Świadek Jehowy-wiara ponad miłość - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Strony 1 2 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 1 do 65 z 72 ]

Temat: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Witam,
Jestem mężczyzną(wierzącym, niepraktykującym katolikiem) i moja obecność tutaj jest sprawą bardzo dziwną, ale uargumentowaną-mianowicie to jedyne forum poruszające podobną tematykę do mojej.

Postaram się nie zanudzać.
Jakiś czas temu poznałem kobietę, jest od 3lat głosicielką w ŚJ (jeszcze nie świadkiem).
Wszystko toczyło się w tempie niecodziennie ekspresowym-z tygodnia na tydzień uzależnialiśmy się od siebie,  dogadywaliśmy się na każdym kroku, a wspólne spędzanie czasu było czymś w rodzaju poczucia wolności, błogiego stanu i spełnienia marzeń.

Niestety nagle czar prysnął-Ona zdała sobie sprawę, że ja ŚJ nigdy nie zostanę(samemu zacząłem temat ŚJ studiować w domu by się czegoś dowiedzieć i niestety nic mnie do nich nie przekonuje-więcej wręcz zniechęca), postawiła wiarę na pierwszym miejscu, powiedziała że Jehowa jest najważniejszy i woli być nawet sama ale z nim.

Zbór zrobił jej pranie mózgu, wzbudził poczucie winy...i pomimo ogromnego uczucia, którym się darzyliśmy-BYŁA W STANIE Z NAS ZREZYGNOWAĆ!

Miał ktoś podobną sytuację? Czy to aby normalne by tak wielka siła jak miłość przegrała z fanatyczną, ślepo ulokowaną wiarą??

ps. dodam, że po miesiącach wdrażania się w temat ŚJ mam jedno zdanie: to sekta wykorzystująca pionki poprzez psychomanipulację!!!

Zobacz podobne tematy :
Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

ŚJ to sekta w najgorszym tego słowa znaczeniu. Mój kolega wydostał się z niej dzięki...śmierci. Miał poważny wypadek drogowy i potrzebował transfuzji. Świry zostały usunięte z sali przez ochronę. Matka będąca w separacji z ojcem(ŚJ) nalegała na transfuzje a ojciec robił wszystko, żeby przeszkodzić. Ostatecznie przetoczono mu krew ale "społeczność" go za to wykluczyła i w ten oto sposób uwolnił się od tej zarazy.

3 Ostatnio edytowany przez Benita72 (2015-06-29 12:11:55)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Tak, ale mysle, ze problem autora powinien być opisany w dziale "związki" - bo problemem nie jest zbor, tylko jego (autora) problem z partnerką.

4 Ostatnio edytowany przez DelfinWawa (2015-06-29 12:24:20)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Owszem, problemem jest sam zbór, który gdy dowiedział się "o nas"-zaczął wzbudzać w partnerce poczucie winy, grzechu, złego postępowania, gróźb (wykluczenia)...
psychomanipulacja której się partnerka poddała zadecydowała o wszystkim.

Ilekroć przekonywałem ją do siebie, swojej osoby i było nam cudownie-to zbór ze zdwojoną siłą przyciągał ją z powrotem podając argumenty dot. samego ich Boga-że zawiodła zachowaniem ich wszystkich, samego "stwórcę", że zostanie skazana na potępienie i jest grzesznicą!

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Krótka piłka, jeśli ci na niej zależy to bądź gotów na walkę z samym diabłem. Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości to odpuść sobie natychmiast i zapomnij.

6

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Temat jest bardzo ciekawy, i chętnie się w nim udzielę, tylko nie chciałabym go potem szukac gdzies po forum - albo, nie daj boze, pisać na darmo, jeśli bylby zamknięty.

Co na to moderacja? Można tutaj?

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

Witam,
Jestem mężczyzną(wierzącym, niepraktykującym katolikiem) i moja obecność tutaj jest sprawą bardzo dziwną, ale uargumentowaną-mianowicie to jedyne forum poruszające podobną tematykę do mojej.

Postaram się nie zanudzać.
Jakiś czas temu poznałem kobietę, jest od 3lat głosicielką w ŚJ (jeszcze nie świadkiem).
Wszystko toczyło się w tempie niecodziennie ekspresowym-z tygodnia na tydzień uzależnialiśmy się od siebie,  dogadywaliśmy się na każdym kroku, a wspólne spędzanie czasu było czymś w rodzaju poczucia wolności, błogiego stanu i spełnienia marzeń.

Niestety nagle czar prysnął-Ona zdała sobie sprawę, że ja ŚJ nigdy nie zostanę(samemu zacząłem temat ŚJ studiować w domu by się czegoś dowiedzieć i niestety nic mnie do nich nie przekonuje-więcej wręcz zniechęca), postawiła wiarę na pierwszym miejscu, powiedziała że Jehowa jest najważniejszy i woli być nawet sama ale z nim.

Zbór zrobił jej pranie mózgu, wzbudził poczucie winy...i pomimo ogromnego uczucia, którym się darzyliśmy-BYŁA W STANIE Z NAS ZREZYGNOWAĆ!

Miał ktoś podobną sytuację? Czy to aby normalne by tak wielka siła jak miłość przegrała z fanatyczną, ślepo ulokowaną wiarą??

ps. dodam, że po miesiącach wdrażania się w temat ŚJ mam jedno zdanie: to sekta wykorzystująca pionki poprzez psychomanipulację!!!

Współczuje ale to sa efekty prania mózgu sekty. Poza tym sj który się wiaze z nie sj to albo liczy na to ze zwerbuje te osobe albo jest niebezpieczeństwo efektu odwrotnego stad taka silna reakcja zboru. Najlepiej wiec trzymać się od sj z daleka. Natomiast gorzej maja Ci, którzy sj byli ale zmienili zdanie. Tacy sa poddani totalnemu ostracyzmowi, wykluczeniu społecznemu i rodzinnemu. Ten efekt pozwala trzymać sj w ryzach gdyż odejście z tej "organizacji" może wiazac się z zerwaniem z całym środowiskiem oraz rodzina.

W przypadku sj to nie jest jakas wolna wiara ale sa to treści nakazywane, nauczane przez organizacje Straznica, która ma swoja siedzibę w USA, NY, kieruje tym niewiadomo kto (zespol nieznanych przeciętnemu sj ludzi) ale im to nie przeszkadza.

Bog raczej nie przeszkadza ludziom się kochac, przeszkadza sekta. A czy można kogos wyrwac? Trudno powiedzieć w tym przypadku. Ze sj tylko rozmawiałem (wiele, wiele godzin) ale nie zauwazylem żeby byli zdolni do samodzielnego myslenia.

8

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

mam jedno zdanie: to sekta wykorzystująca pionki poprzez psychomanipulację!!!

100% racji. Bardzo dobrze, że to zauważyłeś. Jedna rada dla Ciebie, chcesz żyć normalnie, trzymaj się z daleka od ŚJ.

9

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Delfin daj sobie spokój, jeśli ona jest zdecydowana zostać świadkiem, to prędzej czy później zrobi ci takie pranie mózgu, że albo dasz się wciągnąć albo sam od niej uciekniesz gdzie pieprz rośnie.Nawet gdyby inni zgodzili się na ten związek. Wg sj jeśli nie będziesz w ich kręgu, to nie znajdziesz się w królestwie bożym, a ona tak, tylko bez ciebie.Więc ona będzie robiła wszystko żebyście w owym królestwie wylądowali oboje, jeśli cię kocha.Więc domyśl się jak będzie to wyglądało.

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jesli ona porzucila by swoja wiare dla ciebie to wiedz ze ja porzucilo by cale spoleczenstwo ŚJ lacznie z rodzina i przyjaciolmi.

Moja rada trzymac sie od nich z daleka.

11

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Na szczęście jej rodzice nie są ŚJ, przyciągnęły ją do nich zdarzenia z życia o których nie chcę tutaj pisać.
Potrzebowała wsparcia, ludzi którzy nie zawodzą-wtedy pojawili się "klamkowcy", naobiecywali, pokazali sztuczną przyjaźń i sztuczne-wymuszone znajomości.
Odnalazła się-ale czy w życiu chodzi o to, by kogoś na siłę lubić i akceptować? A tak to w tej sekcie wygląda...

Zbyt racjonalnie myślę i podchodzę do życia, dlatego motyw przyciągnięcia mnie jest nieosiągalny-gdy partnerka sobie z tego zdała sprawę, zaczęła ograniczać na siłę znajomość co było bolesnym doświadczeniem.

Jednego dnia wielkie uniesienie, miłość w powietrzu a drugiego wielki znak stop'u i dystans.
Niestety, nie siedzę w temacie na tyle by móc z nią podyskutować i przekonać o oszukiwaniu jej osoby poprzez "organizację" pomimo, że posiadam już sporą wiedzę(oni są tym karmieni codziennie-tym bardziej, że jej grono wszystkich przyjaciół to ŚJ)

Wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem było/jest nasze zerwanie znajomości...choć perspektywa, że ktoś Cię kocha i nie możecie być razem z nieracjonalnego powodu jest okropna...

12

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

Na szczęście jej rodzice nie są ŚJ, przyciągnęły ją do nich zdarzenia z życia o których nie chcę tutaj pisać.
Potrzebowała wsparcia, ludzi którzy nie zawodzą-wtedy pojawili się "klamkowcy", naobiecywali, pokazali sztuczną przyjaźń i sztuczne-wymuszone znajomości.
Odnalazła się-ale czy w życiu chodzi o to, by kogoś na siłę lubić i akceptować? A tak to w tej sekcie wygląda...

Zbyt racjonalnie myślę i podchodzę do życia, dlatego motyw przyciągnięcia mnie jest nieosiągalny-gdy partnerka sobie z tego zdała sprawę, zaczęła ograniczać na siłę znajomość co było bolesnym doświadczeniem.

