świat bez religii, tylko z Bogiem - Netkobiety.pl

No ja wlasnie tak postrzegam swiat - jedynie Wyzsza Inteligencja (Bog jak kto chce) i swiadomosc Jej istnienia i naszego w niej zanurzenia a reszta to wytwor ludzi. Nie potrafia inaczej poznac Boga, potrzebuja konkretow,ktore daje im religia i dobrze czuja sie w niej bo to tez jest grupa jak rodzina, czuja sie bezpiecznie. Duzo jest aspektow religii i mozna  by tu pisac. Poniewaz sama wywodze sie z katolicyzmu i bylam bardzo zagorzala i weirna swojej religii wiec wiem jak to wyglada od srodka. Kiedy stanelam po drugiej stronie zrozumialam jak niewielka czesc znalam i o ilu rzeczach nie wiedzialam ale to jest Poznanie i kazdy ma wlasna droge. Nie powinno sie przekonywac wiernych jakiejs religii by ja porzucili na rzecz innego wyznania. Uwazam,ze kazdy czlowiek ma swoj indywidualny rozwoj i tak jest najlepiej.

gdyby nie istnialy religie, swiat bylby cudownym miejscem, a wojny wybuchalyby jedynie o zasoby, a nie z nienawisci do kogos kto ma odmienny swiatopoglad. Wszystkie religie w ktorych role glowne gra osobowy bog sa debilne, nielogiczne, oparte na ksiegach spisanych przez nawiedzonych pisarzy/piesniarzy amatorow (chrzescijanstwo) lub psychopatycznych mordercow (islam) lata swietlne temu, niespojne, o tresci w ktorych zdarzenia wykluczaja sie wzajemnie. Nie mam pojecia jak w XXI wieku nadal moze byc na swiecie zaledwie garstka ateistow, skoro dostep do wiedzy, informacji, danych historycznych sa dla wiekszosci dostepne. Ludzka glupota nie zna granic.

CO do istnienia boga czy innej sily stworczej, to nie wiadomo czy istnieje. Moze tak, a moze nie. Skoro nie jestesmy w stanie tego stwierdzic, moze poczekajmy az nauka na to pozwoli, a poki co skupmy sie na tym, co mozemy rzeczywiscie zrobic by wszystkim zylo sie lepiej. Zamiast wyrzynac sie wzajemnie w imie wymyslonych bozkow.

Religia to opis boga chyba i on jest w centrum tego opisu albo tworzy podwaliny pod ten opis.
Na pewno jak ktoś wierzy w tak zwana energie czy cos takiego to religia mu niepotrzebna.
A czy bog istnieje to wiedza tylko ci co mowia "bog cie pokarze bo bluznisz".
Znaczy czuja ze ich bóg daje im prawo zeby sie tak wypowiedziec bo w tym momencie sa rowni stworcy znaczy maja takie urojenia.

Jednak nauka nie jest sprzeczna z religia i można pogodzić jedno z drugim. Manipulacja jest teraz ze strony kościoła i ludzi mających u chcących mieć wladze. Jezus byl mądrym człowiekiem ale nikt nie znal go osobiście z ludzi żyjących teraz wiec ciężko sie wypowiadać, można tylko na podstawie pism. A ja uważam ze jest wspaniala osoba i umarł za nas wszystkich czy ktos w to wierzy czy nie.

Niewiele wiesz zatem o tym świecie. Religia jako tako nie jest problemem, bo ludzie zawsze znajdą powód, aby się wyrzynać. Czy to w imię klubu którego są kibicami, czy posiadanego koloru skóry, czy wreszcie przekonań politycznych.
Świat nigdy nie będzie cudownym miejscem, bo opanowany został przez jeden wysoce zaawansowany gatunek rozumny, który przejawia autodestrukcyjne zachowania. Znieczulające działanie powszedniości przesłania obraz homo sapiens jako gatunku.
Po ewolucji w spadku mamy m.in. to, że motorem rozwoju współczesnych cywilizacji jest wojna. Kiedyś co najwyżej mogliśmy unicestwić lokalnie inny gatunek poprzez wybicie jego przedstawicieli co do sztuki, ale nie zaburzało to ekosystemu w skali globalnej. Dzisiaj już posiadamy argumenty, które są w stanie rozwalić całą planetę i całe życie na niej, a rozwój technologii wcale się nie zatrzymuje. