Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie. - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 15 ]

Temat: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Przeczytałam niedawno wątek "Piekło- dogmat zniesławiajacy Boga" i postanowiłam sie wypowiedziec.

Bardzo ciekawie, klarownie, prostym jezykiem potrzebe istnienia piekla wyjasnia Swedenborg w ksiazce pt. "Niebo i piekło". Wedlug jego slow, po smierci zostajemy odarci z zewnetrzenj otoczki- ciala, i przenosimy sie do rzeczywistosci scisle duchowej. W ktorej to rzeczywistosci jest doskonale widoczne i wiadome, kim naprawde jestesmy: ukazuje sie to, co dotychczas tylko "przebijalo" przez warstwe fizyczna, podlegalo interpretacji innych. Po smierci stajemy sie nasza prawdziwa, duchowa esencja- jawne sa nasze przeszle mysli, zamiary, intencje. I wedlug nich- automatycznie ("sąd")- przenosimy sie w odpowiednie rejony zaswiatow.

Pieklo i niebo wg Swedenborga ma rozne stopnie, poziomy. Kazdy skierowany jest sprawiedliwie w odpowiednie dla niego miejsce, miejsce odpowiadajace jego najglebszej duchowej istocie. Dlaczego istnieje pieklo? Wulgaryzujac, ktory chuligan wytrzymalby na stale w towarzystwie poboznych ciotek dziergajacych sweterki przy herbatce? wink Wg Swedenborga jestesmy odarci w momencie smierci z konwenansow, potrzeby udawania, dostosowywania sie i wylania sie z nas nasza prawdziwa, dotychczas poskromiona istota. DLatego ktos, kto np. byl w duszy gwalcicielem i morderca, byl wewnatrz zepsuty i zepsucie sprawialo mu przyjemnosc, idzie do piekla (jego wewnetrzna istota byla zla, choc byl powstrzymywany przez spoleczenstwo w swoich zapedach i wiele z tego, co w nim hulalo, sila rzeczy nie przeszlo w czyn). Taki np. Trynkiewicz- ktos, komu zlo sprawia przyjemnosc, nie to, ze jest pogubiony etc., pojdzie do piekla smile Bo nie ma tu mozliwosci reformy (poprzez czysciec).

To dosc proste i logiczne. Co Wy na to?

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Myślę, że wspomniana osoba wymyśliła sobie kolejną teorię. Ot i tyle.

Poza tym skoro odwołujesz się do jakiegoś tematu, to warto by było dalej kontynuować rozmowę tam,  a nie stwarzać kolejnego wątku na ten sam temat.

3

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.
Iceni napisał/a:

Myślę, że wspomniana osoba wymyśliła sobie kolejną teorię. Ot i tyle.

Poza tym skoro odwołujesz się do jakiegoś tematu, to warto by było dalej kontynuować rozmowę tam,  a nie stwarzać kolejnego wątku na ten sam temat.

To jest watek inspirowany tamtym tematem, nie na ten sam temat.

4 Ostatnio edytowany przez peeter (2014-07-16 21:34:01)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Istnienie piekla (czy nieba) to tematy bardzo filozoficzne i typowo ludzkie podejscie - od strony istoty myslacej i spolecznej, niestety ale kloca sie z wyobrazeniem religii i jej idola - jako ogromnej milosci ktorej jak morza nie zapelni masa kamieni.
Bledne zalozenie tez bo za "chwilowe bo ziemskie" zlo nie mozna karac wiecznie, to przekonanie dobre dla sredniowiecznego inkwizytora, nie kogos co uwaza sie za nowa "generacje chrzescijanina".
Tak samo kryteria i "rodzaj kary" tez mozna by podwazac i oceniac sprawiedliwe czy nie, za mocna czy za slabe, pomijajac watek magiczny i rzekomo "objawiony" z punktu widzenia filozofii pomysl mocno nielogiczny i poroniony, szkoda czasu go omawiac jesli sa wazniejsze rzeczy w zyciu ktore sie zaniedbuje obecnie jak zalozenie rodziny i obowiazki od ktorych kobiety uchylaja sie jak tylko moga...

