze było oczywiste, że ma na to wpływ szereg przeróżnych zmiennych i nawet jeśli dziś świetnie się w związku dogadujemy, pojawiają się dzieci, to jutro sytuacja może się radykalnie odmienić, a kobieta, która ma rodzinę, zostać samotną matką. Zresztą ten problem dotyka osób znajdujących się w przeróżnych życiowych sytuacjach, a i związki rozpadają się z bardzo różnych powodów.

Raczej zwróciłam uwagę na to może źle, że szukają kogoś w podobnej sytuacji żeby się zamknąć w tym samym środowisku, pewnie błędne założenie.

Założenie wydaje mi się trochę wątpliwe.
Z ludźmi w podobnej sytuacji można pogadać o różnych rzeczach, o których się z ludźmi w innej sytuacji gada trudniej. Dlatego ludzie w jakiejś sytuacji tworzą różne grupy do pogadania. Założenie, że są to z automatu ludzie-ofiary chcący się zamknąć w swoim środowisku wydaje mi się niezbyt sensowne. Bardziej chcą mieć jakieś miejsce, gdzie pewne rzeczy są zrozumiałe dla wszystkich i nie trzeba tłumaczyć oczywistości. Rodzice dzieci z celiakią na przykład - to nie poddane ostracyzmowi ofiary w pokutnych worach tylko różni ludzie, których łączy pewien temat, konkretnie dziecko z celiakią. Kobiety po mastektomii - podobnie. Są różne, coś je łączy. O tym czymś sobie gadają. Przy okazji też o innych rzeczach zapewne, ale łączy je ten konkretny temat czy sytuacja. Na takiej samej zasadzie ludzi łączy samotne/jednoosobowe rodzicielstwo.

Wracając do twoich poprzednich postów - jeśli w grupie samotnych matek nie trafiłaś na żadną, co się uczy hiszpańskiego - nie dziw się. To nie ten temat panie łączy, pytałaś w niewłaściwym miejscu, to pytanie na grupę tych, co się uczą języków obcych, grupę  dla miłośników Hiszpanii jako takiej, ogólnie inny kierunek. Może i się któraś samotna matka uczy hiszpańskiego, ale jak cię interesuje przegląd szkół i metod idź pod inny adres.  Podobnie z remontami i innymi sprawami bieżącego życia - samotne matki żyją jak inne kobiety, nie są i nie czują się jako grupa gorszą odmianą kobiety i wory pokutne to im zakładają przekonania twojej rodziny, ty patrzysz przez ten ich pryzmat, tobie się to i owo wykrzywia.
A jak chcesz ponarzekać na ojca dziecka, że on taki i owaki czyli jak aktualnie i na bieżąco ci się ulewa emocjami  - adres "samotne matki" zapewne będzie dobry - no gdzieś czasem ponarzekać trzeba i fajnie w tym momencie być zrozumianym, nie koniecznie ocenianym.

A Twoja wiedza pochodzi skąd? Telewizji? Rozmów z rodziną w Polsce? Jeżeli nie mieszkasz w Polsce to w dużej mierze jedynie Twoje wyobrażenie jak tu jest, tak samo jak ja mam duże wyobrażenie jak jest w Anglii ale czy to wrażenie będzie prawdziwe? Wątpie.

Bo według ich źle to robisz? Wychowujesz ją tak jak uważasz ale czy dobrze to robisz okaże sie po latach na zasadzie czym skorupka.... Tutaj też spotykasz sie z krytyką lub z innymi poglądami niż Twoje, czy to oznacza że jest tu ciemnogród?

Dotyczy to jedynie kobiet z którymi rozmawiałaś - pewnie wychowują podobnie tak jak Ty swoje dzieci - a nie twierdzić że WSZYSTKIE kobiety w Anglii nie krytykowały by Ciebie. Ponad to w Anglii nie wolno głośno wyrażać swoich opinii bo za to można trwafić do pierdla - boją się wyrazic swoją opinię.

I co to ma oznaczać? Jak dla mnie że ludzie mają inny światopogląd niż ja czy Ty - czytam czy wysłuchuję i ide dalej ale nigdy nie przyszło by mi do głowy pisać tego o np. Anglii jak Ty o Polsce. I to tylko dlatego że ktoś mnie skrytykował.

Nadal twierdzę że piszesz bzdury wynikające z Twojego zranionego ego - powtarzam nie mieszkasz w Polsce i nie wiesz jak tu sie żyje a sugerujesz sie jedynie jakimś pisaniem w necie.
Też w necie czytałem że Polki w Anglii są łatwe i puszczalskie - mam to przyjąć za pewnik bo jakiś typek tak twierdzi? Poważnie?

