Strajk nauczycieli. - Netkobiety.pl

Pewnie,że popieram.Chociaż pewnie moja nastolatka na tym ucierpi.
Dlatego,że pieniądze są na 500+,emerytury + ,itp.Rozdają na prawo i lewo nasze pieniądze,a nie mają dla ludzi,którzy mają dać przyszłość naszym dzieciom.Teraz nauczanie jest bardziej wymagające niż kiedyś,bo dzieci są trudniejsze.

Nauczyciele to jedyna grupa spoleczna gdzie nigdy nie bylo zwolnien grupowych. To bezpieczenstwo socjalne rekompensowało niskie zarobki. Teraz oprocz bezpieczenstwa oczekują także wysokich zsrobkow - fajnie miec ciastko i zjesc ciastko. Na lekcji plastyki dzieci miały malowac portret. Pani nauczyciel spytała o chetnych do pozowania. Zgłosiło sie pare dzieci w tym moja córka. Pani powiedziała na głos, ze ona byc nie może bo jest za brzydka. Tak powiedziec nastoletniemu dziecku przy całej klasie. Na ile wycenić takie zdolności pedagogiczne? Moze przed podwyżką powinna byc jakas ocena bo zapewne 100% pedagogów na 1000 zl podwyżki nie zasługuje.

A dlaczego nauczyciele nie chca pełnego urynkowienia zarobkow. Gdzie wysmienity nauczyciel zarabia 9000 zl, dobry 7000 zl a słaby 3000 zl. Gdzie umiejetnosci nie sa powiązane ze stażem. Czy kiepski nauczyciel z 20 letnim stażem i  pensją 3000 netto zniósłby fakt ze swietny nauczyciel z 3 letnim stażem zarabia 9000 netto? Zamiast tego jest robienie 'bożka' ze stażu pracy bo do tego sie sprowadzają stopnie nauczycielskie.

Jedyne realne odniesienie zarobków nauczycieli to porównanie z zarobkami w administracji np. samorządowej. Pracownik administracyjny, referent czy jak mu ta, staż taki i taki. Osiem godzin w pracy cały boży roczek i zarabia tyle. Nauczyciel, taki staż, tyle godzin w szkole w ciągu roku - zarabia tyle.

Ale w administracji pracownik nie ma wpływu na wynik pracy. Pani ktora przyjmuje wnioski o wymianę dowodu moze miec zła lub uśmiechniętą buzie ale na proces wymiany dowodu to nie wpływa. Nauczyciel ma faktyczny wpływ narozwój dzieci. Moze zachęcic lub zniechęcić dziecko do nauki. Efekty jego pracy widac przez wiele lat. Dlatego szkoła powinna zarobkami przyciągnąć zdolnych ludzi którym zależy na tej pracy. Na razie to selekcja jest negatywna. Czy powinniśmi tej biernej i miernej większości pedagogów płacic tak samo jak zdolnym jednostkom? Podnieśmy im płace ale zróżnicujmy. Niech nauczyciel-fachowiec zarabia 9000 netto ale niech obibok ktorego nie można zwolnic z powodu karty nauczyviela zarabia 3000 zl a nie również 9000 zl.

Nie no wybacz ale się nie zgodzę. Jako, że od 20 lat muszę co chwila załatwiać coś zawodowo z przeróżnymi urzędami, to uważam, że urzędnicy mają spory wpływ na wynik swojej pracy lub wynik sprawy petenta.

Teoretycznie tak ale ja w swoim pobycie w szkole nie mogę wskazać jakiegoś specjalnego nauczyciela, który mnie do czegoś zainspirował lub do czegoś zniechęcił. Nawet własna matka całe życie mi powtarzała, że nie uczę się dla niej ani dla nauczycieli, tylko dla siebie. W podstawówce miałem takiego jednego nauczyciela, młodego, nie radził sobie, dzieci ogarniał przemocą, a na mnie się uwziął żeby zmusić do nauki czegoś co jak mi się wydawało jest okropne. Postawiłem się mu, oparło się o dyrekcję szkoły, były groźby pod moim adresem w cztery oczy Oczywiście nic z tego nie zrealizował, wręcz przeciwnie. Może był taki cienki i mocny w gębie, a może mój ojciec (też nauczyciel ale w innej szkole) dorwał go gdzieś na mieście i postawił do pionu W ogóle facet źle skończył ale zabawne jest to, że ja kilka lat później ni w pięć ni w dziesięć sam poszedłem na studia, gdzie musiałem się uczyć tego przed czym się wtedy broniłem.

W publicznym szkolnictwie nierealne. Podzielam spostrzeżenia Gojki. Wychowałem się w nauczycielskiej rodzinie, wśród dzieci nauczycieli, dalej w rodzinie mam nauczycieli i o matko zawsze źle jest, było i będzie. A kto im kazał być tymi nauczycielami? Mało kasy? Na budowach teraz świetnie płacą nawet niewykwalifikowanym. No ale trzeba zasuwać.

Niestety przy obecnych problemach demograficznych wszedzie są braki kompetentnych pracownikow. Dostaną ci ktorzy głosniej krzycza. Tak, miałem w zyciu nauczyciela ktory wpłynął nie tylko na moje nastawienie do przedmiotu ale także sporej ilości osób w klasie. Miałem takze 2 pijaków i 2 sadystów jako nauczycieli. Dlatego uwazam ze nalezy to srodowisko finansowo zroznicowac.

Jak najbardziej popieram walkę o swoje, ale to nie powinno odbywać się kosztem tych, którym oświata ma służyć. Strajk odbywający się w okresie egzaminów i wynikająca z niego konieczność ich przekładania, to będzie dla dzieci i młodzieży zbyt duży, zupełnie niepotrzebny stres, dlatego twierdzę, że jest to nieetyczne zagranie. Zdaję sobie jednak sprawę, że czas nie został wybrany przypadkowo.
Jeśli zaś miałabym wprost odpowiedzieć na pytanie czy jest to szantaż, to tak, ale przecież każdy strajk nim jest.

Tego, to znaczy czego? Bo chyba mamy zupełnie inne doświadczenia. Ja na tę młodzież, którą obserwuję wokół siebie, nie dam złego słowa powiedzieć. Nie mam też zamiaru udawać, że my byliśmy lepsi, bo to tylko okoliczności były inne. Generalnie ja im wcale nie zazdroszczę, bo czasy, w których przyszło im żyć i dorastać wcale nie są łatwe, za to pełne pokus i pułapek, co dla młodych, nieukształtowanych i błądzących, a do tego zostawionych samym sobie umysłów, stanowi ogromne zagrożenie.

Narkotyki, dopalacze, pornografia na smartfonach na lekcjach, zdeprecjonowany autorytet nauczyciela itd itp, więc podtrzymuję to co napisałem.

Oba dwaj moje chłopaki nie mogą używać telefonu na lekcjach. Regulaminowy zakaz szkół. Złamie to telefon idzie do depozytu na resztę dnia. Na drugi dzień do depozytu od razu przed lekcjami. Da się? Da się.
Wczoraj czytałem gorącą dyskusję wywołaną wiadomością, że znana sieć handlowa magazynierom daje na start 2200 na rękę i jaki to obciach, bo nauczyciel na start tyle nie dostaje. Dobrze, że nie napisali ile dostaje na rękę, na budowie każdy kto choć cokolwiek umie z budowlanki... Cóż takie prawa natury. Brakuje magazynierów i budowlańców, to się ich kusi gażą. Nauczycieli widać nie brakuje.
Z mojej klasy w szkole średniej jakoś specjalnie nie kojarzę nikogo kto chciałby zostać w przyszłości nauczycielem. Byli w większości przyszli lekarze, weterynarze, farmaceuci, inżynierowie ale nauczyciele? WTF? Owszem jakieś jednostki zostały w końcu nauczycielami, bo tak im się widać ułożyło. Z tego jedna osoba była i jest sensowna, resztę litościwie pominę. Z mojego pokolenia w rodzinie w nauczycielstwo poszli ci co w trudnych czasach potraktowali to jako nie ostatnią ale wygodną deskę ratunku żyjąc w pipidówie. Poniekąd mieli rację, bo w realiach pipidówy nie żyje im się źle. No ale teraz jak magazynier w sklepie po roku, dwóch będzie dostawał na rękę tyle co oni po 10 latach pracy? Zgroza...

właśnie też postrzegam wypłaty doświadczonych nauczycieli jako wysokie (te podane wcześniej w nawiasie) i jeśli rozmawiać o podwyżkach, to zastanawiałbym się nad stażystami oraz nauczycielami kontraktowymi:)

to teraz musi być zakaz dzwonienia na lekcji, żeby uczniowie tego nie robili?;) raczej myślałbym że to oczywiste:) u mnie w podstawówce był całkowity zakaz telefonów w szkole w związku z częstym odtwarzaniem dzwonków polifonicznych na lekcjach (na telefonach Nokia z przyciskami był utwór któregoś z kompozytorów muzyki klasycznej)

Uważam,że nauczyciele nie zasługują na żadne podwyżki.Ile teraz kosztują korepetycje z matematyki lub angielskiego?

Jeśli uważają, że strajk jest jedynym wyjściem, cóż, niech strajkują. Ale uważam, że strajk w czasie egzaminów ostatnich klas szkół podstawowych i gimnazjów to mocno egoistyczne pociągnięcie. Jestem mamą gimnazjalistki, która za miesiąc będzie zdawać egzamin końcowy. Te biedne dzieciaki i tak mają wystarczająco duży mętlik w głowie w związku z reformą wybitnej pani Zalewskiej. Pominę już kwestię dalszej edukacji w liceach, bo to już w ogóle woła o pomstę do nieba. Dzieciaki nie wybierają szkół pod kątem swoich zainteresowań, tylko bardziej pod kątem szansy dostania się w ogóle do liceum. Do liceów idą obecnie dwa roczniki dzieci, z których każdy ma innym tok nauczania, ale to niestety nie przekłada się wprost na ilość tworzonych klas. W żadnej ze szkół, którymi zainteresowana jest moja córka dyrektorzy nie tworzą dwóch biol-chemów, mat-fizów itd. Wierzę w wiedzę i umiejętności mojego dziecka, ale pierwszy raz sama dość mocno się stresuję tym, czy aby na pewno uda jej się dostać na wymarzony profil.

Odnośnie zarobków też jestem bardzo sceptyczna, nauczyciele powinni być wynagradzani za osiągnięcia, zaangażowanie i wyniki, a nie tylko za to, że są nauczycielem mianowanym czy dyplomowanym. Pracowałam w szkole przez pierwszych kilka lat po studiach i naprawdę wiem, że tytuł tytułowi nierówny.

Ja patrzę z ciekawością na ten cały bałagan. Sytuacja nauczycieli to swoisty paradoks - wiem, bo jestem jedną z nich. Na szczęście teraz jestem w niepublicznej placówce (dzieki bogu).
Otóż paradoks jest taki, że ludzie oczekują od nauczycieli (zbiorczo): nauczenia dziecka, zainspirowania, pokazania jaki fajny jest przedmiot, dawania realnej wiedzy, doświadzenia, bycia ciekawym, dobrym, posiadania autorytetu, przygotowania do dorosłego życia i przygotowania do testów, żeby uczniowie mieli najlepsze wyniki przy okazji dbając o ich bezpieczeństwo. Oczekują, że nauczyciele osiągną takie efekty za pomocą: przymusu, kar i nagród, gróźb, przeładowanego programu, beznadziejnych podręczników, metod sprzed 200 lat, w dużych grupach, w 45-mintowych przedziałach czasu, bez brania pod uwagę indywidualnych zasobów dzieci, bez brania pod uwagę trudności młodzieży, ignorując nowoczesny świat (smartfony, tablety), bez przygotowania do pracy z grupą ani z dziećmi (moje przygotowanie pedagogiczne na Uniwersytecie Warszawskim, poza dwoma zajęciami - ŻART).

Dopóki całe społeczeństwo nie zrozumie, że obecny pruski system nauczania ma ZEROWE szanse na powodzenie, dopóty bedziemy mieli beznadziejnych nauczycieli, którzy łagodzą sobie ten absurd żądaniem wyższego wynagrodzenia.

Poważnie, chcecie, żeby wasze dzieci były gotowe na XXi wiek? Wzmacniajcie w nich kreatywność, ciekawość, umiejętności miękkie, zdolność do komunikacji, myślenie krytyczne, dbanie o siebie, rozumienie ludzi, elastyczność myślenia. Czy obecna szkoła ma szanse tego nauczyć? W ŻYCIU. Obecna szkoła ma za zadanie wytworzyć standardowo myślące jednostki, dobrze piszące testy, potrafiące przyswoić i odtworzyć materiał wyłożony na wykładzie.
Są chlubne wyjątki, są wyjątkowi nauczyciele. Ale będąc wewnątrz systemu jako nauczycielka widziałam, jakich tytanów trzeba, żeby w tej presji ze strony polityki, szkoły, systemu, rodziców i całego społeczeństwa nie dać się zabić, nie poddać się. Ja byłam beznadziejną nauczycielką, poddałam się od razu presji testów, wyników, terminów, nadążania z materiałem, gonienia z programem. Wystarczyły 2 tygodnie i poszłam za tłumem, jak owieczka.
Nie oczekuję od innych nauczycieli tego, czego sama nie jestem w stanie robić: walki z systemem, który ma w nosie jednostki.

Tak realnie: czy dzieci potrzebują tych egzaminów? Nie. Gdyby mogli wybrać, to by mieli je w dupie. To system wymyślił te egzaminy, to system ich potrzebuje, żeby ludzi poszufladkować na lepszych i gorszych, żeby ich ustawić w rankingach i umieć się do nich odnieść jak do cyferek, żeby było łatwiej. Nie, dzieci nie ucierpią przez brak egzaminów.
Ucierpią przez stres, jaki im funduje "dobra zmiana", jaki im funduje społeczeństwo, które nadal się oszukuje i wmawia, że przymus uczenia się tego, co wymyślili "mądrzy" z MEN to najwyższe dobro i najlepszy sposób na to, by człowikea przygotować do dorosłości

Jak ja się z Tobą, Monoceros, zgadzam!
Nawiasem mówiąc sama z wykształcenia jestem (między innymi) nauczycielką, na szczęście przygotowanie pedagogiczne zdobywałam w takim miejscu, że do dziś z sentymentem wspominam pasję tych ludzi i szacunek jakim nas, przyszłych belfrów, obdarzano. Tam samodzielne myślenie było atutem, nikt nas nie szufladkował i nie kazał myśleć schematami. Przez cztery lata przedmiotów pedagogicznych uczyła mnie nauczycielka z powołaniem - była bardzo wymagająca, ale była też dla nas ogromnym autorytetem. Nie pracowałam w zawodzie długo, ale za to w takim okresie, gdy jeszcze nie zalewała nas papierologia, a nauczyciel miał sporo swobody w zakresie doboru metod i programu nauczania, co dla mnie znaczy, że ci, którzy ustalali te zasady, mieli znacznie więcej świadomości i wiary w jego kompetencje. 
Dziś z kolei obserwuję swoje koleżanki nauczycielki i nie żałuję, że nie poszłam tą drogą, gdzie do kadry pedagogicznej nie ma się zaufania, a system zamiast stawiać na rzeczywisty rozwój i wychowanie młodzieży bardziej skupiony jest na realizowaniu własnych założeń.

Jakieś dwa tygodnie temu napisałam dosyć 'wychowawczy' post, który miał stanowić początek nowego wątku, a pośrednio zahacza właśnie o poruszony przez Ciebie temat. Nie dokończyłam go, bo ostatecznie uznałam, że chyba nie będzie zainteresowania. Tym niemniej właśnie do mnie dotarło, że pomysł jest całkiem w porządku i chyba jednak coś dobrego może z tego wyniknąć.

Już wcześniej wspominałam, że osobiście wynagradzałabym pracę, zaangażowanie i jej rzeczywiste efekty, bo jednym, wielkim nieporozumieniem wydaje mi się zapłata wynikająca z tabelek, a te poszczególne kwoty klasyfikują zgodnie ze zdobytymi dyplomami i stażem pracy. Dlaczego? Bo nader często to zupełnie nie przekłada się na jakość pracy, a wręcz wraz z postępującym stażem pasja ulatuje, o ile w ogóle kiedyś była, a jej miejsce zajmuje zmęczenie zawodem, młodzieżą i zwykła rutyna.

Dla przykładu:
Nie wierzę, że dobrym pedagogiem może być ktoś, kto pomimo ukończenia kilku podyplomówek i kilkunastu lat pracy, które w końcu dają całkiem konkretne doświadczenie, o swoich uczniach wyraża się "bachory" (z życia wzięte, w dodatku jest to niestety osoba z mojej rodziny) i to z wyraźną niechęcią w głosie. Albo ktoś, kto pracuje w szkole specjalnej (milion dyplomów i ok. 20 lat pracy w zawodzie), do której chodzi z miną cierpiętnika, a przy tym stale powtarza, że to i tak nie ma sensu, bo z tych (o zgrozo!) roślin/upośledzonych Downów (głównie prowadzi nauczanie indywidualne w domu) i tak nic nie będzie, ale ma świadomość, że tam dostanie całkiem sensowny dodatek - też z życia wzięte, choć to bardziej znajomy męża niż mój.