Jednego dnia wielkie uniesienie, miłość w powietrzu a drugiego wielki znak stop'u i dystans.
Niestety, nie siedzę w temacie na tyle by móc z nią podyskutować i przekonać o oszukiwaniu jej osoby poprzez "organizację" pomimo, że posiadam już sporą wiedzę(oni są tym karmieni codziennie-tym bardziej, że jej grono wszystkich przyjaciół to ŚJ)

Wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem było/jest nasze zerwanie znajomości...choć perspektywa, że ktoś Cię kocha i nie możecie być razem z nieracjonalnego powodu jest okropna...

Sam nie wiem co Ci powiedziec. Ze sj dyskutowalem od dziecinstwa, odbywalo sie to wrecz godzinami ale jakos nie udalo im sie mnie przekonac, zwlaszcza ze samodzielnie studiowalem te tematy i nie widzialem tam zgodnosci postepowania u nich z duchem PS. To co Ty przedstawiasz to tylko wierzcholek gory lodowej, gdzie np. zabroniona jest edukacja dodatkowa dzieci, gdzie sprawy roznych "przestepstw" sa ukrywane (potrzeba dwoch swiadkow), itp. Oczywiscie pokazujesz tez klasyczny mechanizm wciagniecia do organizacji w chwili zalamania i to ze sa to pseudoprzyjaznie. Mysle ze jedynie co mozesz zrobic to albo wyrwac ja sila albo rozmawiac, tlumaczyc, cierpliwie przedstawiac swoje zdanie. To tez jest jakis test dla was, dla Ciebie. Moze po prostu trzeba sie troche natrudzic. Ja bym tak robil az do momentu formalnego zagrozenia postepowaniem karnym o nekanie. Moze to kontrowersyjne ale walczylbym, przynajmniej przez jakis czas. Moze nawet rok. Rozmawial, mowil. W koncu potem jak odejdziesz na 100% jak odpucisz (np. po roku) i wtedy zero kontaktu z Twojej strony (musialaby sama przyjsc do Ciebie zeby to mialo sens) to jest szansa ze moze kiedys za jakis czas sie kobita opamieta. W sumie jesli np. Ona teraz zrywa to mozesz z Nia probowac rozmow np. o milosci. Ale musialbys sie zmierzyc z ich indoktrynacja przeciwko swojemu zdrowemu rozsadkowi i argumentm. Np. czym jest milosc? Jesli milosc jest nawazniejsza to ludzka, zlaczenie ludzi jest na ksztal milosci "bozej" (patrz psalmy). Milosc tez to pomoc drugiemu czlowiekowi w cierpieniu, niedolestwie. Dlaczego wiec sj nie sa obecni w hospicjach, nie prowadza dzialalnosci charytatywnej, nie oddaja krwi, organow dla ratowania zycia, czemu nie pozwalaja na rozwoj intelektualny dzieci, po co ciagla kontrola (tylko Bog sadzi), jak jest mozliwe zbawienie na Ziemi skoro nie mozna byc napelnionym Duchem Sw (tylko w niebie) a przez to nie mozna sie odrodzic, czy milosc matki do dziecka nie daje koniecznosci ratowania zycia i podania krwi (krew podaje sie przy wielu operacjach bo sa ubytki), czy miloscia jest skazywanie takiego dziecka na smierc? Z tym ze musisz pamietac ze ze sj sie nie dyskutuje. Masz przedstawiac swoje zdanie, zadawac pytania ale nie oczekiwac odpowiedzi. Tylko tak mozesz zasiac ziarna watpliwosci, ktore zakielkuja kiedys. Nawet jesli nie bedzieci razem, te pytania moga drazyc umysl i dusze Twojej kobiety, tak ze moze kiedys sam sie wyzwoli. Kto wie?

13

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

A oni właśnie łowią ludzi potrzebujących wsparcia smile,zagubionych itp.Możesz jeszcze spróbować ją przekonać.Wpisz sobie w google - relacje byłych świadków Jehowy,poczytaj, podsuń jej.Jest tego mnóstwo. A jeśli jej rodzice nie są sj to tym lepiej,nie wykluczą jej z rodziny, a pewnie będą ci wdzięczni, jeśli wyrwiesz ją stamtąd.

14

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Czym dłużej ją przekonuję, tym sam bardziej popadam w depresję i problem natury psychicznej...
No nic, dziękuję Wam za odpowiedzi-każdą głęboko przeanalizuję ale najpierw muszę dojść do siebie by podjąć jakikolwiek krok w tej sprawie.

15

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

Czym dłużej ją przekonuję, tym sam bardziej popadam w depresję i problem natury psychicznej...
No nic, dziękuję Wam za odpowiedzi-każdą głęboko przeanalizuję ale najpierw muszę dojść do siebie by podjąć jakikolwiek krok w tej sprawie.

Zastanow sie co powoduje ze popadasz w depresje? Moze uniezaleznisz swoje postepowanie od tego co oczekujesz albo zmienisz swoje oczekiwania? Patrzac z boku mozesz nie miec dzis szansy na jej odzyskanie (tego nie da sie do konca przewidziec) ale mozesz zasiac w niej ziarno watpliwosci, co zakielkuje kiedys. Moze warto? No i jesli dziewczyna widzi depresje w Tobie, to jak masz byc dla niej konkurencyjny w wyborze?

16 Ostatnio edytowany przez DelfinWawa (2015-07-02 10:19:11)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Problemem jest walka z wiatrakami...ilekroć było dobrze-następnego dnia znów wracała sprawa sekty.
Na tyle często, że nadszarpnąłem sobie tym swoje zdrowie psychiczne.
W ostatnich miesiącach, przy każdym naszym spotkaniu musiałem zdobywać ją na nowo-na początku wprowadzała swój wymuszony dystans Tworząc czysto koleżeńską relację...udawało mi się zawsze na nowo "zdobyć" jej celowo zamykane serducho ale ileż można!

Kwestie moich problemów ze sobą poprzez tą sprawę(co nie dziwi mnie w żadnym stopniu, takiej historii w swoim życiu nigdy się nie spodziewałem) zostawiam tylko i wyłącznie dla siebie i nie jest ona widoczna w świecie zewnętrznym.

Spróbuję Was posłuchać i zadziałać, bez naciskania-zasiać ziarnko i liczyć że kiedyś ono wykiełkuje jak pisaliście.
W końcu miłość zawsze wygrywa? Naiwna wiara...ale jednak rozsądniejsza od tej "zborowej"...
Dzięki!

17

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

Problemem jest walka z wiatrakami...ilekroć było dobrze-następnego dnia znów wracała sprawa sekty.
Na tyle często, że nadszarpnąłem sobie tym swoje zdrowie psychiczne.
W ostatnich miesiącach, przy każdym naszym spotkaniu musiałem zdobywać ją na nowo-na początku wprowadzała swój wymuszony dystans Tworząc czysto koleżeńską relację...udawało mi się zawsze na nowo "zdobyć" jej celowo zamykane serducho ale ileż można!

Kwestie moich problemów ze sobą poprzez tą sprawę(co nie dziwi mnie w żadnym stopniu, takiej historii w swoim życiu nigdy się nie spodziewałem) zostawiam tylko i wyłącznie dla siebie i nie jest ona widoczna w świecie zewnętrznym.

Spróbuję Was posłuchać i zadziałać, bez naciskania-zasiać ziarnko i liczyć że kiedyś ono wykiełkuje jak pisaliście.
W końcu miłość zawsze wygrywa? Naiwna wiara...ale jednak rozsądniejsza od tej "zborowej"...
Dzięki!

Nawet dla Niej samej warto niezaleznie od tego czy z Nia bedziesz. Nikt Ci przeciez nie zabrania dalszego szukania innej kobiety zamiast czekania na te np. 10 lat. Ale zeby sie tu starac rowniez musisz miec dystans i swiadomosc ze robisz to dla niej, z wlasnej woli nieznaleznie od tego czy bedziesz z nia czy nie.

18

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

swiadkowie J. to ciężki temat do zrozumienia... mam kolegę, którego cała rodzina jest świadkami i najbardziej nie rozumiem tego, że noszą w kieszeniach te karteczki, że w razie W nie można na przykład dziecku krwi przetoczyć... no dla mnie to jest najbardziej niepojęte!!!!! i powinno być karalne!!!!

19 Ostatnio edytowany przez Iceni (2015-07-02 15:01:53)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Ale dlaczego? Patrzac na sprawe z drugiej strony - to wlasnie dzieki takim ludziom medycyna uczynila postep w operacjach bez uzywania przetoczen krwi.

Przecietni chirurdzy stosuja transfuzje bez opamietania jakby to byla woda a nie krew, a kazda transfuzja niesie ze soba ryzyko - to sa OBCE GENY wpychane w cialo czlowieka.

Wbrew pozorom jest cale MNOSTWO operacji, w ktorych mozna sie obyc bez transfuzji ale sie ich nie stosuje, bo transfuzja jest latwiejsza i tansza. 

Problem pojawia sie tylko w przypadkach naglych wypadkow zwiazanych z duza utrara krwi.

Czy to zawsze jest grozne? Wystarczy sobie przypomniec lata 80/90 kiedy SJ unikneli zakazen HIV kiedy jeszcze badania na obecnosc wirusa nie byly wykonywane.

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
Iceni napisał/a:

Ale dlaczego? Patrzac na sprawe z drugiej strony - to wlasnie dzieki takim ludziom medycyna uczynila postep w operacjach bez uzywania przetoczen krwi.

Przecietni chirurdzy stosuja transfuzje bez opamietania jakby to byla woda a nie krew, a kazda transfuzja niesie ze soba ryzyko - to sa OBCE GENY wpychane w cialo czlowieka.

Wbrew pozorom jest cale MNOSTWO operacji, w ktorych mozna sie obyc bez transfuzji ale sie ich nie stosuje, bo transfuzja jest latwiejsza i tansza. 

Problem pojawia sie tylko w przypadkach naglych wypadkow zwiazanych z duza utrara krwi.

Czy to zawsze jest grozne? Wystarczy sobie przypomniec lata 80/90 kiedy SJ unikneli zakazen HIV kiedy jeszcze badania na obecnosc wirusa nie byly wykonywane.

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Gdyby to co piszesz było prawdą to za litr krwi nie płacono by 150?. Poza tym SJ nie uniknęli jakoś specjalnie HIV bo odsetek homoseksualistów wśród tej sekty jest duży.

21 Ostatnio edytowany przez DelfinWawa (2015-07-02 17:29:21)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
Iceni napisał/a:

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Imponuje? doceń potęgę tego słowa...
Nie mam nic przeciwko wierze i zaangażowaniu-ale "wiara" nie powinna stawać pomiędzy szczęściem dwóch ludzi-a wręcz przeciwnie, pomóc im się złączyć i być szczęśliwymi!
SJ nie przewiduje żadnych kompromisów-albo z nami, albo poza.
Katolik + SJ? Nigdy w życiu! Takie przekonanie jest Twoim zdaniem zdrowe? imponujące?

idąc dalej w stronę duchową, ponoć jest jeden Bóg, prawda? prawda.
Więc co za różnica jak on się w danej wierze zwie, jak się do niego modlą-ważne że to robią, a ludzie czynią dobro(tak po krótce).
No ale, SJ ma swojego jedynego i niepowtarzalnego-kto nie z nim ten na rozstrzelanie w armagedonie i basta...kwintesencja miłosierdzia-.-

22 Ostatnio edytowany przez Iceni (2015-07-02 17:42:54)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:
Iceni napisał/a:

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Imponuje? doceń potęgę tego słowa...
Nie mam nic przeciwko wierze i zaangażowaniu-ale "wiara" nie powinna stawać pomiędzy szczęściem dwóch ludzi-a wręcz przeciwnie, pomóc im się złączyć i być szczęśliwymi!
SJ nie przewiduje żadnych kompromisów-albo z nami, albo poza.
Katolik + SJ? Nigdy w życiu! Takie przekonanie jest Twoim zdaniem zdrowe? imponujące?

idąc dalej w stronę duchową, ponoć jest jeden Bóg, prawda? prawda.
Więc co za różnica jak on się w danej wierze zwie, jak się do niego modlą-ważne że to robią, a ludzie czynią dobro(tak po krótce).
No ale, SJ ma swojego jedynego i niepowtarzalnego-kto nie z nim ten na rozstrzelanie w armagedonie i basta...kwintesencja miłosierdzia-.-

A ja tu widzę urażone ego, że dziewczyna wybiera swoją wiarę, nie ciebie. Wolno jej i ma do tego prawo. Nie pasuje ci jej decyzja? Trudno - w życiu nie można mieć wszystkiego. Ona najwidoczniej jest tego świadoma - tobie trudno się z tym pogodzić.

Dlaczego wymagasz od niej by porzuciła to, w co wierzy? Chcesz takiego poświęcenia dla ciebie? Jesteś tego wart?
A może skoro twoja miłość jest tak wielka sam coś zrób i przyłącz się do jej wiary? Nie potrafisz... ale wymagać, by ktoś zostawił to, w co wierzy możesz?... Na tym polega miłość?

23

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Związek to kompromisy-ja zostaję katolikiem, ona SJ i wszystko gra-tak to widziałem.
Jednak nie do końca, ponieważ SJ nie znają takich słów jak "kompromis" i "akceptacja"

Ps. "przyłącz się do jej wiary"? kolejny już raz Ci się terminy pomyliły, piszemy o sekcie która z wiarą nie ma nic wspólnego.

24

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Ale co JEJ miałoby dać to, że zostaniesz katolikiem? big_smile Równie dobrze możesz zostać żydem, to też "ten sam Bóg" tongue
Dla ciebie to sekta - dla niej to jej wiara.
Równie dobrze mogłaby zachcieć zostać zakonnicą albo wyjechać na misję do Afryki uczyć dzieci.

Przegrałeś z jej decyzją - to cię boli, ale ona ma do tego prawo.  Nie stanie się gorszą osobą, dlatego, ze to nie TY okazałeś się dla niej najważniejszy.

Ale kto wie... jeżeli jesteś równie dobry w praniu mózgu jak ta "sekta" to może ją w końcu przekonasz i będziesz miał dziewczynę, która wybrała CIEBIE i do końca zycia będzie się zastanawiać czy to był słuszny wybór...

Tylko co, jeżeli ci się za dwa lata odwidzi?

25

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Pranie mózgu to nie wybór. Dziwi mnie tez ze niektórzy tutaj tak jawnie glosza nietolerancje, poprzez zgode na oczywiste odrzucenie milosci ludzkiej, w imie nietolerancji jaka maja sj do innych religii, które nazywają wielka nierzadnica. Prawdziwa wiara nie zabrania wiązania się z kims kto wierzy inaczej. Tego nas uczy tolerancja, kompromis i szacunek do innego człowieka. W sektach jest inaczej bo chodzi tam również o kontrole myslenia, zachowania i czasu innego człowieka. To jest OGROMNA wręcz roznica w stosunku to tzw. wolnego wyboru zgodnie ze swoimi przekonaniami. Poza tym praktyka sadowa pokazuje ze "zasady sj" stoja często w sprzeczności z ogolno pojętymi zasadami wspolzycia społecznego, altruizmu czy wręcz zachaczaja o odpowiedzialność karna w przypadkach konieczności ratowania zycia np. dziecka. Dziwi mnie to stawanie murem za sekta, która zniewala człowieka co rodzi rozne dziwne podejrzenia. Czyzby w imie zasady ze wrog mojego wroga jest moim przyjacielem?

26

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Hej kochasz ma, to zawalcz o nia...ona jest Tylko glosicielka...nie jest ordynowanym sj...kup i przeczytac ksiazke kryzys sumienia raymonda franza...bedziesz Mial Mega argumenty...Wtedy zacznie z nia rozmawiac i siac w niej powoli Ale skutecznie watpliwosci...powodzenia.:)

27

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

to sekta wykorzystująca pionki poprzez psychomanipulację!!!

to prawda. najczęściej namawiają Cie gdy masz problemy lub utracisz kogoś bliskiego. zwykła manipulacja i odcinanie człowieka od bliskich i rzeczywistości.

28

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
Full Body Workout napisał/a:

ŚJ to sekta w najgorszym tego słowa znaczeniu. Mój kolega wydostał się z niej dzięki...śmierci. Miał poważny wypadek drogowy i potrzebował transfuzji. Świry zostały usunięte z sali przez ochronę. Matka będąca w separacji z ojcem(ŚJ) nalegała na transfuzje a ojciec robił wszystko, żeby przeszkodzić. Ostatecznie przetoczono mu krew ale "społeczność" go za to wykluczyła i w ten oto sposób uwolnił się od tej zarazy.

jeżeli mówisz że umarł ze względu na to że leczył się środkami krwiozastępczymi to uważam że jesteś niedouczony poza tym widać że twoja opowiastka to wyssana z palca kłamliwa propaganda  bo nie wyklucza się osób które zostały zmuszone do transfuzji , znam wiele przypadków niedouczenia jak fanatyzmu ,może lenistwa lekarzy w stosunku do Świadków Jehowy najbardziej powielanym wydarzeniem jest niechęć jednych lekarzy do transfuzji wobec bezproblemowej opieki medycznej drugich w jednym szpitalu lub na tym  samym oddziale sa różne decyzje lekarzy jeden lekarz mówi że transfuzja albo śmierć a drugi leczy bez transfuzji z lepszymi wynikami niż z użyciem krwi  . podsumowując : można leczyć bez użycia krwi transfuzję krwi stosuje się aby:zwiększyć ciśnienie krwi w organizmie(gdy jest mało krwi serce nie ma co pompować ) gdy jest mało krwi zamiast krwi stosujemy płyny krwiozastępcze krew jest wtedy rozrzedzona ale dalej spełnia swe funkcje serce ma co pompować tlen jest dostarczany do wszystkich komórek także u pacjenta są zachowane funkcje życiowe , metoda ta nie ma na celu zastępienia krwi tylko odbudowy krwi własnej można ten proces przyspieszyć lekami pobudzjącymi organiżm do zwiększonej produkcji krwi własnej przez swój organizm  , w krótkim czasie objętość krwi jest odbudowana , czy ta metoda jest lepszą metodą niż transfuzja krwi ? otóż okazuje się że tak w wielu krajach coraz więcej ludzi niebędących świadkami Jehowy stosuję tą metodę alternatywną , transfuzja krwi to szok dla organizmu , jest to obca tkanka , co pobudza system immunologiczny do walki nieraz dochodzi do śmierci z tego powodu , poprzez krew przenosimy wiele chorób np, zapalenie wątroby , aids itd 
w przypadku transfuzji płynów krwiozastępczych problem nie istnieje organizm dobrze toleruje te płyny nie ma też problemu z czasochłonnym i finansowym wyzwaniem a by bagać grupę krwi pacjenta który jest nieprzytomny to tak pokrótce wiecej informacji znajdziesz na tej stronie [nieregulaminowy link] i [nieregulaminowy link]

29

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
Full Body Workout napisał/a:
Iceni napisał/a:

Ale dlaczego? Patrzac na sprawe z drugiej strony - to wlasnie dzieki takim ludziom medycyna uczynila postep w operacjach bez uzywania przetoczen krwi.

Przecietni chirurdzy stosuja transfuzje bez opamietania jakby to byla woda a nie krew, a kazda transfuzja niesie ze soba ryzyko - to sa OBCE GENY wpychane w cialo czlowieka.

Wbrew pozorom jest cale MNOSTWO operacji, w ktorych mozna sie obyc bez transfuzji ale sie ich nie stosuje, bo transfuzja jest latwiejsza i tansza. 

Problem pojawia sie tylko w przypadkach naglych wypadkow zwiazanych z duza utrara krwi.

Czy to zawsze jest grozne? Wystarczy sobie przypomniec lata 80/90 kiedy SJ unikneli zakazen HIV kiedy jeszcze badania na obecnosc wirusa nie byly wykonywane.

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Gdyby to co piszesz było prawdą to za litr krwi nie płacono by 150?. Poza tym SJ nie uniknęli jakoś specjalnie HIV bo odsetek homoseksualistów wśród tej sekty jest duży.

u świadków Jehowy nie ma homoseksulistów gdyż świadkiem Jehowy nie może być homoseksualista według prawa Bożego jest to grzech , czy świadkowie Jehowy kłamią ?

30

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
DelfinWawa napisał/a:

Owszem, problemem jest sam zbór, który gdy dowiedział się "o nas"-zaczął wzbudzać w partnerce poczucie winy, grzechu, złego postępowania, gróźb (wykluczenia)...
psychomanipulacja której się partnerka poddała zadecydowała o wszystkim.

Ilekroć przekonywałem ją do siebie, swojej osoby i było nam cudownie-to zbór ze zdwojoną siłą przyciągał ją z powrotem podając argumenty dot. samego ich Boga-że zawiodła zachowaniem ich wszystkich, samego "stwórcę", że zostanie skazana na potępienie i jest grzesznicą!

nie siej propagandy ! wybór parnera to nie prawo którego należy przestrzegać , jest to rada by nie pobierać się z parnerem z innego wyznania gdyż jest to wielki problem i mnóstwo kłopotów dlatego starsi zboru napominają takie osoby by się zastanowiły i nie brały sobie problemów na swą głowę np. dzieci gdzie mają chodzić czy do kościoła czy do sali królestwa , czy ma być choinka czy nie czy obchodzić wielkanoc , Halloween czy żyć na luzie bez uwzględniania w swym życiu Boga . Świadek Jehowy to sługa Boży Bóg jest na pierwszym miejscu w życiu . gdy małzeństwa są mieszane występuja w tych związkach w/w problemy  . Podkreślam że każdy świadek Jehowy zostaje świadomie sługą Bożym nie pod przymusem np. chrzest niemowląt , składa przysięgę że rozumie co to znaczy być świadkiem Jehowy i zgadza się ze wszystkim w co wierzą świadkowie

31 Ostatnio edytowany przez maniek_z_maniek (2015-11-18 15:12:21)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
jehoszafat napisał/a:
Full Body Workout napisał/a:
Iceni napisał/a:

Ale dlaczego? Patrzac na sprawe z drugiej strony - to wlasnie dzieki takim ludziom medycyna uczynila postep w operacjach bez uzywania przetoczen krwi.

Przecietni chirurdzy stosuja transfuzje bez opamietania jakby to byla woda a nie krew, a kazda transfuzja niesie ze soba ryzyko - to sa OBCE GENY wpychane w cialo czlowieka.

Wbrew pozorom jest cale MNOSTWO operacji, w ktorych mozna sie obyc bez transfuzji ale sie ich nie stosuje, bo transfuzja jest latwiejsza i tansza. 

Problem pojawia sie tylko w przypadkach naglych wypadkow zwiazanych z duza utrara krwi.

Czy to zawsze jest grozne? Wystarczy sobie przypomniec lata 80/90 kiedy SJ unikneli zakazen HIV kiedy jeszcze badania na obecnosc wirusa nie byly wykonywane.

A wracajac do tematu - prawdziwa wiara ma swoja cene  - bardziej mi imponuja takie osoby, niz te, ktore pod wplywem feromonow zmieniaja wiare tongue

Gdyby to co piszesz było prawdą to za litr krwi nie płacono by 150?. Poza tym SJ nie uniknęli jakoś specjalnie HIV bo odsetek homoseksualistów wśród tej sekty jest duży.

u świadków Jehowy nie ma homoseksulistów gdyż świadkiem Jehowy nie może być homoseksualista według prawa Bożego jest to grzech , czy świadkowie Jehowy kłamią ?

Po prostu sa indoktrynowani. Czlonek sekty nie zastanawia sie nad dogmatami swojej wiary bo one sa po prostu podane. A to ze sa czesto zmieniane przez nieznane nikomu cialo kierownicze? Oni nie maja z tym problemu. Ci co mysla wystepuja z sekty i pisza ksiazki np. pt. Milczace Owieczki.

Oczywiscie ze sa. I nie tylko.

jehoszafat Nie rozumiem czemu cie jeszcze nie zbanowali. Przeciez ciagle jest to samo. Najpierw sobie punkty nabijacie a potem w dzialne religia czytamy wasze nonsensy, np. ze homoseksualista nie moze byc homoseksualista bo mu prawo zabrania.

32

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

jechoszafat, jeśli wierzysz w to co piszesz, to ci współczuję, bo albo jeszcze nie zorientowałeś się, że jesteś bezwolnym członkiem sekty, albo naprawdę jesteś bardzo naiwnym człowiekiem. No, ale ś j potrafią sprać skutecznie mózgownicę, w twoim przypadku świetnie to się im udało.

33

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
zbytdelikatna napisał/a:

jechoszafat, jeśli wierzysz w to co piszesz, to ci współczuję, bo albo jeszcze nie zorientowałeś się, że jesteś bezwolnym członkiem sekty, albo naprawdę jesteś bardzo naiwnym człowiekiem. No, ale ś j potrafią sprać skutecznie mózgownicę, w twoim przypadku świetnie to się im udało.

zastanawiam się nad takimi osobami jak ty , skąd tyle jadu i wrogości ? wydaje mi się że to ty jesteś zmanipulowana ,zaślepiona jakimiś hasłami bez logiki i rozsądnego myślenia . Mówisz o zmanipulowaniu , powiedz skąd ty i tobie podobni biorą wiadomości na temat Świadków Jehowy ? odpowiem ci, wszelkich wiadomości na nasz temat zaczerpnęłaś od naszej "konkurencji" religi które są znane z wszelkiej niegodziwości , obłudy , kłamstwa np. pedofilia , bluźniercza mowa czy od takich osób można oczekiwac obiektywnej prawdy na temat Świadków Jehowy ? raczej nie .osoby takie  nie potrafią logicznie kontrargumentować na podstawie słowa Bożego i logicznego myślenia , opierając się na pomówieniach półprawdach, tak jak było w przypadku Jezusa i pierwszych chrześcijan . O Jezusie . osoby twego pokroju  mówili że ma demona , że jest przyjacielem żarłoków , pijaków ludzi nizin społecznych a chrześcijanach że są sektą . dlaczego tak postępowali ? dlatego że nie dali dojść do słowa stronie przeciwnej . poza tym osoby tobie podobne zagłuszają w sobie możliwość przyznania racji stronie przeciwnej bo gdyby przyznały rację musiałyby zmienić wiele w swym życiu , postępowaniu , a tak lepiej , wygodniej ,prościej po co się wysilać , pójdę sobie do jakiejś świątyni coś tam posłucham jakies czary mary odprawie i w porządku . Jezus dał nam wskazówki jak rozpoznać naśladowców Jezusa od naśladowców szatana . religie i organizacje które sa nasladowcami szatana postępują według Jezusa w nastepujący sposób : nienawidzą się nawzajem np. luteranie baptyści katolicy itd zabijaja swoich współwyznawców w wojnach posługują się plugawym językiem , prowadza się niemoralnie np. wszechobecny homoseksualizm wśród duchownych protestantów jak i katolików u świadków takich rzeczy nie ma gdyż zło zostaje piętnowane i usuwane .tak myślę że te religie tak mają dlatego że u nich niema Ducha  św. a jak ma być ten Duch skoro wierzą w posłańca Bożego , stworzenie Boże  a nie Boga  czy mówię nieprawdę ? a oto kilka najbardziej kluczowych argumentów biblijnych
łukasza 7:31„Do kogo więc mam przyrównać ludzi z tego pokolenia i do kogo są oni podobni? 32Podobni są do małych dzieci, które siedzą na rynku i wołają jedne do drugich, mówiąc: ‚Graliśmy wam na flecie, ale nie tańczyliście; zawodziliśmy, ale nie płakaliście’. 33Tak samo przyszedł Jan Chrzciciel, nie jadł chleba ani nie pił wina, a mówicie: ‚On ma demona’. 34Przyszedł Syn Człowieczy, jadł i pił, a mówicie: ‚Oto człowiek żarłoczny i oddający się piciu wina, przyjaciel poborców podatkowych i grzeszników!’ 35Niemniej MĄDROŚĆ POTWIERDZA SWĄ PRAWOŚĆ PRZEZ WSZYSTKIE SWE DZIECI ”.
mateusza 7:15„Miejcie się na baczności przed fałszywymi prorokami, którzy przychodzą do was w okryciu owczym, ale wewnątrz są drapieżnymi wilkami. 16Rozpoznacie ich po ich owocach. Czyż zbiera się z cierni winogrona albo z ostu figi? 17Podobnie każde drzewo dobre wydaje owoc wyborny, ale każde drzewo spróchniałe wydaje owoc bezwartościowy; 18drzewo dobre nie może rodzić owocu bezwartościowego ani nie może drzewo spróchniałe wydawać owocu wybornego. 19Każde drzewo nie wydające wybornego owocu zostaje ścięte i wrzucone w ogień. 20Rzeczywiście więc rozpoznacie ich po ich owocach.
21„Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten,KTO WYKONUJE WOLĘ MEGO OJCA , który jest w niebiosach. 22Wielu mi powie w owym dniu: ‚Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?’ 23Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia.
1 jana 3:9Nikt, kto się narodził z Boga, nie trwa w grzechu, ponieważ Jego nasienie pozostaje w takim i nie może on trwać w grzechu, gdyż narodził się z Boga. 10Dzieci Boga i dzieci Diabła uwidaczniają się w ten sposób: Nikt, kto nie trwa w prawości, nie pochodzi od Boga — ani ten, kto nie miłuje swego brata. 11Bo to jest wieść, którą słyszeliście od początku, że powinniśmy jedni drugich miłować; 12nie jak Kain, który pochodził od niegodziwca i zabił swego brata. A dlaczego go zabił? Ponieważ jego własne uczynki były niegodziwe, natomiast jego brata — prawe.
13Nie dziwcie się, bracia, że świat was nienawidzi. 14My wiemy, że przeszliśmy ze śmierci do życia, ponieważ miłujemy braci. Kto nie miłuje, pozostaje w śmierci. 15Każdy, kto nienawidzi swego brata, jest zabójcą, a wiecie, że w żadnym zabójcy nie pozostaje życie wieczne. 16Po tym poznaliśmy miłość, że on wydał za nas swą duszę; i my mamy obowiązek wydać swe dusze za naszych braci.

34

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Mylisz się bardzo. Nie ma w mojej wypowiedzi ani jadu ani wrogości, tylko współczucie. Poza tym, znam bardzo dobrze świadków tak ze spotkań i studiowania Biblii, jak i z codzienności, bo mam ich za sąsiadów.Także - nie zgadłeś.
Co do tego, że śj kłamią i manipulują - podam jeden przykład na razie - otóż w 1977 roku, ogłaszali wszem i wobec, że będzie koniec świata, czego potem wypierali się nagminnie. Pytałam - no jak to, przecież pani i pani i pan byliście u nas w domu, zgromadziliśmy się całą rodzinę, jak to głosiliście, a teraz twierdzicie z uporem, że nic takiego nie miało miejsca.Są świadkowie, że tak właśnie było. A oni zaprzeczali nadal. Jak będę mniej zmęczona, to podam ci więcej przykładów.

35

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Ciekawe. Mój ostatni post w tym temacie chyba zniknął? A przeciez była dyskusja na temat zamieszczania cytatów. Wiemy też ze prezentowana wyzej forma to przedruk ze straznicy, konkretnego wydawnictwa. Kazdy chyba wie co to oznacza.

36

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jest jedna rzecz, która podoba mi się u śj - że namawiacie katolików do zapoznania się z Biblią. Niestety katolik prędzej obłoży się katechizmem KK, wszelkimi objawieniami, relacjami z "cudów", żywotami świętych, niż poczyta Biblię. Większość katolików twierdzi, że wystarczy, jak ksiądz przeczyta fragmenty ewangelii w czasie mszy niedzielnej i finito.Ale niestety pod wieloma względami w tzw.życiu zawodowym, czy codziennym, nie różnicie się od nas, co miałam okazję zaobserwować również pracując ze świadkami. Nie twierdzę też, że KK to nie sekta, chociaż jest uznana za religię jedynie słuszną w krajach katolickich.Ale można tak dyskutować latami, a każda myszka swój ogonek pochwali wink

37

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
zbytdelikatna napisał/a:

Nie twierdzę też, że KK to nie sekta, chociaż jest uznana za religię jedynie słuszną w krajach katolickich.

Drugie stwierdzenie przeczy pierwszemu. Z definicji sekta, to oderwanie od głównego nurtu. Jak mozna twierdzić w jednym zdaniu, że coś co jest sektą. może być jedynie słuszną religią? smile
Rozumiem, że jest potrzeba jazdy na KK, no ale niech to ma jakieś ręce i nogi.

38

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
czytamlogi napisał/a:
zbytdelikatna napisał/a:

Nie twierdzę też, że KK to nie sekta, chociaż jest uznana za religię jedynie słuszną w krajach katolickich.

Drugie stwierdzenie przeczy pierwszemu. Z definicji sekta, to oderwanie od głównego nurtu. Jak mozna twierdzić w jednym zdaniu, że coś co jest sektą. może być jedynie słuszną religią? smile
Rozumiem, że jest potrzeba jazdy na KK, no ale niech to ma jakieś ręce i nogi.

Nie przeczytałeś ze zrozumieniem.Przemyśl to jeszcze raz.
Nie piszę tego żeby jechać na KK, po prostu tam też dobrze się nie działo i nie dzieje. Ale o tym to już osobna dyskusja.

39

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
zbytdelikatna napisał/a:


Nie piszę tego żeby jechać na KK, po prostu tam też dobrze się nie działo i nie dzieje. Ale o tym to już osobna dyskusja.


Według Ciebie możemy mówić o sekcie wtedy. gdy się źle dzieje?

40

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Świadek Jehowy - wiara ponad miłość - tak brzmi tytuł tego wątku. Ale widzę, że czytamlogi szukasz zaczepki. Wyobraź sobie, że ja też jestem katoliczką i należę do tego kościoła, i tym bardziej mogę mieć zdanie takie albo inne na temat, co tam się dzieje. A jak chcesz o tym podyskutować, to załóż odpowiedni wątek i wtedy dyskusja będzie na miejscu.

41

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Nie szukam zaczepki. Oczywiście każdy ma prawo do swojego zdania, ale nie można w jednym zdaniu formułować dwóch sprzecznych twierdzeń. Dodatkowo argument "dzieje się źle", więc to i owo - prosi sie o pytanie a gdzie dzieje się dobrze? Czy jest organizacja, albo miesca gdzie sa ludzie i dzieje sie dobrze?
Reagujesz nerwowo, ale przecież to jest forum i tu trzeba umieć bronić swoich twierdzeń. A o KK w tym wątku nie ja zacząłem mówić.

42

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jehoszafat zrezygnował z dyskusji, ciekawe dlaczego? wink

43

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Poprosiłam pewnego ŚJ o wyrażenie swojej opinii dla ciebie. Jego wyjaśnienie jest następujące:
Wyjaśnię od razu.To nie zbór jej zabrania,tylko takie są Boże prawa zapisane w Biblii.Zbór nie może nikomu zabronić takiej decyzji.Po przeczytaniu części materiału z forum stwierdzam,ze facet po prostu łże. Chce się przedstawić w dobrym świetle i tyle. Teraz sama pomyśl,jakim błogosławieństwem jest zasada z (1 Koryntian 7:39 "(...)wolno jej poślubić, kogo zechce, tylko w Panu." Mam przed oczami niektóre małżeństwa w których ktoś będący ŚJ nie zastosował sie do tej rady. Mąż po slubie nagle przestał być tolerancyjny (gość z forum już teraz nie jest,to co byłoby po ślubie?),inna kwestia to sprawy wychowania dzieci.Świąt rodzinnych itd.Nie da sie tego pogodzić.Po tych kilku zdaniach juz widze,ze dziewczynę ominęły koszmary z facetem który stałby sie dla niej przeciwnikiem we własnym domu.

44 Ostatnio edytowany przez maniek_z_maniek (2015-11-23 11:05:32)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
zbytdelikatna napisał/a:

Jehoszafat zrezygnował z dyskusji, ciekawe dlaczego? wink

Im nie wolno dyskutowac w internecie. To jest sprzeczne z ich zasadami. No to teraz pomysl sobie, co sadzic o kims kto sam przekracza zasady swojej organizacji? Poza tym z jehowitami nie ma dyskusji. Jest tylko indoktrynacja.

Asiek92 napisał/a:

Poprosiłam pewnego ŚJ o wyrażenie swojej opinii dla ciebie. Jego wyjaśnienie jest następujące:
Wyjaśnię od razu.To nie zbór jej zabrania,tylko takie są Boże prawa zapisane w Biblii.Zbór nie może nikomu zabronić takiej decyzji.Po przeczytaniu części materiału z forum stwierdzam,ze facet po prostu łże. Chce się przedstawić w dobrym świetle i tyle. Teraz sama pomyśl,jakim błogosławieństwem jest zasada z (1 Koryntian 7:39 "(...)wolno jej poślubić, kogo zechce, tylko w Panu." Mam przed oczami niektóre małżeństwa w których ktoś będący ŚJ nie zastosował sie do tej rady. Mąż po slubie nagle przestał być tolerancyjny (gość z forum już teraz nie jest,to co byłoby po ślubie?),inna kwestia to sprawy wychowania dzieci.Świąt rodzinnych itd.Nie da sie tego pogodzić.Po tych kilku zdaniach juz widze,ze dziewczynę ominęły koszmary z facetem który stałby sie dla niej przeciwnikiem we własnym domu.

Przede wszystki ona dla niego. Faktem bowiem znanym jest to ze w przypadku malzenstw mieszanych, gdzie oboje rodzice wyznaja rozne religie, nie ma jakiegos problemu i zgoda malzenska jest powszechna. Inaczej jest u jehowitow gdzie dochodzi do konfliktu. No bo jak jehowita moze byc tolerancyjny kiedy nie jest. Albo jak ma okazywac szacunek swojemu malzonkowi, dziecku, innym ludziom skoro religie malzonka bedzie okreslal wielka nierzadnica a wiec okresleniem wulgarnym w swojej wymowie?

Poza tym czlowiek zindoktrynowany wyraza nie swoje zdanie ale zdanie tego kto nim manipuluje. U jehowitow nie ma sie swojego zdania. Nie ma dyskusji, jest szkolenie jak w Amwayu. Sa tez ludzie podatni na to. Jesli jednak ktos zmieni zdanie, wybierze inaczej, wszyscy lacznie z rodzina sie od niego odcinaja. Czesto jest tak ze to grozba ostracyzmu utrzymuje ludzi w tej organizacji bo nie chca tracic rodzin i znajomych.

45

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jehoszafat,
może wyjaśnisz mi wątpliwości które już kiedyś zadałam ale nie uzyskałam odpowiedzi :

Secondo1 napisał/a:

facetJAKwielu
Czy zechciałbyś podzielić się ze mną Twoją opinią na temat tzw. Klauzuli Mateusza ?
Poniżej przytaczam kilka tłumaczeń na angielski, które znalazłam w sieci oraz wg Biblii Tysiąclecia a na koniec Biblii ze Strony SJ.

Jak widać każda rożni się w szczegółach, co do powodu pozwalającego na rozwód i co do skutku takiego rozwodu.  Wersja wg SJ jest hm… „ludzka”. W pozostałych osoba która dopuszcza się rozpusty, cudzołóstwa bądź bałwochwalstwa ma krótko mówiąc przerąbane. Z tego powodu oddalona – jest jak trędowata, ten kto ją poślubi popełnia grzech.
W wersji SJ, ten fragment jest wycięty.

Do takiej analizy skłoniła mnie historia znajomej :
-jej mąż nawiązał romans z mężatką która należy do SJ. Mąż tej kobiety również jest SJ. Kiedy dowiedział się o zdradzie żony, wniósł pozew rozwodowy i uzyskał rozwód. Kobieta oficjalnie zamieszkała z dzieckiem i mężem znajomej. Znajoma twierdzi, że jej mąż wstąpił również do zboru SJ, i teraz w trójkę : mąż znajomej, jego kochanka i jej ex-mąż uczęszczają do tego samego zboru SJ.
Wydaje mi się to wprost nieprawdopodobne, by SJ mogło akceptować takie zachowanie, moralnie dwuznaczne.

Other Translations of Matthew 19:9
1. And I say to you, Whosoeuer shall put away his wife, except it be for fornication, and shall marry another, committeth adultery: and whoso marrieth her which is put away, doth commit adultery.
- King James Version (1611) - View 1611 Bible Scan
I ja mówię Wam, Ktokolwiek oddala swoją zonę, za wyjątkiem nierządu ( cudzołóstwa, bałwochwalstwa, seksualnych praktyk religijnych, “duchowej prostytucji”, wszeteczeństwa ), I poślubia inną, popełnia cudzołóstwo, I kto poślubia oddaloną również popełnia cudzołóstwo.
2. "And I say to you, whoever divorces his wife, except for immorality, and marries another woman commits adultery."
- New American Standard Version (1995)
I ja mówię Wam, ktokolwiek rozwiedzie się żoną, za wyjątkiem niemoralności I poślubia inną popełnia cudzołóstwo.
3. And I say unto you, Whosoever shall put away his wife, except for fornication, and shall marry another, committeth adultery: and he that marrieth her when she is put away committeth adultery.
- American Standard Version (1901)
I ja mówię Wam, ktokolwiek oddala swoją zone, za wyjątkiem nierządu ( cudzołóstwa, bałwochwalstwa, seksualnych praktyk religijnych, “duchowej prostytucji”),i poślubia inną popełnia cudzołóstwo,  i on który potem poślubia ją gdy jest oddalona popełnia cudzołóstwo.
4. And I say to you, Whoever puts away his wife for any other cause than the loss of her virtue, and takes another, is a false husband: and he who takes her as his wife when she is put away, is no true husband to her.
- Basic English Bible
I ja powiadam Wam, ktokolwiek oddala swoją zone dla innego przypadku niż utrata jej cnoty (czyśtości, cnotliwości, zalety) I bierze inną jest fałszywym mężem: I ten kto bierze ją za zone kiedy jest oddalona nie jest prawdziwym małżonkiem dla niej.
5.But I say unto you, that whosoever shall put away his wife, not for fornication, and shall marry another, commits adultery; and he who marries one put away commits adultery.
- Darby Bible
Ale ja mówię Wam , że ktokolwiek oddala swoją żone, nie dla nierządu ( cudzołóstwa, bałwochwalstwa, seksualnych praktyk religijnych, “duchowej prostytucji”), popełnia cudzołóstwo, a kto poślubia tą oddaloną popełnia cudzołóstwo
6. And I say to you, Whoever shall put away his wife, except for lewdness, and shall marry another, committeth adultery: and whoever marrieth her who is put away, committeth adultery. - Webster's Bible
Ale ja mówie Wam , że ktokolwiek oddala swoją zone, za wyjątkiem powodu lubieżności ( sprosności), I poslubia inną popełnia cudzołóstwo, I ktokolwiek poslubia ją która jest oddalona, popełnia cudzołóstwo.
7. And I tell you that whoever divorces his wife for any reason except her unfaithfulness, and marries another woman, commits adultery."
- Weymouth Bible
I ja mówie Wam ktokolwiek rozwodzi się ze swoją żoną dla każdego powodu za wyjątkiem jej niewierności I pośłubia inną kobietę, popełnia cudzołóstwo.
8. I tell you that whoever divorces his wife, except for sexual immorality, and marries another, commits adultery; and he who marries her when she is divorced commits adultery."
- World English Bible
I ja mówie Wam że ktokolwiek rozwodzi się ze swoją żoną, za wyjątkiem niemoralności, I poslubia inną popełnia cudzołóstwo, I ten który poślubią ją kiedy jest rozwidziona popełni cudzołóstwo.
9. And I say to you, that, whoever may put away his wife, if not for whoredom, and may marry another, doth commit adultery; and he who did marry her that hath been put away, doth commit adultery.'
- Youngs Literal Bible
I ja mówie Wam, ktokolwiek oddala swoją zone, jeżeli nie dla prostytucji, i poslubia inna wtedy popełnia cudzołóstwo, i ten który poślubił ją która była oddaloną, wtedy popełnia cudzołóstwo.
10. Biblia Tysiąclecia:
A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę - chyba w wypadku nierządu5 - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo.
11. Świadkowie Jehowy :
Mówię wam, że kto się rozwodzi ze swą żoną — jeśli nie z powodu rozpusty — i poślubia inną, popełnia cudzołóstwo”

Wersja SJ, jest znacznie uproszczona.
Wynika z niej, że :
- można rozwieść się z powodu rozpusty współmałżonka,
- nie wynika wprost, że tak rozwiedziona osoba może ponownie wejść w związek małżeński - aczkolwiek na stronie SJ , przy omówieniu klauzuli Mateusza jest akceptacja dla powtórnego małżeństwa,
- nie jest określone, czy osoba winna rozpusty i rozwiedziona z tego powodu może wejść w ponowny związek ?

Nie wiem czy jesteś SJ, ale analizujesz Biblię, dochodząc do jej oryginalnego zapisu.
Jaka jest Twoja opinia ?

Potrafisz mi odpowiedzieć ?

46

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

wybacz mi , ale nie potrafię ci odpowiedzieć a to dlatego że nie znam całej sytuacji . biorąc pod uwagę tylko ten wycinek prawa jest to grzech , ale są też inne prawa które należałoby wziąć pod uwagę prawo o wykluczeniu ze zboru , prawo miłosierdzia , przebaczenia , nawrócenia .życie płata nieraz takie figle że nie wiadomo jak postąpić w takich sytuacjach może decydować tylko Bóg on zna serca i myśli ludzkie i wie czy nawrócenie jest szczere czy też nie, w tym wypadku mogło być podobnie ,osoby te zostały wykluczone za takie zachowanie , po pewnym czasie znów starały sie o ponowne przyłączenie i bracia zadecydowali że mogą być przyłączone ale tak naprawdę to Bóg decyduje czy ich skrucha była prawdziwa czy też fałszywa i to on ich osądza  . to są moje takie spekulacje nie znam tej sprawy więc nie będę tego komentował . podam ci taki przykład przestępstwa w którym prawo mówi sobie a życie sumienie i logika mówią inaczej :
ktoś zabił dziesięciu ludzi pod wpływem narkotyku który zażył myląc go z tabletką od np. bólu głowy, prawo mówi jednoznacznie ale rozum , logika , sumienie inaczej i tak mogło być w tej sytuacji bracia ze zboru mieli więcej dodatkowych informacji na ten temat więc sam widzisz że to nie jest takie proste

47

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Poza tym z jehowitami........

maniek z maniek dlaczego mnie i moich braci obrażasz ? moje wyznanie ma oficjalną nazwę "Świadkowie Jehowy" lub w skrócie SJ czyżbyś był lepszym człowiekiem niż śJ , masz problemy emocjonalne ? idź do specjalisty w zakresie zdrowia psychicznego jeśli zaś masz problemy z kultura osobistą to może zmień forum na jakieś bliższe twej osobowości np, fanów piłki nożnej

48

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
jehoszafat napisał/a:

moje wyznanie ma oficjalną nazwę "Świadkowie Jehowy" lub w skrócie SJ

to pełna nazwa? jesteście chrześcijanami?

49 Ostatnio edytowany przez Paweło (2015-11-30 19:12:05)

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Świadkowie jehowy to restoracjonistyczni chrześcijanie to chrześcijanie wracający do źródeł wiary czyli właściwie czyści chrześcijanie. Co nie znaczy że pod każdym względem jak na współczesne standardy...

50

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Paweło zależało mi na odpowiedzi jehoszafat jaka jest pełna nazwa bo twierdzi że"Świadkowie jehowy"

51

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Rozumiem przepraszam za spoiler tongue

52

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Może za tydzień się dowiem jak zbór podpowie wink

53

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

kazdy ma inne priorytety.
Nie mam nic do SJ. Niewielu znam, ale tych, co znam, podziwiam za zaangazowanie i uczciwosc z jaka podchodza do kwestii swojej wiary.

54

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:
jehoszafat napisał/a:

moje wyznanie ma oficjalną nazwę "Świadkowie Jehowy" lub w skrócie SJ

to pełna nazwa? jesteście chrześcijanami?

tak jesteśmy chrześcijanami . oficjalna nazwa to "Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy "

55

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:

Może za tydzień się dowiem jak zbór podpowie wink

przepraszam cię że tak szybko nie odpowiedziałem , mam też inne obowiązki praca  itd zaglądam na to forum w wolnej chwili ,
p.s.
kocham twój sarkazm i dowcip smile

56

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
Asiek92 napisał/a:

Poprosiłam pewnego ŚJ o wyrażenie swojej opinii dla ciebie. Jego wyjaśnienie jest następujące:
Wyjaśnię od razu.To nie zbór jej zabrania,tylko takie są Boże prawa zapisane w Biblii.Zbór nie może nikomu zabronić takiej decyzji.Po przeczytaniu części materiału z forum stwierdzam,ze facet po prostu łże. Chce się przedstawić w dobrym świetle i tyle. Teraz sama pomyśl,jakim błogosławieństwem jest zasada z (1 Koryntian 7:39 "(...)wolno jej poślubić, kogo zechce, tylko w Panu." Mam przed oczami niektóre małżeństwa w których ktoś będący ŚJ nie zastosował sie do tej rady. Mąż po slubie nagle przestał być tolerancyjny (gość z forum już teraz nie jest,to co byłoby po ślubie?),inna kwestia to sprawy wychowania dzieci.Świąt rodzinnych itd.Nie da sie tego pogodzić.Po tych kilku zdaniach juz widze,ze dziewczynę ominęły koszmary z facetem który stałby sie dla niej przeciwnikiem we własnym domu.

Przede wszystki ona dla niego. Faktem bowiem znanym jest to ze w przypadku malzenstw mieszanych, gdzie oboje rodzice wyznaja rozne religie, nie ma jakiegos problemu i zgoda malzenska jest powszechna.

chyba  w twojej chorej wyobrażni tak jest , w praktyce indoktrynacja , terror zazwyczaj jest ze strony wyznawców mąk piekielnych , swoje wierzenia wprowadzaja w czyn, czyniąc literalne piekło w rodzinie . zadam ci pytanie . gdybyś miał żonę śJ pozwoliłłbyś jej uczęszczać na zebrania biblijne , spotykałbyś się z przyjaciółmi twojej zony t.j śJ ,  głosić ewangelię od domu do domu , uczyc twoje dzieci , przepraszam wasze dzieci ,modlić się do Boga ojca Jehowy ? czy jestes tak tolerancyjny ? czytając twoje posty to wyciągam wnioski że twoja  żona będąca śJ miałaby przewalone , zamiast kochanie to byś zwracał się do niej jehowitka , robiłbyś jej wykłady z jedynej słusznej religii ... na samą myśl o takim małżeństwie przechodzą mnie ciarki . Najgorsze jest to że , tak wygląda życie wielu moich sióstr np. Pana Andryszczaka który udziela się w oczernianiu śJ

Poza tym czlowiek zindoktrynowany wyraza nie swoje zdanie ale zdanie tego kto nim manipuluje. U jehowitow nie ma sie swojego zdania. Nie ma dyskusji, jest szkolenie jak w Amwayu. Sa tez ludzie podatni na to. Jesli jednak ktos zmieni zdanie, wybierze inaczej, wszyscy lacznie z rodzina sie od niego odcinaja. Czesto jest tak ze to grozba ostracyzmu utrzymuje ludzi w tej organizacji bo nie chca tracic rodzin i znajomych.

u nas nie ma dyskusji a to dlatego że , dyskusja jest przed przyjęciem prawdy Bożej. gdy człowiek przed chrztem pozna nauki z pisma świętego w czasie studium bibli i z nimi się zgodzi, to po chrzcie w pełni przekonany  do tej drogi , nie widzi potrzeby dociekań , gdybań . Czas na gdybania wątpliwości miał przed chrztem przed oddaniem swego życia na spełnianie woli Bożej . Każdy ma swoją wolę, swoje rozumowanie i zgadza się, lub nie , z interpretacją słowa Bożego według  Świadków Jehowy . Swiadkowie Jehowy to świadomi chrześcijanie , chrześcijanie z wolnej woli w przeciwieństwie do innych wyznań gdzie dzieci są indoktrynowane , zmuszane  od niemowlęctwa stajac się  członkami religi bez pytania ich o zgodę, a potem jak chcą odejść od tej religi to czekają ją różnego rodzaju wyzwisak , prześladowania wiem to z własnego zycia jak i innych braci i nie gadaj głupot ty mówisz o jakiś górnolotnych oczekiwaniach , założeniach religijnych coś na podobieństwo propagandy komunistycznej , które jednak mijają się z życiem realnym , powiem tylko tyle byłem katolikiem jestem śJ i mam porównanie , śj sa zniewoleni prawem Bożym, które opiera się na dwóch przykazaniach "będziesz miłował swego Boga ponad wszystko i miłował swego bliźniego jak siebie samego" wyznawcy mąk piekielnych przeciwnie " będziesz miłował bliżniego swego dopóki koszuli nie zedrzesz z niego , gdy zedrzesz koszulę z niego weź się za drugiego , czy mówię nieprawdę ? czy nie wygląda tak życie w kraju który szczyci się byc nazywanym chrześcijańskim ?

57

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Każda religia łączy się z indoktrynacją. Co mnie nieustająco zadziwia, to umiejętność dostrzegania mechanizmów manipulacyjnych w "obcej" religii, przy braku dostrzegania ich w swojej własnej.

58

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
jehoszafat napisał/a:

kocham twój sarkazm i dowcip smile

a to bardzo mi miło.
Jednak daleka mi droga do was (na szczęście) wink
to prawda, że jak chodzicie po domach włączacie stoper  gdy z kims rozmawiacie oraz musicie dać później sprawozdanie, bądź gdzies zapisac czy drzwi otworzyła kobieta czy męzczyzna i czy rozmawialiście, jeśli tak jak długo?
no i jaki był stosunek rozmówcy do was

59

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:
jehoszafat napisał/a:

kocham twój sarkazm i dowcip smile

a to bardzo mi miło.
Jednak daleka mi droga do was (na szczęście) wink
to prawda, że jak chodzicie po domach włączacie stoper  gdy z kims rozmawiacie oraz musicie dać później sprawozdanie, bądź gdzies zapisac czy drzwi otworzyła kobieta czy męzczyzna i czy rozmawialiście, jeśli tak jak długo?
no i jaki był stosunek rozmówcy do was

a co dla ciebie głoszenie jest zbyt poniżające by służyć Bogu i spełniać wolę Bożą ? może problem nie leży w wierze świadków Jehowy a w twoim sercu i dumie . nie masz na tyle wiary by iść głosić niewygodne obwieszczenia Boże , ludziom nastawionym wrogo ? może wierzysz w Boga ale nie wierzysz Bogu i nie słuchasz go?
rzymian 10:9Bo jeśli publicznie wyznasz to ‛słowo w twoich ustach’, że Jezus jest Panem, i w swoim sercu uwierzysz, że Bóg wskrzesił go z martwych, to będziesz wybawiony. 10Gdyż sercem wierzy się ku prawości, lecz ustami składa się publiczne wyznanie ku wybawieniu. 11Albowiem Pismo mówi: „Nikt z opierających na nim swą wiarę nie będzie rozczarowany”. 12Nie ma bowiem różnicy między Żydem a Grekiem, bo nad wszystkimi jest ten sam Pan, bogaty dla wszystkich, którzy go wzywają. 13Gdyż „każdy, kto wzywa imienia pańskiego (Jehowy), będzie wybawiony”. 14Ale jak będą wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak uwierzą w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszą bez głoszącego? 15A jak będą głosić, jeśliby nie zostali posłani? Tak jak jest napisane: „Jakże pełne wdzięku są stopy tych, którzy oznajmiają dobrą nowinę o tym, co dobre!”
mateusza 28: 19Idźcie więc i czyńcie uczniów z ludzi ze wszystkich narodów, chrzcząc ich w IMIĘ OJCA i Syna, i ducha świętego, 20ucząc ich przestrzegać wszystkiego, co wam nakazałem. A oto ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do zakończenia systemu rzeczy”.

czy żyjesz zgodnie z nakazami syna Bożego  ?

(Przysłów 29:23) Wyniosłość ziemskiego człowieka upokorzy go, lecz kto jest pokornego ducha, dostąpi chwały.
(Łukasza 14:11) Bo każdy, kto się wywyższa, będzie ukorzony, a kto się korzy, będzie wywyższony”.

60

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jehoszafat w Boga wierzę ale moje wyznanie jest dla mnie lepsze, gdy rozmawiamy o wierze z kimkolwiek nie wstydzę się Jezusa wink
ale czy odpowiesz mi na moje pytanie zadane wyżej?

61

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:

Jehoszafat w Boga wierzę ale moje wyznanie jest dla mnie lepsze, gdy rozmawiamy o wierze z kimkolwiek nie wstydzę się Jezusa wink
ale czy odpowiesz mi na moje pytanie zadane wyżej?

tak to prawda ,notatki są bardzo pomocne w głoszeniu pamięć jest ulotna , i podczas następnej wizyty nie popełnimy gafy przeinaczając pewne fakty , poza tym dzięki takim notatkom jesteśmy pewniejsi w rozmowie wiemy o czym mówić , nie zżera nas trema . kiedyś było głoszenie na tzw. żywioł , bracia nie wiedzieli jak postępować w różnych sytuacjach , dzięki takiemu przemyslanemu głoszeniu są większe efekty mniej nieprzyjemnych sytuacji . to są takie techniczne pomoce . ale chyba nie zaprzeczysz Ze Jezus syn Boży kazał głosić ?
(Mateusza 4:19) I rzekł do nich: „Chodźcie za mną, a uczynię was rybakami ludzi”.
(Marka 1:17) Jezus rzekł więc do nich: „Chodźcie za mną, a sprawię, że staniecie się rybakami ludzi”.
mówisz że w twojej religi dobrze się czujesz , że jest lepsza od mojego wyznania  , twój pogląd , masz wolną wolę pozwolisz że ja podzielę się moim podejściem do religii . Ja biorę pod uwagę nie to czy mi się podoba jakaś religia , biorę pod uwagę zdanie Boga , czy moje wyznanie podoba się Bogu, bo co z tego że mi się podoba moja religia , a Bogu nie , religia to nie zbiorowisko wzajemnej adoracji , religia to społeczność która naśladuje swego Boga w jak najdoskonalszym stopniu jeśli przywódcy nie postepuja zgodnie z wola Boga to taka forma wielbienia Boga nie ma sensu , zachęcam cię do czytania słowa Bożego a nie ludzi
2 tymoteusza 3:15 i że od najwcześniejszego dzieciństwa znasz święte pisma, które mogą cię uczynić mądrym ku wybawieniu przez wiarę związaną z Chrystusem Jezusem. 16Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, 17aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła.
mateusza 7:21„Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach. 22Wielu mi powie w owym dniu: ‚Panie, Panie, czyśmy w twoim imieniu nie prorokowali i w twoim imieniu nie wypędzali demonów, i w twoim imieniu nie dokonywali wielu potężnych dzieł?’ 23Ale ja wtedy im wyznam: Nigdy was nie znałem! Odstąpcie ode mnie, czyniciele bezprawia. 24„Dlatego każdy, kto słyszy te moje słowa i wprowadza je w czyn, zostanie przyrównany do męża roztropnego, który zbudował swój dom na masywie skalnym.

