Społeczna nagonka na KK - Netkobiety.pl

Pierwsza rzecz jakie 95% katolików?? Któż wam taki głupot nawciskał? Ochrzczonych w ramach kk jest około 86% wg ogólnie delikatnych szacunków Katolików w pełni tego słowa znaczeniu w Polsce jest jakieś 20-25 %... więc jak widać Kościół się rządzi w kraju w imię mniejszości i w imie tej mniejszości wg księży mamy sie podporządkować ich prawom?? Zresztą jakim prawem Hierarchowie wymagają aby prawa państwowe były na podstawie praw z mitów?? no komedia!!!

Ale wydziwiacie, żeby na siłę udowadniać swoje.
Prawda jest taka, że nie da się ocenić jaki procent populacji faktycznie jest katolikami, a jaki nie.
Bo to zależy od kryteriów.
Ja się na przykład obracam w kręgach katolików ateizujących, czy też ateistów katolicyzujących.I uważam, że tacy, trudni do nazwania, stanowią potężną większość.
Bo z jednej strony do kościoła się nie chodzi, albo tylko od święta; z drugiej nie wyobrażają sobie nie wziąć ślubu kościelnego, albo nie posłać dziecka do komunii.
Sam jestem niewierzący, ale ślubu cywilnego w ogóle nie uznaję, podobnie jak większość moich znajomych uważając go za atrapę ślubu 'prawdziwego' czyli kościelnego.
W ogóle, nawet zagorzały antyklerykał, choćby nie wiem jak nie chciał, to i tak ma katolicki system wartości i etyki.Tego się nie da ot tak, oddzielić. Kościół przez wieki tak wrósł w naszą mentalność, że jest integralną częścią kultury zachodniej.
Więc, w zależności od 'potrzeby' można stwierdzić, że katolicy stanowią kilkanaście procent społeczeństwa, a można, że ponad 90.I oba twierdzenia będą słuszne.

Największych hipokrytów i największe hipokrytki spotykałem to osoby, które chodziły do kościoła.

- większość nie czytała Biblii
- większość wcale nie jest dobrymi ludźmi
- nie trzymają się zasad kościoła, już nie mówię o przykazaniach
- nie mają świadomości tego co robią często, nawet często nie wiedzą jakie są zasady katolicyzmu/kościoła

1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża.

"Kościół Rzymski nigdy nie pobłądził i po wszystkie czasy w żaden błąd nie popadnie". "Dictatus Papae" papieża Grzegorza VII (1073-1086).

"Używajmy papiestwa teraz, gdy Bóg nam go dał".

"Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła". Papież Leon X.

"Kościół Rzymskokatolicki przelał więcej niewinnej krwi, niż jakakolwiek inna instytucja". W. E. H. Lecky.

"Wszystko, co sprzyja osobistej godności człowieka, co podtrzymuje równouprawnienie obywateli, wszystko to powołał do życia, otaczał troską i zawsze chronił Kościół katolicki". Papież Leon III.

Źródło: maryja.org
Poprawki merytoryczne i rozbudowa: Redakcja "Własnowiercy"

Spotkałem się ostatnio z ludźmi o mentalności głęboko zanurzonej w tradycyjnym, polskim katolicyźmie. Przez lata ,,trwania w wierze" zostali nauczeni, że są grzesznikami, że są słabi, upadli, niemocni, ułomni. Zostało im wpojone, że tylko poprzez uczestnictwo w obrzędach, spowiedź, słuchanie księżowskich zakazów, nakazów i rozkazów, mogą liczyć na coś więcej niż wieczny ogień piekielny. Jak ciężko takim ludziom wytłumaczyć, że w oczach chrześcijańskiego Boga (nie katolickiego), nie są potępieni, nie są skazani, że nie muszą chodzić w poczuciu winy...
Zaczałem się zastanawiać nad całą machiną katolicyzmu. Temat katolickiego odstępstwa od nauk biblijnych przerabiałem już dość dogłębnie dawno temu, skutki tego odstępstwa widać na codzień w coraz to nowych aferach seksualnych wychodzących na światło dzienne. Pewne socjotechniczne sztuczki stosowane w katolicyźmie też dane mi już było poznać. Teraz jednak zaczął mnie zastanawiać inny fenomen owej religii...
Przychodzimy na świat jako grzesznicy. Grzech pierworodny można zmyć tylko chrztem. Oczywiście tylko w Kościele. Już od narodzin pokazuje się ludziom, gdzie ich miejsce - jesteście od początku źli, i tylko my możemy wam pomóc. Potem komunia - dopiero teraz jesteście godni, żeby przyjść bliżej Boga, ALE nie tak prędko - nadal jesteście grzeszni i źli - won do spowiedzi! Bierzmowanie czyli przyjęcie Ducha św. - z tego wynika, że wcześniej owieczki Go nie miały... Każda msza to publiczne przyznawanie się do swojej grzeszności, utwierdzanie się w przekonaniu o niezbędności Kościoła w naszym życiu. Nie ma w tych wszystkich obrzędach zbyt wielu akcentów radosnych - średniowieczny klimat, wystrój, sztuczny patos... Powtarzanie różańca, które w całym swoim bezsensie (sens tego rytuału pochodzenia indyjskiego można wytłumaczyć tylko pokrętną teologią) jest przedsięwzięciem dalece dołującym i przygnębiającym... ,,Gorzkie żale" i inne obrzędy, które już z samej nazwy są czymś, co zmusza do samobiczowania. Następnie zakaz przyjmowania komunii przez osoby żyjące w niesakramentalnym związku - swego rodzaju napiętnowanie, przekonywanie takiej osoby o jej grzeszności i niesprostaniu wymaganiom bożym, naznaczenie i postawienie w świetle wierzących drugiej kategorii. Dołująca ,,droga krzyżowa" - postawienie większego akcentu na samą mękę Jezusa, chłosty, poniżenia, upadki, niż na fakt zmartwychwstania i zwycięstwa nad grzechem. Ponadto dołujące pieśni, monotonne modlitwy powtarzane niczym mantra, przygnębiający sposób mówienia księży, często spotykane w kościołach figury o specyficznych wyrazach twarzy - wygięte w grymasie bólu, przerażenia... Często spotykany przygniatający przepych mówiący: ,, jesteś malutkim, nic nie znaczącym człowieczkiem wobec potęgi, która cię otacza"... Wszędobylski kult zmarłych, modlitwy za zmarłych, wstawiennictwo zmarłych, ,,dusze w czyśćcu cierpiące", niepewność co do życia po życiu (niebo, piekło, czyścieć ?), ciągłe wykupywanie się i swoich win mszami, odpustami...