Jakoś nie wierzę w koleżankę nauczycielkę. Od kiedy pamiętam nauczyciele byli przez kolejne rządy lekceważeni i opluwani, łącznie ze Stelmachowskim który im wygrażał laską. Wielokrotne protesty w których zapewniali opiekę dzieciom nic nie dawały. Podwyżki hucznie ogłaszane przez rząd wynosiły po 30-50 złociszów. Reformy w których wprowadza się z dnia na dzień rewolucje programowe przez co dwa- trzy roczniki wychodzą niedouczone. Stale rosnące wymagania i obniżanie standardu stanowiska pracy. Ja pracuje przy komputerze który kupił pracodawca. Nauczyciel musi sobie ten komputer kupić, papier do ksero też, drukarki, pierdoły. Podręcznik z którego nauczyciel korzysta musi kupić sobie sam. Kto kupuje sobie narzędzia? Dodacja edukacyjna spada, a nie każda gmina to Warszawa. Większość szkół jest rozproszona po mniejszych miejscowościach, gdzie jak dotacja się spóźnia, to i budżet gminy, czy powiatu się sypie.

Termin strajku wybrali sobie fatalnie. Ale gdyby to nie było w czasie egzaminów, to poparłbym nauczycieli na 100%

@Monoceros- nie, rodzice tego nie oczekują. Oczekują ze nauczyciele przekaża wiedze wynikającą z programu nauczania uczniom ktorzy tą wiedzę chcą posiąśc. Nikt nie oczekuje ze jego dziecko dzieki pracy nauczyciela będzie przedmiotowym olimpijczykiem, ze całosć klasy bedzie miała świadectwa z paskiem.

Szczerze mówiąc obecnie już nie całkiem wiem, co tak naprawdę chcą osiągnąć nauczyciele swoim strajkiem, bo każdą propozycję ze strony przeciwnej odrzucają, a niektóre z nich wydawały się być całkiem sensowne.

Nie oczekuję od nauczycieli, żeby zrobili z moich dzieci "ludzi", od tego jestem ja. Oczekuję, że będą potrafili zainteresować moje dzieci wiedzą, pokażą, w jaki sposób sensownie można ją wykorzystać w życiu. Niestety niewielu jest takich nauczycieli i dlatego jak już wyżej napisałam wynagradzanie z automatu, zgodnie z tabelkami uważam za niesprawiedliwe i mało motywujące.

I przykro mi, ale absolutnie nie popieram strajku w okresie egzaminów, bo akurat na moje dziecko trafiło i dzisiaj nie wiemy, co będzie w środę, w pierwszy dzień egzaminów. Może i te egzaminy nie są potrzebne, ale skoro taki mamy system szkolnictwa i miejsce w szkole średniej jest uzależnione od ich wyników, to dlaczego nauczyciele w ten sposób postanowili ukarać dzieci za swoje niskie uposażenie?

Czyli zastawili się dziećmi i przystawili im spluwę do głowy? Nie wiem w jakiej kulturze jest to akceptowalne, może gdzieś w 3 świecie ale też powątpiewam. Być może coś ugrają ale wieszczę, że skończy się pewna epoka. Pogarda dla środowiska nauczycieli, to się dopiero zacznie. PiS ich przetrzyma jeszcze parę dni, pewnie tak żeby egzaminy zostały zakłócone. Maszynka propagandowa już pracuje, a jednak ma amunicję. Rząd wyciągnął rękę, rozmawiał i propozycje miał. Nie można też powiedzieć, że rząd nie dawał podwyżek, bo przecież nauczyciele dostali podwyżkę 5 % na początku tego roku. Można sobie odnaleźć wywiady z panem Broniarzem z 2012 roku jak komentował niecałe 3 % podwyżki od rządu PO-PSL. Wtedy jakoś strajku nie zarządził. A PiS ewidentnie sprawę jeszcze podgrzewa znaczy mu się to kalkuluje. Przecież ta krowa+, to żywa podpucha w kierunku nauczycieli.
Rząd zaproponował stopniowe zwiększanie pensum, na co nauczyciele się oburzyli, że jak to więcej pracować? Że część z nich z tego powodu straci pracę. Zaraz, bo może ja czegoś nie rozumiem ale czy szkoły są po to żeby dawać pracę nauczycielom czy żeby uczyć dzieci? Skoro nie ma warunków żeby trzech nauczycieli miało pensum, to może oznacza to, że powinno zostać tylko dwóch za to lepiej zarabiać? System powinien wyglądać tak, że nauczyciel ma siedzieć w szkole 40 godzin tygodniowo. W tym czasie powinien prowadzić lekcje, konsultacje, statystyki i sprawdzać prace domowe. Potem powinien iść do domu i zajmować się swoimi prywatnymi sprawami. To i wiele innych sprawa dałoby się rozwiązać ale trzeba by poważnie zmodyfikować Kartę Nauczyciela. Czy nauczyciele są na to gotowi?

