Gwałt - Netkobiety.pl

Przykro mi, że Cię coś takiego spotkało. Podpisuję się pod tym, co napisała Ela, a w kwestii pomocy- szczerze nie wiem, co teraz mogłabyś zrobić. Minęły 2 miesiące. Świadków pewnie nie masz. Rozmawiałaś o tym z chłopakiem? Czy chociaż chciał Cię wysłuchać?
Przecież mogłaś zostać zostałaś wywabiona, żeby mogli Ci tam czegoś dosypać. A jeśli nie, to gwałt jest gwałtem. Może jest tu ktoś mądrzejszy, albo miał podobne doświadczenia.
Czy jesteś skłonna do takich ryzykownych zachowań?

Nie wiem czy mi dosypał, może tak się napiłam odciął mi się film i nic nie pamietam. Żałuje ze zdradziłam. Chłopak mnie pobił wiem ze nie miał prawa ale tez jak coś takiego zobaczył to się nie dziwie tej reakcji. Przeprosił mnie ale nie chce ze mną być, po 3 latach związku nie da mi szansy,  pisaliśmy potem trochę. Potem mówił ze mam mu dać oddychać i mogę co dwa tygodnie pisać a jak za 2 tygodnie napisałam to powiedział ze tydzień temu kogoś poznał i nie chce ze mną wcale kontaktu. Mówił ze mi nie zaufa a związek na zaufaniu się opiera a i ze przez niego nikomu nie zaufa ale skoro nikomu nie zaufa to jej tez więc czemu się z nią spotyka? Czemu nie da mi szansy? Mówił ze wybaczył ale nie chce ze mną być. Nic już nie wiem. Szaleje wypisuje jak głupia do niego nawet pojechałam do niego i to nic nie zmieniło. To był mój pierwszy chłopak, chce go odzyskać. Ale jak? Umówiłam się na wizytę u psychologa ale jest mi ciężko teraz nie mogę jeść nie mogę spać myśle tylko o swoim byłym. Jak po 2 miesiącach od rozstania może już mieć inną? Ja mu wybaczyłam wszystko bo tak bardzo go kocham. On mówi ze jest starszy więcej przeszedł i mądrzejszy dlatego ze mną już nic nie chce. Najbardziej w tej sytuacji boli mnie utrata jego, czuje się winna bo może faktycznie go zdradziłam po pijaku i nic nie pamietam a mi nikt nic nie dosypał wiec nie mam co z siebie robić ofiary.

Przestań się obwiniać o to, że padłaś ofiarą przestępstwa! To, że zdradziłaś nie ma absolutnie nic do rzeczy, istnieje coś takiego, jak nietykalność cielesna i nikt nie ma prawa jej naruszać.

Najpierw idź do odpowiednich służb w celu zdobycia informacji czy po kwartale jeszcze masz możliwość coś zrobić z całą sprawą czy nie. Dziwi mnie, że dopiero teraz, tak późno wątek rusza.

Autorko, czytając Twoje posty jestem przerażona. Czujesz się winna? Piszesz, że zasłużyłaś?

Nawet jeśli byłaś tylko pijana, a nie odurzona i zgwałcona to jeśli ktoś wykorzystał Twój stan to dalej on jest zły i winny, a nie TY! Ty niestety zostajesz z bardzo gorzką lekcją od życia, ale dalej nie jesteś winna i nie zasłużyłaś na to, co zrobił Twój pożal się Boże chłopak.

Już czytając pierwszy post byłam zasmucona reakcją Twojego chłopaka. Pomijam fakt zerowego braku odpowiedzialności za Ciebie (mogę być stronnicza, bo ja z koleżankami czy przyjacielem czy byłym zawsze siebie pilnowaliśmy na imprezach, nie zostawialiśmy się sami jak był alkohol by uniknąć zagrożeń czyhających głównie na dziewczyny, choćby takie, jakie spotkały Ciebie), pomijam kwestię, że nawet jeśli w pierwszym odruchu pomyślał o zdradzie to przecież łatwo odróżnić, że ktoś dopuścił się przestępstrwa, gwałtu, wykorzystania. Uważam, że normalny mężczyzna nawet jeśli zaatakowałby tamtego (choć przemoc to nie rozwiązanie) to nie podniósłby ręki na swoją kobietę i od razu ją oskarżył, a raczej zajął nią i dociekał o co chodzi, nawet przy silnym wzburzeniu. Przecież widać różnicę między czystym upojeniem alkoholu, a ewentualnością podanych środków. A nawet jeśli to była zdrada, to i tak NIE MIAŁ PRAWA Cię uderzyć. Dziewczyno, z jakiego środowiska ty pochodzisz, że uważasz, że miał do tego prawo???
Nie wiem czy uda Ci się osiągnąć coś na policji. Jeśli chodzi o takie sprawy to u nas jest dramat, pewnie umorzona jak wiele innych. Procedury pozostawiają wiele do życzenia. Ale spróbować warto. Możesz poszukać wsparcia w stowarzyszeniach i fundacjach uświadamiających kobiety i oferujących im wsparcie. Psycholog koniecznie. Warto poszukać źródła faktu, dlaczego uważasz, że ofiara jest winna i zasłużyła na zostanie pobitym. I zmień towarzystwo. Na takie, które czuje się za siebie wzajemnie odpowiedzialne i dba o siebie nawzajem.