5

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.
peeter napisał/a:

Istnienie piekla (czy nieba) to tematy bardzo filozoficzne i typowo ludzkie podejscie - od strony istoty myslacej i spolecznej, niestety ale kloca sie z wyobrazeniem religii i jej idola - jako ogromnej milosci ktorej jak morza nie zapelni masa kamieni.
Bledne zalozenie tez bo za "chwilowe bo ziemskie" zlo nie mozna karac wiecznie, to przekonanie dobre dla sredniowiecznego inkwizytora, nie kogos co uwaza sie za nowa "generacje chrzescijanina".
Tak samo kryteria i "rodzaj kary" tez mozna by podwazac i oceniac sprawiedliwe czy nie, za mocna czy za slabe, pomijajac watek magiczny i rzekomo "objawiony" z punktu widzenia filozofii pomysl mocno nielogiczny i poroniony, szkoda czasu go omawiac jesli sa wazniejsze rzeczy w zyciu ktore sie zaniedbuje obecnie jak zalozenie rodziny i obowiazki od ktorych kobiety uchylaja sie jak tylko moga...

"Za chwilowe ziemskie zło nie mozna karac wiecznie"- Swedenborg rozwiazuje tu pozornie nierozwiazywalne. My sami wybieramy niebo lub pieklo, bo po smierci udajemy sie w miejsce, ktore odpowiada naszym sklonnosciom. S. napisal wrecz, ze dusza zle sie czuje w miejscu nieodpowiednim dla siebie. Niedostatecznie "przebudzona" nie moze odnalezc sie wsrod dusz doskonalszych. W niebei/piekle jestesmy wreszcie calkowicie soba, swoja istota i dlatego trwa to wiecznie. To nie, jak piszesz, chwilowe zlo zdecydowalo, ale nasza istota.

"sa wazniejsze rzeczy w zyciu ktore sie zaniedbuje obecnie jak zalozenie rodziny i obowiazki od ktorych kobiety uchylaja sie jak tylko moga..."
Śladowe ilosci wartosciowych mezczyzn. Wiekszosc opetana pornografia i pseudomeskoscia (maczyzm), skarlała moralnie. Koncz wasc pisac o tym, wstydu oszczedz. Z reszta w tym temacie zajmujemy sie czym innym.

6 Ostatnio edytowany przez peeter (2014-07-17 07:32:46)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Bzdura tu bzdure pogania tak to mozna podsumowac, jak chcecie to sie meczcie w swoich umyslach (tylko poki dzialaja za zycia) takimi wizjami, ludzie ktorzy nie sa masochistami nie potrzebuja takich straszakow byc zyc godnie i nie liczac na zadne "ocalenie" od tych infantylnych pogrozek.
W kwestii zwiazkow to kobiety bujaja w oblokach mezczyzni ze swymi wadami i "powolaniem" by byc waszym kozlem ofiarnym nie zmienili sie nagle przez pare lat rozwoju swiata, zwalanie tego na pornografie ktora interesuje tez kobiety to potworna hipokryzja warunkowania religijnie hmm

7

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.
peeter napisał/a:

Bzdura tu bzdure pogania tak to mozna podsumowac, jak chcecie to sie meczcie w swoich umyslach (tylko poki dzialaja za zycia) takimi wizjami, ludzie ktorzy nie sa masochistami nie potrzebuja takich straszakow byc zyc godnie i nie liczac na zadne "ocalenie" od tych infantylnych pogrozek.
W kwestii zwiazkow to kobiety bujaja w oblokach mezczyzni ze swymi wadami i "powolaniem" by byc waszym kozlem ofiarnym nie zmienili sie nagle przez pare lat rozwoju swiata, zwalanie tego na pornografie ktora interesuje tez kobiety to potworna hipokryzja warunkowania religijnie hmm

Ale "dyskusja". Okrzyk "bzdura!" nie jest argumentem smile Nie zgadzasz sie, to napisz, dlaczego smile
Co do porno, to wystarczy swiecka moralnosc, zeby odrzucic je jako szkodliwe i pozalowania godne. Ale nie o tym jest temat. Ty, Peerer jakos za kobietami nie przepadasz- podczytuje forum i widze te niechec.