Moje dziewczyny chodza do szkoły społecznej, wiec problem ich nie dotyczy, bo pewnie żaden nauczyciel z takiej szkoły nie osmielilby się strajkować.
Ale uważam, ze czas, jaki sobie wybrali nauczyciele ze szkol powszechnych na ten strajk, jest wybitnie niefortunny (egzaminy, itd.), i swiadczy chyba o tym, ze mało się uczniami przejmują. Nie mam dobrego zdania o tym strajku, biorac pod uwagę, ze i tak znacznie lepiej zarabiają niż jeszcze 10-15 lat temu, a problemy w szkolnictwie nie wynikają jedynie ze słabego wynagradzania kadry.
Wszyscy zaczynają wyciagac rece po kasę, ciekawe, kto będzie za to placil.

Pytanie nie brzmi czy nauczyciele, ale czy szkoły są na to gotowe. Gdzie niby ten nauczyciel ma spędzić te 40 godzin? W klasie nie ma miejsca bo są lekcje, pokój nauczycielski jest za mały. Nauczyciel ma wiele rzeczy zrobić na komputerze, którego w szkole nie ma. Kłuje się w oczy 18 godzinnym pensum, ale nie mówi się o czasie spędzonym nad sprawdzaniem zeszytów, prac klasowych, na wycieczkach, wypełnianiu papierów do sądu, kuratorium, opracowywaniu wyników egzaminów czy pisaniu dokumentacji. Owe 18 godzin to godziny dydaktyczne i dotyczą WF istow. Nauczyciele przedmiotów wiedzowych pracują dużo więcej.
Nie pracuje w szkole, ale przez rodzinę obserwuje jak to wygląda. Za żadne pieniądze nie poszedłbym do szkoły bo to praca trudna i niewdzięczna. A dzięki niszczeniu autorytetu zawodu przez kolejne rządy, ciągłym reformom służącym jedynie obniżeniu poziomu nauczania i wychowywaniu kolejnych, coraz głupszych pokoleń niedługo polska szkoła wyląduje na poziomie amerykańskiej szkoły publicznej, czyli na dnie.

No to niech protestują właśnie o to żeby pojawiły się te komputery i miejsca w szkole dla nauczycieli. Coś cicho chyba na ten temat więc może jednak wygodniej zniknąć ze szkoły i ciężko harować w domu? Sami są w pułapce tego pensum i karty nauczyciela. Skoro nie muszą siedzieć 40 h w szkole ale w domu mają tyle obowiązków, no to sorki - nie masz w domu komputera i długopisu? Każdy teraz ma. Przychodzą do nas studenci na praktyki i staże np. z urzędu pracy. Każdy ze swoim prywatnym laptopem się stawia, bo przecież nie zawsze jest dla takiej osoby stanowisko.
Ach te sprawdzanie kartkówek, zeszytów. Szczególnie u wspomnianych wuefistów, nauczycieli plastyki, muzyki, wdż.
Ja się wychowałem w rodzinie nauczycielskiej więc w życiu by mi nie wpadło do głowy być nauczycielem. Mam nauczycieli w rodzinie i biedy tam nie widzę. Za to jak się spotkają na imprezce znajomi nauczyciele, a szczególnie nauczycielki oj to matko... Jak źle, a tu godzinę zabrali, a tam jak ciężko, bo ta zołza co jej wujek jest starostą... A najlepsze jest to, że dokładnie znam przypadek jakich trzeba było użyć metod i podchodów żeby wcisnąć człowieka na etat nauczycielski do szkoły. No ale jak się już różnymi dziwnymi metodami ta pracę dostało, to łoooo panie! Jaka to ciężka praca! Baba w biedrze więcej zarabia! To trzeba było iść do biedry, a nie kombinować rok żeby pracę w szkole dostać.