Bo tu nie ma nic do rozumienia.
Gdy jest alkohol w nadmiarze to różne niesamowite rzeczy z ludźmi się dzieją.

Żadna to satysfakcja dla ciebie jeśli ona da mu w kość.
Nawet jeśli z tą nową mu nie wyjdzie to poszuka sobie następnej.
Będąc u psychologa powiedz o tym co tu napisałaś.
To też jest do rozpracowania.

Wiem o tym wszystkim. Odcinam się. Kiedyś mi ból zelży, psychologowi powiem wszystko od a do z. Mam nadzieje ze pomoże. Już się wygadałam mamie i koleżance po 2 miesiącach ukrywania swojego bólu bo to już był stan nie do wytrzymania. Lepiej mi ze im powiedziałam i tez dzięki temu ze tu napisałam trochę mi lepiej bo od osób które patrzą neutralnie napisali mi prawdę o tej sytuacji. Dziękuje

Naprawdę chciałabyś być nadal w związku z agresorem, który pobił Cię dlatego, że zostałaś zgwałcona?
Trudno mi w to uwierzyć.

Cokolwiek to było, przemoc jest przemocą i tyle. Dziś ją zbił, bo coś na coś wyglądało a jutro dostanie manto, bo spóźniła się na autobus i przyjechała do domu pół godziny później. Nie Kleoma, nie ma usprawiedliwienia dla przemocy, żadnej. Rozumiem, że może się wkurzył, ale co by było gdyby każdy wkurzony człowiek rozwiązywał swój problem za pomocą pięści?

A to jest akurat klasyczne obwinianie ofiary, Kleoma.
I nie powinno mieć miejsca nigdy przenigdy.
Partner złapał ją w sytuacji, kiedy uprawiała seks. Jak twierdzi Autorka, seks, na który nie wyraziła świadomej zgody. Czy ktoś jej coś dosypał, czy tak bardzo zalała się alkoholem, że nie kontaktowała, to nie ma większego znaczenia. Był to seks bez jej zgody. Więc albo gwałt (jeżeli czegoś jej dosypali) albo wykorzystanie (jeżeli była zalana w trupa).
Swoją drogą po tych prochach, które dosypują do drinków człowiek zachowuje się normalnie, idzie normalnie z agresorem, nawet może aktywnie ten seks uprawiać (albo może to tak wyglądać), co nie zmienia tego, że to jest taka bezwolna marionetka, człowiek, który nic potem z tego nie pamięta.
Więc obwinianie jej o to, że akurat ten seks wyglądał jak wyglądał jest bardzo mocno nie na miejscu.

Przede wszystkim powinnas z tego zdarzenia wyciagnać wnioski i odsunąć się od tych osób, na pewno przestać z nimi mieszkać pod jednym dachem.
Watpie abyś się dowiedziała co się stało jeśli ktoś z obecnych tam osób Ci nie powie.
Jeśli zdarza się, że urywa ci się film po akoholu to tym bardziej musisz uważać z piciem i towarzystwem.
Możesz też udać się do psychologa, żeby nie została Ci po tym trauma.

Lady Loka.

Ja nikogo nie obwiniam.
Ani autorki ani tego lokatora.
Bo nie wiadomo jak było.
Bazuję na tym co sama autorka napisała.
Ona nie wie czy były jakieś prochy czy za dużo wypiła.
Jedyne co jest pewne to to, że miał miejsce fakt seksu autorki z lokatorem i pobicie obojga.
Lokator może być niewinny zachowania autorki.
Po alkoholu różnie ludzie się zachowują.
Teraz to już do prawdy nie dojdzie się.
A autorka ma lekcję życiową.
Oby umiała z niej skorzystać.

Ps. Dawno temu byłam świadkiem sytuacji, gdy dziewczyna rozżalona czy zła, że chłopak z którym przyszła na imprezę zainteresował się nowopoznaną dziewczyną sama zaproponowała seks pierwszy raz widzianemu chłopakowi. Obydwoje byli pod wpływem. I na pewno wtedy nikt o żadnych proszkach nie słyszał.