Podobnych przykładów można by mnożyć jeszcze wiele. Zapewne wielu z Was, czy to wierzących, czy ateistów, którzy mieli styczność z katolicyzmem, najlepiej wie, co najbardziej przygnębiało, dołowało, wzbudzało niepokój. Nie chodzi mi o przeprowadzenie ataku na katolicyzm. Widzę wokół siebie różnych ludzi. Większość tych, którzy naprawdę oddali się duchowi katolicyzmu, sprawia wrażenie przygnębionych, smutnych, często żyją w poczuciu winy, żywiąc jakby, czasem tylko wyczuwalny, wstręt do samych siebie... Nieraz już sami nie wiedząc po co, uczestniczą w procesjach, mszach, odpustach, jakby w poczuciu swojego beznadziejnego położenia, nie widzieli lepszej drogi niż bezemocjonalne pogrążenie się w ascetycznych praktykach...
Tym bardziej zastanawiające jest - dlaczego tak wielu ludzi lgnie do tych praktyk? Czy to już efekt religijnego urobienia, czy wewnętrzna potrzeba bycia umartwionym? Akurat fakt, że nie ma to nic wspólnego z Jezusem Chrystusem i Jego posłannictwem, niewiele tu znaczy. Poznałem na własnej skórze prawdziwe oblicze katolicyzmu, poznałem też smak biblijnego chrześcijaństwa. Pomijając wszelkie kwestie dogmatyczne i teologiczne, to nawet czysty ładunek emocjonalny obu wyznań nie ma ze sobą nic wspólnego. O ile w chrześcijaństwie jest miejsce zarówno na chwile smutku  (nad własnym grzechem, przy pokucie...), to jest też silnie akcentowana radość (z przebaczenia, ze zbawienia...), jest entuzjazm płynący z dzielenia się z innymi prawdą Ewangelii... Z czystym sumieniem mogę stwierdzić, że nie ma podobieńśtw pomiędzy biblijną wersją chrześcijaństwa a katolicyzmem. Inne są prawdy, inne jest przesłanie, inna jest rola człowieka, inny jest obraz człowieka, inny jest Bóg. Po co to piszę? Na pewno nie po to, żeby rozpętać kolejną jałową dyskusję z cyklu ,,jesteś głupkiem z założenia, bo wierzysz, a ja jestem mądry, bo nie wierzę". Myślę, że w tym wszędobylskim katolickim przygnębieniu możemy doszukiwać się wytłumaczenia wielu patologicznych zjawisk społecznych. Obecna w niemal każdym polskim bloku mieszkalnym tzw. znieczulica społeczna, brak jakiejkolwiek więzi ludzi jako parafian (wyłączając pewne przykościelne środowiska, które nieraz zasługują na miano fanatyków...), słynna polska życzliwość, chora zazdrość i chęć wykorzystania drugiego człowieka do granic możlwości, gdy tylko nadarzy się okazja (np. relacje pracodawca - pracownik). I ta lista również może być długa. Jestem przekonany, że wiele postaw społecznych które urosły nieraz już do miana cech naszego narodu, zawdzięczamy innej cesze naszego narodu - zabobonnej, dołującej  religijności...