Nie chciałabyś żeby ktoś wynik twojej ciężkiej pracy sprawdził i ocenił na [wulgaryzm]. Trzeba się skupić, trzeba przeczytać, czasem odcyfrować bo nie każdy kaligrafuje swoje wypracowania, jak uczeń wybierze niekonwencjonalne rozwiązanie problemu, to trzeba wejść w jego tok myślenia. Nie, to nie wymaga wysiłku. Tylko prawnicy wysilają się w swojej pracy.
To co robisz to się nazywa polskie piekło. Pal licho, że mi nie przybędzie. Ważne żeby sąsiad miał gorzej.
Mi osobiście ten strajk dynda, bo moje dzieci szkoły pokończyły, a wnuki do polskiej szkoły nie pójdą, ale dzięki złemu traktowaniu nauczycieli selekcja do tego zawodu jest negatywna. Nie pójdzie do szkoły człowiek który jest naprawdę dobry bo mniejszym nakładem sił te same pieniądze zarobi gdzie indziej. Pójdzie ten kto na rynku pracy nie dałby sobie rady. Potem ten nieudacznik będzie "uczył" dzieci, które wyjdą ze szkoły głupsze. Potem z tych głupszych dzieci wyrosną jeszcze głupsi nauczyciele, no i kółko się zamknie.
Ale głupim narodem łatwiej się rządzi, więc wszystko zmierza we właściwym kierunku.

Tylko, że w tym tkwi sedno protestu. Nauczyciele nie zaczęli nagle zarabiać mniej. Po prostu przez kilka lat kiedy ich pensje nie rosły dogoniły ich i nawet przegoniły "doły społeczne". I to ich najbardziej boli. Ta symboliczna kasjerka w biedrze, która zarabia więcej niż nauczyciel na początku swojej drogi.

Ależ tak było "zawsze". Owszem były, są i będą wyjątki, jacyś pasjonaci ale większość, to są sztuki, które nie miały żadnego pomysłu na życie. Chodzi to to nadęte, bo jest wielka pani nauczyciel. Najgorzej jak w parze z tym grymasem "znowu w życiu mi nie wyszło". Na szczęście patrz pierwszy akapit była jakaś pociecha, że ma lepiej niż te łajzy z biedronek. Kiedyś mówię znajomej osobie szukającej pracy - w biedrze, lidlu teraz tak szukają pracowników, nie płacą już mało, benefity jakieś dają. Może tam? Oszalałeeeś! Jeszcze by mnie ktoś zobaczył, że na kasie siedzę! Po to studia kończyłem?!
Był czas, że te kobitki z biedronek były traktowane jak bydło i opłacane groszowo. Kogo to obchodziło? Ale się skończyło, nie ma ludzi chętnych do roboty, argument, że dziesięciu czeka pod bramą na twoje miejsce odszedł w niebyt. Trzeba było zacząć ludziom podnosić pensje, właśnie w tych sektorach dla ciemniaków i fizycznych. No i się zrobiło, że bydło przegoniło szlachtę, a tak być nie może...

Ja z kolei uważam, że praca nauczyciela jest ciężka, oczywiście jeśli ktoś się w nią naprawdę angażuje. Wymaga nie tylko wiedzy, ale i pełnego skupienia na grupie nierzadko hałaśliwych i sprawiających problemy wychowawcze małolatów. Jeśli do tego dodać roszczeniowych rodziców, fakt, że klasy są przepełnione, programy przeładowane, że trzeba wypełniać mnóstwo papierków, nadążać za zmianami, z którymi nierzadko człowiek się nie zgadza, to jest to zwyczajnie psychicznie obciążająca. I jasne, zawsze można powiedzieć, że w innych zawodach też nie jest lekko, ale to nie zmienia faktu, że - obiektywnie oceniając - w szkole nie pracuje się łatwo.
Poza tym czy aby na pewno chodzi o to, żeby się licytować?

Tak na marginesie, to pamiętam doskonale co działo się z psychiką moich starszych koleżanek z pokoju nauczycielskiego po latach pracy w męskich klasach. One nierzadko już 'nie wyrabiały'. Tego na pierwszy rzut oka nie zauważysz, ale nie da się odciąć od tego zgiełku i problemów po przekroczeniu progu szkoły, kiedy wychodzi się do domu.