Roxan Ty jak zwykle z tymi swoimi mądrościami...

Zgadzam się z Loka, klasyczne obwinianie ofiary. Tak, te prochy co sypią właśnie nie powodują bycia kłoda, człowiek zachowuje się normalnie i sprawia wrażenie świadomego.

Bardzo, bardzo Ci współczuję. To jak on się zachował, brak słów, zostawił Cię z obcymi ludźmi a później już nawet nie skomentuje.
Domyślam się, że jesteś bardzo młoda. Najlepsze co możesz dla siebie zrobić  to zaopiekuj się sobą, idź na terapię. Ten facet jest już przeszłością.

Oczywiście, że obwiniasz ofiarę. Czy np. jak ja idę do poznanego kolegi do mieszkania i wypiję lampkę wina, to on ma prawo mnie zgwałcić bo poszłam do jego mieszkania więc przyzwoliłam na gwałt? Przecież to jest coś podobnego. Także tak, obwiniasz ofiarę, bo usprawiedliwiasz tego, kto to zrobił i wykorzystał fakt nietrzeźwości.

Dokładnie, już odchodząc od kwestii czy to był gwałt, wykorzystanie jej stanu nietrzeźwości, czy poszła uprawiać seks po alkoholu to jego zachowanie jest naganne. Gdyby to jeszcze byli jego przyjaciele, to bym zrozumiała, że ją zostawił samą. Ale tak naprawdę z obcymi ludźmi i to jeszcze po spożywaniu alkoholu? Zero odpowiedzialności za drugą osobę, za własną partnerkę. Terapia to konieczność, skoro autorka chciała być z chłopakiem, który nie tylko miał ją gdzieś, a jeszcze ją pobił i obwinił za wszystko. I o ile umiałabym zrozumieć, że on nie chce już z nią być po tym co widział, tak nie ma usprawiedliwienia, że ją zostawił w obcymi a potem nawet się nią nie zajął i nie dociekał co tak naprawdę się wydarzyło.

Tak się składa, że znam bardzo podobną sytuację i byłam przed laty na imprezie, na której miało miejsce coś podobnego. I mimo, że chłopak początkowo wpadł w szał i faktycznie rzucił się z łapami na gościa, tak swoją dziewczynę wyniósł, doprowadził do porządku, czuł się winny, że ją zostawił samą, NIE obwiniał. Nie wiem jak ich historia się potoczyła, czy byli potem razem czy nie, ale do głowy nikomu nie przyszło, by obwiniać osobę wykorzystaną w mniej lub bardziej świadomy sposób.

Ale to jest bardzo dobra, choć myślę, że nie potrzebna lekcja dla autorki. By zrozumieć samą siebie, iść na terapię i dokopać się do wielu spraw. Alkohol trzeba umieć pić, jak nie umie kontrolować ilości spożywanego alkoholu czy własnych zachowań, to wie, że nie powinna pić a jak już to tylko w zaufanym gronie.

Wiecie, ja się absolutnie zgadzam z tym, że kobieta idąc na imprezę z obcymi ludźmi powinna uważać na to ile pije, co pije. Durne to i sprawia, że czujemy się ciągle zagrożone, ale tak, człowiek się pilnuje. Zresztą facet też powinien się pilnować, bo facetowi też można pigułkę wrzucić.
Jasne jest dla mnie to, że jak ktoś się nie kontroluje po alkoholu to nie powinien pić.
Ale tak samo jasne jest dla mnie to, że się nie uprawia seksu z człowiekiem, po którym widać, że jest tak pijany, że sam nie wie co robi i nie potrafi wyrazić na ten seks świadomej zgody. Nawet jeżeli nie było żadnej pigułki, to ten gość i tak ją wykorzystał.

A Twój ex jest bucem i tyle. Pomijając pobicie, nie wiem jak facet może zostawić wstawioną dziewczynę z mieszanym towarzystwem i sobie pójść.

To nie jest taka sama sytuacja. Skąd pewność, że ta lampka wina nie spowodowała, że sama miałaś ochotę na tego znajomego? To, że na trzeźwo byś go nie tknęła naprawdę niewiele tu zmienia.
Wiele osób przed seksem pije alkohol. Gdyby przyjąć, że facet nie ma prawa tknąć dziewczyny, która wypiła, to co drugi byłby oskarżany o gwałt.
Przecież nie wiadomo, jak dokładnie było, Autorka nie pamięta, lokator pewnie też nie. A jej facet widział co widział i raczej nie wyglądało to na gwałt.

