12 straconych lat :(((( - Netkobiety.pl

Ja akurat nie jestem pewna, czy chcę tworzyć związek, ale kilkanaście takich w swoim otoczeniu mam, wyobraź sobie... niektóre zakończone (chociaż to akurat niezbyt dobre słowo) ślubem... więc niekoniecznie to, co Ty akurat myślisz, musi być typowe dla wszystkich mężczyzn

Natomiast nijak się ma ta dyskusja do tematu wątku, bo problemem Autorki nie jest bezowocne poszukiwanie partnera życiowego. Przynajmniej na razie

cssc21, śledzę Twój wątek od początku i po przeczytaniu Twojej aktualnej wiadomości o finale Waszej sprawy po prostu opadły mi ręce. Na ten moment, podobnie jak większość wypowiadających się tutaj osób, mogę tylko współczuć i życzyć Ci siły i wytrwałości.
Bądź dzielna, przyjdzie czas, że staniesz na nogi i wszystko ułoży się, choć z pewnością nie będzie Ci łatwo.
Dostał rozwód po pierwszej rozprawie, czyli, jak się domyślam, bez orzekania winy. A przecież sam fakt, że porzucił rodzinę i troje małych dzieci, nie interesuje się nimi, unika obowiązków rodzicielskich, próbował oszukiwać w kwestii swoich dochodów, jego zdrady, a na dokładkę komentarz, że "jest młody i chce ulożyć sobie życie" , powinny go zdyskwalifikować w obliczu sądu, bez wytaczania dodatkowych dowodów.
Jak widać Temida jest ślepa.
Sama jestem uwikłana (jako świadek) w pewną sprawę, o zupełniem innym niż Twoja, charakterze i także miałam okazję przekonać się o tym, jak absurdalne, wręcz oburzające, mające niewiele wspólnego ze sprawiedliwością, może być zachowanie (w tym wypadku) sędzi.
cssc21, czeka Cię jeszcze sprawa o podział majątku. Przede wszystkim, zmień adwokata. Popytaj znajomych, żebyś tym razem nie trafiła na jakiegoś dupka, przygotuj się do tej rozprawy, żebyś przynajmniej wygrała tę batalię. Jego na razie nie rozjuszaj.
Przyjdzie czas, gdy zawalczysz o godziwe alimenty, bo to co dostałaś, to faktycznie ochłap.
Nawet nie chce mi się komentować wpisów niektórych panów tutaj.
Nigdzie nie jest powidziane, że za utrzymanie dziecka rodzice odpowiadają w stosunku 50%/50%. Bzdura, dzieci zamożnego rodzica mają prawo żyć na wyższym poziomie. Może Twój ex nie jest krezusem, ale ma wyższe dochody od Ciebie, a po za tym nie angażuje się w wychowanie dzieci, je także opuścił.
Scedował swój obowiązek na Ciebie i Twoich rodziców i zrobił to z całą premedytacją.
Dlatego już teraz zbieraj wszystkie rachunki i odnotowuj sytuacje, gdzie nie zajmuje się dziecmi wtedy, gdy ma taki obowiazek, za to też kiedyś możesz go rozliczyć.
Jeśli możesz, napisz, jak sąd "uregulował" jego spotkania z dziećmi, bo trudno w tej sytuacji mówic o opiece, czy wychowaniu.
Bądź dzielna i postaraj się nie koncentrować na krzywdzie jaka Cię spotkała. Twój były okazał się zwykłym bydlakiem i biorąc pod uwagę, to, co o nim napisałaś, ujawniłby swoje prawdziwe oblicze prędzej, czy później. Stało się to akurat teraz, nigdy nie byłoby dobrego momentu na rozwalenie rodziny.
To zrozumiałe, że płaczesz nad sytuacją w jakiej się znalazłaś, jednak on...niech idzie w p***u (przepraszam za wulgaryzm).