Nauczyciele mówią, że jak beda zarabiac wiecej to poziom ich nauczania wzrosnie.
Czyli?
Niejako przyznali sie że teraz im sie nie chce, nie zalezy, ze olewają swoją pracę. Że pracują kiepsko o nawet mają tego swiadomość.
Tylko gdy już te podwyzki dostaną a poziom nauczania nie wzrosnie to co bedzie?
Podwyzki zostaną cofniete?
40% kadry zostanie zastapione nowymi osobami?
Czy może, usłyszymy, że to wina dzieci - bo leniwe i durne?
1000 zl wiecej na pasku wypłaty łatwo można dostrzec, ale jak ocenić, że poziom nauczania wzrósł?
Czy obecni pracujący nauczyciele są w stanie podnieść jakość swojej pracy?
Jesli od 20-30 lat selekcja do zawodu nauczyciela była negatywna, to podniesienie pensji tym "miernym, biernym ale wiernym" nic w poziomie kształcenia nie zmieni.
Czy sytuacja nie jest podobna do strajku lekarzy który sie w ubiegłych latach przez Polske nie jeden przetaczał. Lekarze podwyżki wywalczyli, ale czy ich podejscie do pacjentów, poziom empatii lub choćby zainteresowanie sie pacjentami przebywającymi na SOR sie zmienił. Nagłówki prasowe wskazują, że na SOR łatwo sie przekrecic na tamtem swiat niedoczekawszy pomocy choć zarobki lekarzy w ostatnich latach znacząco wzrosły.

Selekcja jest, na rodzinę i znajomych wójta, dyrektora, kuratora Wejść w to z zewnątrz prawie niemożliwe. Pensum albo ciut więcej, zastępstwa, świetlica, dodatek motywacyjny, za wysługę lat, za wychowawstwo i da się żyć. Na prowincji ekstra robota.

Całe szczęście, że ja nie muszę wierzyć w koleżankę nauczycielkę, bo wiem, że istnieje

A co do tych kser i komputerów to nie jest kwestia strajku tylko kwestia tego, żeby wymagali tego, co jest im do pracy potrzebne. U mnie w podstawówce, gimnazjum i liceum nauczyciele mieli dostęp do komputera, drukarki i ksera. Na papier do ksera zawsze były składki w klasie. Na inne pierdoły też. Kredki, plastelinę, farbki itd.
A co do podręczników, to naprawdę nie jest to wielką filozofią, żeby ten podręcznik kupić, a potem uczyć z niego przez 5 lat. Nawet jeżeli kupuje się podręczniki dla 3 roczników. Problemem są zbyt szybko wprowadzane reformy programu

I paradoksalnie to te mniejsze miejscowości mają czasami dużo lepsze warunki, bo jak się ich wójt postara, to im załatwi wszystko.

Można powiedzieć kiedy nie ma się żadnych racjonalnych argumentów na to ze praca nauczyciela jest bez porówniania prostsza niz prawnika, zwłaszcza kiedy nie ma sie bladego pojęcia o tym jak zmieniające się przepisy, orzeczenictwo oraz to ze nigdy nie stosuje się ich do takiego samego problemu, klienta i stanu faktycznego. Za każdym razem inny problem do rozwiązania. Szczególnie rozbawiłoby to sędziów, którzy na co dzień zmagaja się z niejednokrotnie z tasiemcami akt. Za to nauczyciele muszą zarabiąć prawie tyle co oni bo przecież mają do sprawdzania od  czasu do czasu kartkówki  po parę zdań
Niestety, ale każdy z nas chodził do szkoły i wie jak wygląda ta "ciężka" praca. Nie każdy za to jest prawnikiem i może wypowiadać się o charakterze tej pracy.
Podobnie jest z każdym innym wymagającym zawodem, szczególnie związanym z  dużym nakładem czasowym umysłowej pracy jaki trzeba poświęcić dla uzyskania efektu pracy.
18 godzin pensum - dwa pełne dni pracy, po osiem godzin i bardzo przepracowani

Biorą odpwiedzialność zawodową i majatkową za efekty swojej pracy?
Czy można od nich żądać określonycy wyników pracy?
Mają pracę do wykonania w zakreślonych, nieprzekraczalnych terminach?

To ma wszytko do rzeczy. Nauczyciele nie są najbardziej przepracowaną marnie opłacaną częścią społeczeństwa na jaką się  kreują, a jedynie roszczeniową. Są zawody które z natury rzeczy będą lepiej opłacane niż praca nauczyciela,bo są bardziej wymagajace czy się to komuś podoba czy nie, i jeśli ktoś wybiera ten zawód, powinien się liczyć z tym że kokosów zarabiać nie będzie bo to nie ten poziom pracy.

To moze niech nauczyciel odpuszczą sobie wojenki, bo to oni wojują, kosztem dzieci, którym podobno mają dawać przykład. 40 godzin tygodniowo, na osiem godzin do pracy do szkoły tak jak inni do biura i będzie 10.000 brutto.
Np. 5 godzin lekcji, 3 godziny sprawdzania klasówek (15 minut ustawowej przerwy od pracy) i do domu.