Ludzie po alkoholu zostawiają własne dzieci małe i sobie idą zostawiając je nawet w niebezpieczeństwie.
A on mógł np. ją prosić aby też szła za nim, ona odpowiedziała, ze już idzie tylko wstąpi do łazienki. Zasnął bo był pijany a gdy się obudził i zaczął jej szukać to zobaczył co zobaczył.
Nie wiemy jak było. W jakim on był stanie opuszczając towarzystwo.
Mógł też wypić przez pomyłkę cos co nie było dla niego przeznaczone.
Autorka mogła, lokator mógł.
Teoretycznie wszystko mogło się wydarzyć zanim do pobicia doszło.

Wiem ze zawiniłam i nie zapomnę tego całe życie. Wiem ze ja tez się tu źle zachowałam a nie tylko inni. Sama nwm czy jak bym zobaczyła swojego chłopaka w takiej sytuacji to bym uważała go za ofiarę. Pewnie nie. Dopiero jak by mi wszystko wyjaśnił i obiecał poprawę i więcej nie pił to wtedy bym spróbowała ale on nie chciał spróbować. Tez go to zabolało co widział i czuł ból wiec widocznie jego ból był może większy od miłości do mnie, nwm. Tez mówił ze potrzebuje czasu a jak czas dałam to nagle ma inną i nie mogę go za to winić może dzięki temu jak by kiedyś chciał wrócić to ja się nie zgodzę i na dobre mi to wyjdzie. Czas wszystko pokaże. Ale jak to jest ze ja nie wyobrażam sobie z nikim być, spotykać się czy pisać a on może i to robi? Tak krótko czuł ból a ja dalej cierpię i za nim tęsknie.

Mój były tez mówił ze się mnie brzydzi a potem chciał się spotykać na seks. Nie zgodziłam się to było tez chore. Faceci myślą czasami tym co mają w spodniach? Dlatego spotyka się z inną bo potrzebuje jej do łóżka mówił ze po tygodniu znajomosci już jej proponuje żeby do niego przyjechała.

Tez po co on mi gadał takie rzeczy ze już jej proponuje żeby do niego przyjechała? Takie coś już mógł zostawić dla siebie

Dobrze że nie zadźgał jej nożem, bo uznał że tylko taki ból zrekompensuje ból jakiego on doznał.

Ja wiem, że czujesz smutek i bardzo chciałabyś cofnąć czas, ale to się wydarzyło i nic tego już nie zmieni. Ja ze swojego doświadczenia powiem ci, że czasem los albo ktoś wyżej, stara się nas przed czymś ochronić, przestrzec, daje nam znak. Czasem to przybiera rożne formy, jak najbardziej dramatyczne, ale jednak. W twoim przypadku było to traumatyczne przeżycie, ale pewnie ochroniło cię przed czymś jeszcze gorszym, a związek z twoim partnerem był na pewno pomyłką. Zobaczyłaś czarno na białym jaki on jest i dalej niczego nie zrozumiałaś?

Mam wrażenie, że bardziej Cię boli to, że on Cię rzucił od tego, co właściwie wydarzyło się na tej imprezie.
Co mnie, szczerze mówiąc, zaskakuje.

Odszedł i tyle. Lepiej Ci będzie bez niego. Musisz przeżyć żałobę po nim, to jest oczywiste. On natomiast jak najbardziej ma prawo do tego, żeby z Tobą zerwać i związać się z kimś innym. Nie przez to, co się stało, tylko dlatego, że nie jest przyspawany do Ciebie i może odejść w każdym momencie. Czy byłoby akurat dobrze między Wami czy nie.

Cóż, w takiej sytuacji jedyną odpowiednią radą jest to, żebyś w przyszłości lepiej kontrolowała co i w jakich ilościach pijesz.

Wy się słyszycie kobiety?

Ja naprawdę nie wierzę w to co czytam.
"Zaraz znowu będzie, że zwalam winę na ofiarę ale... naprawdę szczególnie my kobiety musimy też same o siebie dbać i nie igrać z losem."

Roxan, to ty napisałaś.

Jak niby mamy szczególnie o siebie dbać i nie igrać z losem? Co to znaczy? Przewidywać jak automat jakiś, że ktoś zechce nas zgwałcić?
Wciąż gwałciciela się usprawiedliwia, bo dziewczyna sama chciała, bo krótką sukienkę ubrała, bo o siebie nie dbała. Litości, nawet jak chodziłaby nago po ulicy to nikt nie może usprawiedliwić gwałtu na niej.
Chyba naprawdę wypowiadają się w tym temacie osoby, które na sobie gwałtu nie zaznały, a to w niczym nie pomaga.