Napisałam już skąd pochodzi moja wiedza-z własnego doświadczenia sama się przekonałam jak do tego wszystkiego podchodzą Polacy,gdy pisałam na innym forum

Tylko,że jest różnica między kulturalnym wyrażaniem opinii, a obrażaniem kogoś. Często jest tak,że ktoś kogoś obrazi, a później jest "ze w kraju nie ma wolności słowa " ... ja korzystam z prawa wolności słowa nikogo nie obrażając i jakoś żadne prawne konsekwencję mnie nie grożą. Najgorzej narzekają na brak wolności słowa ci,którzy obrażają innych na tle rasistowskim lub po prostu obrzucajac innych wulgaryzmami,a pozniej maja pretense "ze Anglia sie skonczyla, bo jak on tak mogl nazwac Hindusa brudasem i zostac aresztowanym.  Biedactwo zabrali mu prawo glosu i wyrazania opinii" 

Takze w Anglii jest wolność slowa pod warunkiem,ze nikogo nie obraża

Co do wychowania mojej corki to również nie rozumiem co robie zlego w jej wychowaniu nie majac drugiego dziecka bo głownie z tego powodu bylam wyzwana od wyrodnych matek

Pisząc Polacy nie mam na myśli całego narodu, bo sama wiem,że tak wszyscy nie postępują.  Pisząc Polacy pisałam ogólnie o tych osobach,które się tak zachowują a ile ich w Polsce jest to skąd mam wiedzieć czy pół miliona tak myśli, czy tysiac czy tylko 5 osób- po prostu napisałam Polacy, ale nie miałam na myśli wszystkich Polaków

Nie słyszałam o przypadku, że aresztowano kobiete za modlitwę w myślach. Muszę o tym poczytac. Chyba,że Ty cos wiesz o tym? Tak wogole skoro to była modlitwa w myślach to skąd wiadomo, że się modliła?

Wlasnie sprawdzilam.  Rzeczywiscie nie powinni jej aresztowac. Z drugiej strony czy kliniaka aborcyjna jest miejcem modlitw? Ja tez jestem przeciwko aborcji tej na zyczenie, no ,ale nie poszla bym sie modlić pod klinike aborcyjna a co najwyzej robiła bym to w domu. To zupelnie tak jakby wejsc do meczetu i zaczac ubierac choinke

Co do macierzynstwa do niestety,ale roznice w wychowaniu dzieci miedzy Anglia ,a Polska nadal są widoczne

No i napisałam "ze nie powinni jej aresztować" . Ja osobiście nie mam problemów z wolnością religijna. Natomiast wiem,że innym takie coś może się zdarzyć. Anglia jest krajem wielowyznaniowym.

Tu nie chodzi o to czyje wychowanie jest lepsze, ale czy brak ochoty na drugie dziecko i pisanie na forum "ze wolę mieć czas wolny dla siebie,gdy córka jest w szkole niż niańczyć niemowlaka" czy takie zdanie jest powodem do tego by wyzywać mnie od wyrodnych matek i wmawiać, że nie kocham pierwszego dziecka(czyli mojej corki) bo nie chce mieć drugiego? Albo czy napisanie, że karmiłam mm, bo dzięki temu córka przesypiała noce musiało skutkować odpowiedzią "ze jak moje dziecko będzie mieć raka to będzie to moja wina " . To nie chodzi o metody wychowania,bo u każdego sprawdzają się one inaczej.  Tylko tu chodzi o wredność wielu polskich przede wszystkich matek. Ja tego w Anglii nigdy nie uslyszalam, ale czytalam na polskim forum ,więc dlatego tak to kojarzę z polskim społeczeństwem(oczywiście nie że wszystkimi)

Życie życiem (dobre stwierdzenie ) dzieci, to nie tylko "przypadłość" samotnych mam. Wiele kobiet realizuje swoje aspiracje przez dzieci. Spotkania rodzinne bardzo często są zdominowane przez mamy i babcie, które chwalą się swoimi dziećmi, są zaniepokojone ich niepowodzeniami, wymieniają się doświadczeniami w wychowywaniu dzieci itd.

Myślę, że masz rację, dla mnie zrobiło się to trochę dziwne, takie zamykanie się gronie ludzi o podobnej sytuacji, czasem może lepiej czasem gorzej.

Legat tak masz rację zrobiło się tak jakby kobiety miały monopol na tą sferę.

Minnie, na tych grupach masz w dużej mierze ludzi przeciętnych czyli takich, którzy: nie uczą się hiszpańskiego jednocześnie organizując samodzielnie remont, jednocześnie chodząc na jogę i jednocześnie będąc zdolnym do zorganizowania sobie pobytu z dzieckiem na drugim końcu świata (z tego co kiedyś pisałaś). Przeciętna osoba ogląda Trudne sprawy albo inne Netflixy i co najwyżej pójdzie do kina. Za dużo wymagasz. Tylko pytanie - czy sama w pracy obracasz się wśród tylko kobiet tak obrotnych ja ty sama jesteś?

Mam znajomych, bardzo dobre małżeństwo, widać, że bardzo dobrze się ze sobą czują i dogadują. Znam ich od kilku lat, ale dopiero niedawno dowiedziałam się, że kiedy on się z nią związał, była samotną matką z dwójką malutkich dzieci. Dotąd byłam przekonana, że są to też jego dzieci. Facet przystojny, ma niezły charakter, dobrze proseperującą firmę - na pewno nie zdecydował się na ten związek z desperacji.
I to by było na tyle co do zasady, że "facet, który ma wybór, nie wybierze kobiety z dzieckiem".