Rozmawiamy tutaj o przypadku cssc21 i faktycznie na ten moment "podły facet przerobił ją na zimno".
Trudno ukryć satysfakcję Twoją i Tobie podobnych z powodu krzywdy jaka spotkała autorkę wątku.
Nie mówie o tym, że mąż ją zostawił, faktycznie na zimno, bo z jej informacji wynika, że wszystko sobie wcześniej zaplanował, łącznie z zakupem drugiego mieszkania i momentem odejścia oraz porzuceniem dzieci.
Zgadzam się, do miłości nikogo nie można zmusić, jednak nędzne alimenty jakie na ten moment udało mu się wywalczyć, to nie koniec sprawy, to dopiero przegrana jedna batalia.
Na szczęście sąd, to nie jedna spolegliwa sędzia.
Nie można wrzucać wszyskich do jednego worka. Oczywiście są byłe żony, które żyja z alimentów na dzieci i nigdy im dosyć, są skrzywdzeni byli mężowie, którym sąd nałożyl alimenty przekraczajace ich możliwości, ale my rozmawiamy o tym konkretnym przypadku.
cssc21 pracuje, ma troje małych dzieci z których ich ojciec zrezygnowal dla wygodnego życia, a kwota zasądzonych alimentów (250 zł na najmłodsze dziecko!!!) przy dochodach tego pana jest jawną kpiną.
Na ten moment wyrok zapadł, ale nie jest ostateczny.
cssc21 ochłonie i też zacznie na zimno kalkulować, w końcu wywalczy to, co należy się jej dzieciom.

Josz, przestan chrzanić xD. CSSC21 pisała, że razem z ex zarabiają po 4tys.zł! Odejmij sobie od "czterech kafli" alimenty i kredyt mieszkaniowy (było chyba 800zł?) to wyjdzie poniżej 2000tys. zł na miesiąc. Trzeba za to się wyżywić porobić opłaty, zatankować samochód itp. itd. Autorka ma ponad 6k na miesiąc - kredyt ale rodzice dodatkowo pomogą. Rodzinka standardu nie straci. No może na zagraniczne wakacje nie pojedzie ale w Polsce tak jest, że niewielu stać na taką przyjemność majac gromadkę dzieci

uważaj z takimi mundrościami , bo jeszcze trafisz na taką, która zostawi cię z dzieckiem i zwieje gdzieś z gachem za granicę, a wtedy ty będziesz tym samotnym i szukającym po internetach.

Powiem wam, że żałośni jesteście, wytykając teraz takie problemy i skoro nie potraficie pomóc, to moglibyście przynajmniej nie szczekać i nie dołować, bo tego akurat autorka w tym momencie naprawdę nie potrzebuje! Odrobinę empatii by się wam przydało.

no to dołączam do klubu Josz, bo jakoś nie zauważyłam nieścisłości w jej postach, ani przekręcania, a wręcz mogłabym się w prawie 100 % pod nimi podpisać.

Widziałam Twoje poprzednie "optymistyczne" kalkulacje . Może coś przeoczyłam, ale ona pisała, że jej były zarabia 4 tyś, a nie ona, ona ma mniejsze dochody. Gdy on się dokształcał i awansował, ona zajmowała się dziećmi jednocześnie pracując. Przeoczyłeś też istotny fakt, że co prawda były mąż płaci kredyt około 700zł, ale ona sama z własnych mniejszych dochodów płaci dwa razy większy na dom w którym została z dziećmi. Dom, który w znacznym stopniu sfinansowali jej rodzice. Więc prawdopodobnie z jej pensji zostaje jej 1 tyś z kawałkiem + gó****e alimenty + 1 tyś z 500+. Myślę, że do życia zostaje jej co najwyżej 4 tyś (o ile w ogole) na cztery osoby.
A już skrajną bezczelnością jest wciąganie w to jej rodziców. Jej były też tak zapewne kombinuje.
Z pewnościa jej pomagają, bo jest oczywiste, że bez tej pomocy nie dałaby rady, ale to NIE JEST ICH OBOWIĄZEK.
Pomoc dziadków, nie zwalnia z wypełniania swoich obowiązków ojca dzieci, z obowiązku wychowawczo-opiekuńczego oraz godziwego finansowania własnych dzieci.
Tym razem udało mu się wykpić i oszukać wszystkich dookoła, ale każde kłamstwo ma krótkie nogi.