8 Ostatnio edytowany przez peeter (2014-07-19 09:15:57)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Dlaczego, bo zalozenie wiary to istnienie boga ktory kocha bez granic i juz od tego momentu religia sobie przeczy tworzac niebo i pieklo, kazdy jest super ale sa i tu ci "lepsi" hmm
Do tego trudno mowic o miejscu ktore mialoby skladac sie z udrek bo to czysty sadyzm tych co nie umieja przebaczac (kolejna rzecz o ktorej zapomina sie) i jej czas trwania. Jako ze religie sa tworem umyslu to pieklo tez jest wzorowane na fizycznym swiecie, pewne kultury mowia o mroku, inne o dzikich zwierzetach co rozszarpuja ich, salach tortur a niektore o krainie lodu. Co kraj to inna fantazja w tej kwestii yikes
To nienawistny wymysl glownie wobec tych co maja gdzies religijne wymysly a to pycha uwazac ze kazdy jako wolny nie moze sam wybrac np. nie wierze i juz, po nic mi to wszystko.
Sfera seksualna to flagowy przyklad jak te srodowiska odeszly od zycia, jak stracily kontakt z nim tworcy tych idei. Od nauki w tej materii sa ksiazki i radze je poczytac, w kościele meza nie znajdziesz, wierzysz ze wspolne zahamowania moze was zbliża, dzieki temu to bedzie "idealny zwiazek" big_smile To kwestia gustu co kto lubi filmy czy gadzety, seksualna natura czlowieka to zlozony temat w ktorym religia tworzy nie mniejsze mity niz o budowie swiata ale co dziwic sie pomyslom infantylnych zastrachanych ludzi ze nawet tej czesci zycia nie ogarniaja malym rozumkiem to dotykajac tych wielkich kompletnie sie kompromituja..

9 Ostatnio edytowany przez adamajkis (2014-08-22 13:27:12)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Piekło nie powstało, bo było potrzebne. Powstało, bo pojawił się punkt odniesienia. To tak jak rozróżnienie jasne-ciemne, blisko-daleko.

10 Ostatnio edytowany przez ApoteozaPrawdy (2014-10-01 22:05:59)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Piekła dla dusz nie ma. Bóg nie jest tyranem, który skazuje na wieczne potępienie i męki. "Karą za grzech jest śmierć", czyli unicestwienie, niebyt dla największych zwyrodnialców lub ateistów, którzy nie mają w sobie najmniejszej iskry wiary (tak myślę, choć to nie ja osądzam) i chęci przetrwania.
Bóg ich nie skazuje, tylko oni sami wybierają przyszły los.
Piekło może być tutaj i najczęściej ludzie sami sobie je tworzą.

"To tak jak rozróżnienie jasne-ciemne, blisko-daleko".

Ziemia jest światem dualnym, więc tutaj mamy z tym do czynienia.

11

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Patrząc na sprawę od strony biblijnej, od razu narzuca się jedno najważniejsze wydarzenie warte przemyślenia. Bóg na wszystkie ludzkie niegodziwości i występki nie  przymknął oczu. Nie powiedział ja to wszystko wybaczam. Powiedział ktoś za to mu zapłacić, aby była sprawiedliwosć. Zapłaci za to mój Syn jedyny. Śmierć na krzyżu musiała być brutalna i bolesna. Zatem zapłata za ludzkie grzechy nie odbyła się od tak, że Bóg sobie odpuścił.
Powstaje zatem pytanie, co z tymi, którzy nie uwierzyli w ofiarę Syna? Czy Bóg od tak powie, nie ma problemu, to jest sprawiedliwe?

12 Ostatnio edytowany przez last (2014-10-04 16:18:24)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Wszyscy grzeszymy i wszyscy umieramy. Bo karą za grzech jest śmierć. Ten wyrok już zapadł. Ofiara Jezusa to dar. Dar w postaci życia wiecznego. Piekło, grób to stan niebytu ,zaś gehenna to unicestwienie na zawsze. Ten ,który podlega karze gehenny nie ma nadziei na zmartwychwstanie. Bóg nie kara za jedno życie dwukrotnie. Są ludzie ,którzy świadomie grzeszą przeciwko Bogu ,przykładem może posłużyć Adam (mimo ,że znał polecenie Boga ,to świadomie złamał Jego nakaz), podobnie Judasz ,ale także przywódcy religijni, którzy świadomie wprowadzają swoje nauki jako nauki Boże ( chodzi tu zwłaszcza o chrześcijaństwo, gdyż opiera się na Słowie Bożym). Tacy podlegają gehennie i ich nie obejmie zmartwychwstanie. Bóg nie jest jednak zwyrodnialcem, owszem skazuje na śmierć ,ale nie ma upodobania w śmierci grzesznika (chce raczej ,a nawet naprasza ,aby zawrócił z drogi prowadzącej do wiecznej śmierci), a co dopiero w dręczeniu go przez całe wieki/ Jeśli nawet jak niektórzy myślą ,piekło istnieje, to czym jest i kto w nim panuje? Szatan ,demony? Czy Bóg da demonom inną sferę do istnienia, czy raczej ich także ma spotkać kara gehenny? To może Bóg pozwoli ,aby wierni aniołowie znęcali się nad grzesznikiem, napajali się ich cierpieniem ? Czy taka jest natura Boga? Sprawiedliwość ,ale także  miłosierdzie jest  przymiotem Jego osobowości. Dlatego poświęcił Syna na okup, aby wszyscy mogli zmartwychwstać do życia. Podobnie jak w Edenie jest  warunek, aby z tego okupu można było skorzystać.
Póki żyjemy ,podlegamy również prawom i sądom ludzkim. Jeśli ,ktoś nie przestrzega prawa ,to może się liczyć z karą pieniężną ,czy uwięzieniem. Jeśli ktoś świadomie naraża się na kalectwo lub inne choroby ,to także musi się liczyć z tym,że zachoruje. Jeśli ktoś świadomie grzeszy ,musi się liczyć ,że umrze na zawsze.