Ja uważam, że każdy powinien się pilnować. Gwałty na facetach po pigułkach też się zdarzają, tylko faceci o tym rzadziej mówią, bo to większe tabu.
Prawda jest taka, że każdy seks z osobą, która nie kontaktuje jest nadużyciem. Czy to facet czy kobieta. Jako kobieta też nie poszłabym do łóżka z facetem, który by średnio kontaktował.

I cóż, taki mamy klimat, takie społeczeństwo i takie życie, że musimy się pilnować, bo nikt za nas tego nie zrobi. I to nie jest obwinianie ofiary. Po prostu takie rzeczy się zdarzają i trzeba je mieć na uwadze i kontrolować sytuację. Wiadomo, że nie wszystko skontrolujemy, wiadomo, że różne rzeczy się zdarzają i one nie są winą ofiary. Natomiast można je częściowo wyeliminować ostrożnością.

Ale jaka różnica czy w dresie czy nie? Dla potencjalnego oprawcy to żaden problem, ważne że ustronne miejsce i kobieta sama, a jak pijana to tym lepiej.
Ja zgadzam się z Lady Loca, że ostrożni powinniśmy być zawsze.
Też bym chciała czuć bezpiecznie i móc chodzić w czym chce, kiedy chcę ale tak nie jest. Nie zawsze możemy ustrzec przed niebezpieczeństwem ale odrobina zdrowego rozsądku i wyobraźni nie zaszkodzi.
Sama raz uciekałam przed facetem w kapturze i miałam nóż na gardle. A była 21, tyle że zimą. Miałam mały kawałek do przejścia i nie chciało mi się brać taxi. Miałam też przypadek, kiedy pokłóciłam z koleżanką w knajpie na wakacjach bo ona chciała zostać dłużej z nowo poznanym facetem a była już wstawiona. Ileż się namordowałam by ją wyciągnąć z tego klubu. Potem się dowiedziałam, że jakaś dziewczyna niedaleko została zgwałcona i zamordowana.
Też bym chciała wierzyć, że świat jest dobry i wszyscy możemy czuć bezpiecznie ale tak nie jest! Jednak przestrzeganie pewnych reguł o których wyżej pisałam w jakimś stopniu ogranicza to niebezpieczeństwo.

Ale o jakie chodzi reguły Roxan? Że kobiety najlepiej żeby nie chodziły wieczorami same bo mogą paść ofiarą gwałtu? Jakiej odrobiny wyobraźni i zdrowego rozsądku wymagasz od kobiet i kiedy? Ja zostałam zgwałcona kiedy byłam dzieckiem, naprawdę uważasz że zabrakło mi rozsądku i wyobraźni? 

Kto jest winny do diaska, kobieta która zostaje zgwałcona czy facet który gwałci? Zdecyduj się.

R_ita, wyżej pisałam, że nie ma znaczenia krótka spódniczka tylko okazja, moja odpowiedź tyczyła wcześniejszego postu. Owszem, nie zgłębiałam się w tym, jaki jest profil ofiary gwałtu ale znane mi przypadki wskazują na to co pisałam wcześniej. I dalej będę obstawać przy tym, że alkohol, spotykanie z nieznajomymi, a nawet znajomymi ale odmiennej płci +alkohol, wracanie samemu po nocy itd. to proszenie o kłopoty.
Tu i Autorce i jej facetowi zabrakło wyobraźni i ostrożności. Niby lokatorzy ale raczej nie przyjaciele, do tego obcy kraj + alkohol. On nie powinien jej zostawiać, ona z nimi dalej imprezować, a tym bardziej wychodzić z jednym i całować czym pewnie dała mu przyzwolenie na więcej, przynajmniej w jego głowie. Tam nie musiało nawet dojść do gwałtu. Dziewczyna za dużo wypiła i hamulce puściły.
Strach pomyśleć co by się stało gdyby do tego doszło na jakiejś imprezie na mieście.

Roxan proszę, nie wypowiadaj się już więcej w tym temacie, bo mnie mdli.

Ale to jest zupełnie inna sprawa. Nawet trudno mi się do tego ustosunkować.

Winny zawsze sprawca czyli gwałciciel. To o czym pisze to tylko i wyłącznie podstawy dbania o swoje bezpieczeństwo. I tak brakiem wyobraźni jest wracanie nocą po ciemku, zostawianie w knajpie czy na imprezie z innymi podpitymi osobami, kiedy nam bliska osoba wychodzi itd. itd.

To nie czytaj moich wypowiedzi. Ten temat też mnie poruszył bo też mam różne doświadczenia.