Dzieci się na świat nie prosiły, to po pierwsze,
Posiadanie samochodu nie jest obowiązkowe - to po drugie,
Skoro jej rodzice mają pomagać w spłacie domu (nie mają takiego obowiązku, już prędzej ten obowiązek może przejść na jego rodziców, gdyby to on został bez dochodów), to może i jego nowa partnerka pomóc mu w spłacie kawalerki, skoro z nim mieszka.

Zgadzam się, ale czy przypadkiem krokodyle łzy byłego męża, które wylewał podczas rozprawy nie wzbudziły emocji i współczucia u pani sędzi?
Jedno jest pewne, od każdego (prawie) wyroku można się odwołać, a już w przypadku zasądzonych alimentów, ostateczna suma nigdy nie jest przesądzona i ostateczna.
Na tym forum, często użytkownikom udzielają się emocje, prawdą jest też, że najczęściej znamy realcję tylko jednej strony.
Nie znamy prawdziwych motywów postępowania męża cssc21. Fakt, budzi oburzenie porzucenie żony z gromadką małych dzieci, ale jak napisałam wyżej, nie można nikogo zmusić do miłości i trwania w związku, gdy się tego nie chce.
Jednak opisywane przez autorkę sytuacje, a można je mnożyć (jak choćby fakt, gdy chyba w marcu, pan jeszcze mąż, wyjechał na miesięczne szkolenie i nie wyłożył żadnych pieniędzy na utrzymanie dzieci, bo stwierdził, że po prostu nie ma, czyli beztrosko obarczył teściów swoim obowiązkiem), te wszystkie sytuacje; prawdopodobna zdrada, oszustwo, porzucenie dzieci, propozycja płacenia 900zł na trójkę! dają nam obraz wyjątkowego drania, a takich niestety nie mało.

Dziadkowie nie mają żadnego obowiązku pomagać. Skąd zresztą przekonanie, że mają takie możliwości?
Żona poza alimentami wkłada swoją pracę i czas poświęcony na wychowanie dzieci - nikt jej teraz nie będzie pomagał.
Dodaj jeszcze utracone dochody z kawalerki.

Faktycznie, przeoczyłam ten wpis, co nie zmienia faktu, że nawet 3500 + nędzne alimenty podzielone na 4 daje sumę ponad dwukrotnie niższą niż ma uwolniony z rodzinnego kieratu tatuś, że nie wspomnę o tym, że jego wkład w opiekę nad dziećmi jest nikły.
Jeżeli jeszcze od tej sumy odejmiemy kwotę przeznaczoną tylko dla dzieci, biorąc pod uwagę, że przecież matka też w nie inwestuje ze swoich środków, to dla niej samej pozostaną marne grosze. Trudno też przeliczyć na piniądze czas jaki musi poswięcić w wychowanie dzieci z powodu nieobecności ojca w ich życiu.
Dziadków zostawmy w spokoju, po raz kolejny, oni nie mają żadnego obowiązku finansowego wsparcia. Niedługo zresztą może ich po prostu na to nie stac. Mama autorki jest już na emeryturze. Szkoda, że w koszty utrzymania dzieci, pomysłowy tatuś, nie wkalkulował finansoowej pomocy swoich rodziców.

Cssc21, były oferował ci 1500, a później obniżył w sądzie do 900. Przypomnij sobie pisałem, że tak prawdopodobnie zrobi kiedy nie przyjmiesz wprost tej oferty. Tak nakazuje prosta taktyka negocjacyjna. Badał grunt, poznał twoje zdanie, wiedział, że będziesz walczyć o wyższą kwotę więc obniżył stawkę. On w przeciwieństwie do ciebie nie słuchał glupawych porad o skandalicznie niskich alimentach tylko miał dobre rozeznanie o tym jakie alimenty mu realnie grożą w sądzie.
Masz jeszcze przed sobą drugą część batalii więc dam ci jedną, poważną poradę. Odpuść sobie czytanie wypocin histeryczek spod znaku "samiec twój wróg". Znajdź w końcu porządnego  prawnika, który Cię poprowadzi i będzie reprezentował. Ty nie masz dystansu, co zrozumiałe, masz wciąż nadzieje itd. Dlatego, to nie ty powinnaś rozmawiać i negocjować z byłym tylko twój prawnik. Znajdź takiego, który będzie podchodził do tego profesjonalnie. Lepiej to ci się zrobi od efektów jego pracy, a nie gadania tych pożal się Boże doradczyn...