13 Ostatnio edytowany przez PawełM (2014-12-03 10:16:24)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

To co napisze traktujcie jako moją własną wypowiedź nawet jeśli będzie oparta o biblie.
Kwestie komentowania treści biblii są naturalnym bodźcem obronnym ludzi od zawsze. Świadomość że rozwiązłe życie [rozwiązłe=światowe] i swoboda w decydowaniu o robieniu co mi się podoba może doprowadzić mnie do piekła - jest dla człowieka frustrująca.Każdy nawet najgorszy diabeł w ciele człowieka [parafrazując oczywiście] chciałby zaszaleć na maxa i iść do Bożego nieba.
Ludzie więc wymyślili sobie czyściec - takie wyimaginowane miejsce przez które uniknie się wiecznego ognia.
Ludzie piszą różne książki w których wysnuwają różne dogmaty i własne wierzenia fascynując tym innych, jakby dając im inna alternatywę niż Słowo Boga.
Ludzie od zawsze szukają sposobności aby uniknąć w swojej świadomości [za życia] rozliczenia.
Można by to porównać do przestępcy który nakradł, zabijał,gwałcił i został zatrzymany a oczekuje, że za to co zrobił wyślą go na Bahama i jeszcze podziękują! big_smile
Ludzie boją się konsekwencji swojego życia, więc zamykają się w agnostyce hermeneutyce ateizmie czy innych izmach.
................................
To naturalny odruch obronny mieszkańców Ziemi którzy świadomie czy nie nie chcą podążać naukami Stwórcy.

Reasumując zakończę  słowami Syna Bożego:
  Wszystko więc, co chcecie, aby wam ludzie czynili, i wy im czyńcie. To bowiem jest Prawo i Prorocy.
  Wchodźcie przez ciasną bramę. Szeroka bowiem jest brama i przestronna droga, która prowadzi na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą.
  Ciasna bowiem jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują.
  Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, ale wewnątrz są drapieżnymi wilkami.
  Po ich owocach poznacie ich. Czy zbierają winogrona z cierni albo z ostu figi?
  Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, ale złe drzewo wydaje złe owoce.
  Nie może dobre drzewo wydawać złych owoców ani złe drzewo wydawać dobrych owoców.
  Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, zostaje wycięte i wrzucone w ogień.
  Tak więc po ich owocach poznacie ich." Mat 7:12-20
Miłego dnia.

................................
Ps. last mała prośba! big_smile
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>Piekło, grób to stan niebytu ,zaś gehenna to unicestwienie na zawsze<<
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gdzie to jest w biblii?<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Możesz swoje słowa umocnić twierdzeniem biblii na ten temat. Takie treści są dobre dla tych co nie znają Słowa Bożego, ale są tacy co je dobrze znają i żyją nim.Udowodnij zatem np na podstawie tysiąclatki albo innej katolickiej biblii [słowa Pawła apostoła dla żyda będę jak żyd dla greka jak grek] aby nasi nie czytający biblii rodacy katolicy mieli jakiś żywy odnośnik do tego co piszesz.Bo te w.w Twoje słowa dla mnie klasyfikują się pod w.w cytat z Mateusza.