1. problem nie dotyczy jednego zboka w sutannie, problem dotyczy tego, że CAŁY Kościół tych zboków bronił. To że molestowało 1-2% księży (takie liczby podawał kiedyś abp Życiński) to małe piwo w porównaniu z tym, że w krycie tego procederu zaangażowane było 100% hierarchii z kolejnymi papieżami na czele.
2. proszę o statystyki, na które się powołujesz, że więcej nauczycieli czy policjantów molestuje dzieci. Od razu dodam, że kłamiesz, bo w Polsce nikt takich danych nie zbiera, więc nie możesz ich mieć. Typowe dla katolickiego talibanu posługiwanie się pospolitym kłamstwem...

1,2 miliarda... Pocieszne, to nie starczyłoby nawet na nauczanie religii w szkołach i przedszkolach, a iloma innymi strumyczkami kasa publiczna płynie do KK...

"2. proszę o statystyki, na które się powołujesz, że więcej nauczycieli czy policjantów molestuje dzieci. Od razu dodam, że kłamiesz, bo w Polsce nikt takich danych nie zbiera, więc nie możesz ich mieć. Typowe dla katolickiego talibanu posługiwanie się pospolitym kłamstwem..."

Z góry powiem ze dyskusja tutaj zmierza chyba już w nie takim kierunku co trzeba a przypisywanie mi "katolickiego talibanu" jest nonsensem. Dlatego raczej nie warto się już tutaj wypowiadać. Co ciekawe ludzie, niezależnie od wyksztalcenia, poziomu inteligencji a nawet wiedzy maja często taka ciekawa ceche, która można nazwac "klapkami na oczach" ale to i tak nie oddaje w żaden sposób tej cechy, czy cos takiego jak dostrzeganie zdzbla w oku innego a u siebie niedostrzeganie belki. Sugerowanie wiec ze np. ksieza odpowiadają za znaczna statystycznie liczbe molestwan jest nonsensem gdyz "badania" jednoznacznie wskazują na osoby znajdujące się glownie w kręgu rodziny oraz potem wychowawcow. I tak samo jak glosne byly sprawy molestowan przez księży, tak samo gwaltow na komisariacie. Z tym ze każdy wychwytuje to co mu jest wygodne. Tak jak powiedziałem rozmawiałem z taka osoba molestowana i ubolewam nad tym przypadkiem bo wtedy (30 lat temu) sprawca był bezkarny a wina lezala nie tyle po stronie przelozonych ale i całego środowiska a przede wszystkim rodzicow pokrzywdzonego, którzy ignorowali wręcz jego jasne opisy sytuacji i prośby o pomoc! Kiedys interesowałem się przez pewien czas tym tematem i wiem ze były takie sytuacje walki miedzy np. biskupami, gdzie jeden interweniowal i walczyl z drugim, który ukrywal sprawce. Sytuacje ukrywania miały miejsce często ale tez osoby pokrzywdzone nie zglaszaly tych przypadkow do prokuratury. A to sa przestępstwa scigane z mocy prawa. Natomiast w kwestii winy sprawa jest oczywista. Jeśli przelozony wiedziac co się dzieje ukrywal sprawce to moralnie ale i prawnie ponosi za te czyny wine. W tym temacie wiem znacznie więcej gdyż znam tresc prawa w KK, które wprowadzilo zupełnie wadliwa procedurę prowadzaca latwo do ukrywania takich rzeczy oraz tryb postepowania. Wiem to wszystko z rozmow z osoba pokrzywdzona.

"Od razu dodam, że kłamiesz, bo w Polsce nikt takich danych nie zbiera"

Jak się cos takiego czyta to az rece opadają. Po pierwsze Polska nie jest pępkiem swiata, rozne problemy społeczne, zjawiska dzieje się w określonym społeczeństwie, cywilizacji, która obejmuje wiele państw. Po drugie jest wiele roznych danych, które się opracowuje, także w Polsce, gdzie mamy urzędy, służby, uniwersytety. Po trzecie pewne zjawiska szacuje się na podstawie znanych zjawisk, itp. Nawet w Wikipedii pl pod haslem wykorzystywanie seksulane dzieci znajduja się dane, które jednak nie objemuja tam rowiesnikow pokrzywdzonych jako sprawcow. Warto wiec jak się cos pisze, nie popisywac się emocja, glupota ale wiedza, mieć więcej wiedzy i pokory przy podejściu do roznych "zjawisk".

Np. na stronie dotyczącym tematu czytamy tytuly:  "Byłam molestowana przez faceta mojej matki", "Ojciec molestwal dwie corki", "W GB co 20 minut ktoś gwałci bezbronna! dziewczynke",  "Siostra wyznała mi, że w dzieciństwie była molestowana przez wujka", "Ojciec zmusił 13-letniego syna do seksu ze swoją konkubiną", "12-latka nagrała film, na którym gwałci ją ojczym", itd. itd.

I to co pisałem wcześniej, 2014 gwałt na 17latce, gwałty w Bytomiu, komenda w Lublinie 2007, itd. itd.

Jeśli chodzi np. o Policjantow i Ksiezy to statystyka w stosunku do liczby "zatrudnionych" jest bardzo podobna. To samo dotyczy innych srodowisk.

Czyli wasze wypowiedzi wpisują się w spoleczna nagonke na KK, dzięki czemu można dac tez upust swojej zlosci.

Ja tylko zauważę, że nie ma czegoś takiego jak rzetelna statystyka, jaka grupa ile molestuje, bo nie ma jak takiej statystyki zrobić. Większość przypadków nie jest w ogóle zgłaszana z wielu przyczyn (zastraszania ofiary, wstydu, poczucia winy za bycie ofiarą, obawy przed ostracyzmem, braku zaufania do służb etc etc), a wiele z tych zgłoszonych się rozmywa z braku dowodów, męczącej dla ofiar procedury. Więc te, które są dociągane do końca, to kropla w morzu.

Tylko, że ciągle z tej karawany odpadają kolejne wielbłądy. W mojej parafii "wizytę duszpasterską" przyjęło poniżej 50% "wiernych".

maniek_z_maniek
prosiłem o źródło danych, dostałem bicie piany.