Ja przytoczę tutaj (po raz kolejny) znaną historię-aferę z alimentami p. Kijowskiego . Facet pracował jako informatyk i zarabiał 6-7k. Sąd najpierw zasądził mu 2400zł na trójkę a później facet złożył papiery o obniżenie alimentów. Sąd zmniejszył alimenty do 2100zł na tą trójkę dzieci.
I teraz ile ma płacić facet na też trójkę przy zarobkach sporo mniejszych tj. tyle co zarabia ex autorki, czyli te 4k pln? Ma płacić też 2tys zł? 1300-1500zł to na trójkę przy takich zarobkach to jest standard w Polsce. Reszte autorka musi zorganizować. A co do tego, że poświęca im cały swój wolny czas to hmmm ona zapewne chce aby dzieci były przy niej, nie chciała by ojcu ich pewnie dać na wychowanie, więc nie rozumiem tutaj tego bajdurzenia.

Snake

to nigdy nie są rzeczywiste potrzeby ani rzeczywiste możliwości, tylko rodzaj potyczki prawnej i liczy się to, kto ma silniejsze papiery, lepszego prawnika itp.

Zapominasz też o tym, że brane są pod uwagę nie tylko same dochody ale też możliwości zarobkowe.

Obiecanki są nic nie warte, dopóki nie są zatwierdzone prawnie. Z jednym się zgodzę, że przy tych dochodach "tatusia"  i nie małych dochodach autorki szału by i tak nie było.

Owszem, dotyczy obojga, przy czym ten zajmujący się dziećmi na co dzień ma dużo mniejsze możliwości.

Dlaczego to robiłaś? Czułaś się winna, czy liczyłaś na jego wdzięczność?- nie musisz odpowiadać- po prostu się zastanów.
Jak kogoś stać, może pomagać i rodzinie byłego- ale dla mnie warunkiem byłby szacunek do byłej małżonki. Czujesz się szanowana?
Takim podstawowym szacunkiem, na który nie trzeba zasłużyć pieniędzmi czy czymkolwiek innym.
Ty chyba sama musisz najpierw uwierzyć, że jesteś wartościową osobą.
Trzymam kciuki.

Tak, poszukaj dobrego adwokata, bo jemu już nic nie jesteś winna- jak widzisz nie doceni tego..
Wygląda na to, że nie ma co wracać do starego- ale przeanalizować warto. Może z terapeutą?
Po to, że jesteś wciąż młodą kobietą i jestem przekonana, że szybko ułożysz sobie życie. I ważne, by była to osoba, która naprawdę Ciebie pokocha.
Dzieci dadzą Ci siłę i radość- ale nie skupiaj się tylko na nich. Ale również na swoich potrzebach- przeanalizuj tę życiową lekcję abyś mogła otworzyć nowy rozdział w życiu.

Tak muszę popytać i poszukać kogoś sprawdzonego. Ten niby też był sprawdzony, a jednak.... Tak właśnie myślę, że co bym nie robiła to on i tak znalazł by argumenty żeby mnie zostawić. I oczywiście, tak jak ktoś na początku pisał, mamusia z tatusiem są zanim bo przecież on taki biedny. Eh szkoda słów )

Teściami nie przejmuj się, ich reakcja jest oczywista (prawie). Ogranicz kontakty, niech kontaktują się z dziećmi jeśli mają taką potrzebę, Ty nie musisz wysłuchiwać ich łabędziego śpiewu.
Czy ex ma sądownie ustalone kontakty z dziećmi, czy widuje je kiedy najdzie go ochota, lub dla podtrzymania pozorów?