62

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jehoszafat to nadal nie jest odpowiedz na moje pytanie. Nie chodzi mi o notatki wasze gazetki itp ale o to czy używacie stoperów i czy zapisujecie kto otwierał drzwi jakie miał nastawienie itd.
Wiesz czytam Pismo tak często jak mogę poza tym w kościele tez słucham a uwielbiam nabożeństwa wiec łatwo jest mi się na szczęście na nich skupić. Owszem w Piśmie jest o głoszeniu masz racje ale jednak nie ma słowa o manipulowaniu, a niestety często wykorzystujecie ciężką sytuacje człowieka, problemy i gdy nie jest w stanie racjonalnie myśleć, bo wtedy większa szansa, ze uda wam się taką osobę nakłonić do wstąpienia do waszego wyznania, do Świadków. Czysta psychologia a ja jednak wole jak człowiek ma wolną wole, nie jest kontrolowany i szczerze wierzy czyli to, co dal nam Bóg. Bez kontroli czy dokonano transfuzji krwi i wykluczenia z grona czy dlatego ze ktos nie chodził po domach tyle ile wymagają od nas LUDZIE a nie Bóg. Ponieważ Ojciec nie chce kontroli a wolną wole. Nikogo nie wyklucza, wszyscy są mile widziani.

63

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:

Jehoszafat to nadal nie jest odpowiedz na moje pytanie. Nie chodzi mi o notatki wasze gazetki itp ale o to czy używacie stoperów i czy zapisujecie kto otwierał drzwi jakie miał nastawienie itd.
Wiesz czytam Pismo tak często jak mogę poza tym w kościele tez słucham a uwielbiam nabożeństwa wiec łatwo jest mi się na szczęście na nich skupić. Owszem w Piśmie jest o głoszeniu masz racje ale jednak nie ma słowa o manipulowaniu, a niestety często wykorzystujecie ciężką sytuacje człowieka, problemy i gdy nie jest w stanie racjonalnie myśleć, bo wtedy większa szansa, ze uda wam się taką osobę nakłonić do wstąpienia do waszego wyznania, do Świadków. Czysta psychologia a ja jednak wole jak człowiek ma wolną wole, nie jest kontrolowany i szczerze wierzy czyli to, co dal nam Bóg. Bez kontroli czy dokonano transfuzji krwi i wykluczenia z grona czy dlatego ze ktos nie chodził po domach tyle ile wymagają od nas LUDZIE a nie Bóg. Ponieważ Ojciec nie chce kontroli a wolną wole. Nikogo nie wyklucza, wszyscy są mile widziani.

Swiadkom Jehowy zarzucasz że robią notatki w czasie głoszenia , a nie widzisz manipulacji w waszym głoszeniu ewangeli , przecież luteranie również głoszą ewangelię , wysyłają misjonarzy , macie swoje misje w różnych miejscach na świecie i jak twoja religia głosi ? tak w skrócie ci powiem , głosicie za pomoca miski ryżu , przekupujecie ludzi materialnie a także za pomocą nacisku politycznego , jak jakiś kacyk nakłoni swoich współplemieńców na wasze wyznanie to będzie miał to i to . czy według ciebie jest to uszanowanie wolnej woli człowieka czy też chamska psychomanipulacja ? świadkowie Jehowy nie używają żadnych nacisków w celu nawrócenia , grzecznie każdego miesiąca  zachęcają do zapoznania się z interpretacja słowa Bożego według świadków Jehowy , każdemu jest umożliwiony wybór , w wyniku takiego głoszenia również ja zostałem świadkiem Jehowy ,
bardziej wytłumaczyc juz nie potrafię, tego że takie notatki pozwalają nam pewniej głosic i aby było jak najmniej zgrzytów, jest to czysto techniczna pomoc ,ale jesli ty uważasz że to potrzebne nam do psychomanipulacji to twój problem , kreujesz świadków Jehowy na podstępną organizacje która ma na celu jakieś niecne zamiary , upraszczając , garstka rządzących
łupi swoich wiernych, swe owieczki , gdyby tak było , zapewne przenajwielebniejsi wyznawcy mąk piekielnych i trzyosobowego boga , przywódcy religijni, dawno by to nagłośnili jak to ciało kierownicze pławi się w luksusach ,wille ,wypasione bryki , młode gosposie , ale jakoś nie słychać o przywódcach religijnych świadków Jehowy natomiast o przenajwielebniejszych wyznawcach mąk piekielnych i trzyosobowego boga i owszem i często i gęsto. czy kłamię ? czy manipuluję faktami o życiu zepsutego do szpiku kości chrześcijaństwa które słowo Boże dawno ma w głębokim poważaniu ? chrześcijaństwa które zachowuje się jak klient w supermarkecie wybiera ze słowa Bożego ,to co mu pasuje , a co nie pasuje, odstawia do ciemnego kąta , Jezus dał nam wskazówkę jak ustosunkowywać się do rzeczywistości czy do pojedynczego człowieka czy tez większej liczby , nie słowa się liczą a czyny "mądrość ujawnia się poprzez wszystkie swoje dzieci " co mnie przekonuje że świadkowie Jehowy to ta owczarnia która zawiaduje Bóg , właśnie po czynach , śJ są dla siebie braćmi nie ma lepszych i gorszych śJ bez względu na stanowisko , wspierają swych braci w razie różnych nieszczęść np. powodzie , odbudowane domy , pomoc materialna itd , życzliwość, miłość okazywana swym współwyznawcom takie są fakty, pewnie różnie bywa w różnych zborach pod względem uzewnętrzniania miłości braterskiej   ale są to odstępstwa od reguły nie reguła
lukasz 22:24Jednakże powstał też między nimi gorący spór o to, kto z nich wydaje się największy. 25On zaś rzekł im: „Królowie narodów panoszą się wśród nich, a mający władzę nad nimi są nazywani Dobroczyńcami. 26Wy jednak nie macie być tacy jak oni. Ale kto jest największy wśród was, niech się stanie jak ktoś najmłodszy, a kto jest zwierzchnikiem — jak usługujący.
nie okazujemy bałwochwalczej czci swym pasterzom 
„Nie zapominajcie o wyświadczaniu dobra i o dzieleniu się z drugimi, bo takie ofiary bardzo się podobają Bogu” (Hebrajczyków 13:16)

64

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Jehoszafat nikt kto wchodzi do naszego kościoła nie jest namawiany na wstąpienie smile ksiądz powiedział mi na początku, że musze być pewna na 100% i sama zdecydować i żeby pochodzić na nabożeństwa zapoznać się z ludzmi i dał liste lektur a jeśli będę chciała on odpowie na pytania. nie manipuluje wink
ciekawa jestem kiedy się doczekam odpowiedzi smile może już nie pamiętasz, więc przypomne ustawiacie stopery i zapisujecie kto otwierał drzwi oraz jakie miał nastawienie?
notatki pozwalają pewniej głosic? big_smile to jakie ma znaczenie czy otworzy kobieta czy meżczyzna ? jakie ma znaczenie ile czasu rozmawialiście?
nie odbijaj piłeczki, bo aby uniknąć odpowiedzi na pytanie ciągle wytykasz "błędy" luteranów. może w sobotę Ci podpowie wasz guru co masz odpowiedzieć.  a zbawienie osiąga się poprzez wiarę a nie uczynki, bo każdy człowiek grzeszy, trzeba żałować i starac się być lepszym.

65

Odp: Świadek Jehowy-wiara ponad miłość
chloe2 napisał/a:

Jehoszafat nikt kto wchodzi do naszego kościoła nie jest namawiany na wstąpienie smile ksiądz powiedział mi na początku, że musze być pewna na 100% i sama zdecydować i żeby pochodzić na nabożeństwa zapoznać się z ludzmi i dał liste lektur a jeśli będę chciała on odpowie na pytania. nie manipuluje wink
ciekawa jestem kiedy się doczekam odpowiedzi smile może już nie pamiętasz, więc przypomne ustawiacie stopery i zapisujecie kto otwierał drzwi oraz jakie miał nastawienie?
notatki pozwalają pewniej głosic? big_smile to jakie ma znaczenie czy otworzy kobieta czy meżczyzna ? jakie ma znaczenie ile czasu rozmawialiście?
nie odbijaj piłeczki, bo aby uniknąć odpowiedzi na pytanie ciągle wytykasz "błędy" luteranów. może w sobotę Ci podpowie wasz guru co masz odpowiedzieć.  a zbawienie osiąga się poprzez wiarę a nie uczynki, bo każdy człowiek grzeszy, trzeba żałować i starac się być lepszym.

dobrze ,nikogo nie namawiacie , a to tylko dlatego że kiedyś ktoś za waszych przodków zadecydowa ,ł jakiś władca  i z urzędu dany obszar stał się luterańskim albo katolickim w takim postępowaniu nie widzę oznak wolności chyba że ty uważasz inaczej  źle interpretujesz naszą postawę jeśli chodzi o głoszenie , ciebie razi , ale innym ratuje życie , daje cel i sens , religie zamiast leczyc chore owieczki , choduje swoje brzuchy , m.in luteranie nie interesują się swymi owieczkami , i dzięki kierownictwu Boga jego słudzy poniżaja się i pukają od drzwi do drzwi aby opowiadać o miłości Bożej i leczyć , pocieszac zbłąkane owieczki tak było w moim przypadku będąc katolikiem stałem się ateistą dzięki śJ odnalazłem Boga jestem szczęśliwy mam sens w życiu , i dziękuję Bogu że posłął swych sług bym poznał prawdziwego Boga miłości , Boga który nie jest sadystą który męczy ludzi w piekle

Posty [ 1 do 65 z 72 ]

Strony 1 2 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » Świadek Jehowy-wiara ponad miłość

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024