14 Ostatnio edytowany przez last (2014-12-03 14:29:13)

Odp: Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

PawełM
Żeby zrozumieć czym jest piekło, trzeba bardziej wniknąć w słowa Biblii. Nie jest to  czymś niezrozumiałym, choć niektórzy i tak będą mieli swoje zdanie. Otóż, chyba warto zacząć od pytania - co jest karą za grzech? "Albowiem karą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana,to życie wieczne" (List do Rzymian 6:23) Biblia Tysiąclecia (wydanie szóste przejrzane).
Czy po śmierci czeka dalsza kara za grzech? "Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu" (List do Rzymian 6:7) - ta sama Biblia co wyżej.
Czy wieczne męki złych da się pogodzić z osobowością Boga? " Wznieśli miejsce ofiarne Tofet w Dolinie Ben-Hinnoma, aby spalać w ogniu swoich synów i swoje córki, czego Ja nie nakazałem i co mi nawet na myśl nie przyszło" (Jeremiasza 7:31) Biblia warszawska. "Bóg jest miłością" (1 Jana 4:8)
Czy w przypowieści o bogaczu i Łazarzu Jezus uczył, że źli cierpią męki po śmierci? Zapewne wielu zdaje sobie sprawę, że przypowieść tą nie można brać dosłownie. Dlaczego? Ponieważ gdyby ją brać literalnie, to oznaczałoby ,że wszyscy cieszącym się uznaniem Bożym mogą spoczywać u piersi jednego człowieka, Abrahama, że woda na czubku palca nie wyparowałaby w ogniu Hadesu, że zaledwie jedna kropla wody przyniosłaby ulgę cierpiącemu? Skoro ktoś traktuje Biblię za autorytet i wgłębia się w jej słowa, to wie ,że Biblia sobie nie zaprzecza. Co zatem oznacza ta przypowieść? "Bogacz" przedstawiał faryzeuszy, "żebrak Łazarz" przedstawiał pogardzanych przez faryzeuszy członków prostego ludu żydowskiego, którzy jednak okazali skruchę i stali się naśladowcami Jezusa. Śmierć ich obu też była symboliczna - oznaczała zmianę sytuacji. Uprzednio pogardzani znaleźli uznanie w oczach Bożych, natomiast ci ,którzy na pozór cieszyli się takim uznaniem ,zostali przez Boga odrzuceni i cierpieli męki, słysząc potępiające orędzie głoszone im przez ludzi, których dawniej mieli za nic.
Przejdźmy teraz do stanu człowieka po śmierci. Psalm 146:4 "Gdy tchnienie go[człowieka] opuści, wraca do swej ziemi, wówczas przepadają jego zamiary". Ponieważ umarli nie są niczego świadomi, piekło nie może być ognistym miejscem, w którym grzesznicy po śmierci cierpią wieczne męki. A co się stało z Jezusem , gdy umarł?  Według modlitwy , przez trzy dni był w piekle( Hadesie, Otchłani, Szeolu- grobie), a przecież Jego ciało nie ujrzało skażenia. Jezus znalazł się więc w piekle, ale tam nie pozostał- Bóg Go wskrzesił.
Teraz przykład Hioba. Gdy w obliczu wielu przeciwności zwrócił się do Boga, by go ukrył w szeolu- grobie czy piekle, to miał na myśli miejsce pełne ognia i cierpienia? Dla niego piekło oznaczało po prostu grób, gdzie nie ma nic, a w którym miały zakończyć się jego cierpienia. Piekło w znaczeniu biblijnym jest powszechnym grobem ludzkości. Trafiają tam zarówno dobrzy, jak i źli.
A czy ogień może być w Biblii symbolem całkowitej zagłady? W Objawieniu 20:14 czytamy "Śmierć i Hades wrzucono do jeziora ognia" Czyżby istniała różnica między Hadesem czyli piekłem a ogniem? Co wyobraża "jezioro ognia"? Jak dalej czytamy "jezioro ognia" znaczy drugą śmierć, a właściwie stan śmierci z której nie ma już nadziei na powrót do życia. Jezioro ognia ma podobne znaczenie jak "ognista Gehenna" o której mówił Jezus w Mateusza 5:22, Marka 9:47,48. A zatem zarówno "jezioro ognia" jak i "Gehenna" symbolizuje ostateczne, nieodwracalne unicestwienie. Zostaną tam "wrzucone" także śmierć i Hades, co znaczy ,że znikną na zawsze po uwolnieniu człowieka od grzechu i śmierci, która jest jego następstwem. Jezioro to stanie się także "działem" rozmyślnych grzeszników nieokazujących skruchy. Oni także zostaną usunięci na zawsze. Natomiast zapamiętani przez Boga ludzie przebywający w piekle, choć znajdują się w stanie niebytu, mają przed sobą cudowną przyszłość, gdyż Bóg Jehowa pamięta o nich i wskrzesi ich do życia w przywróconym ziemskim raju.  Tak więc piekło zostanie opróżnione! smile

Posty [ 15 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Potrzeba istnienia piekła- uzasadnienie.

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024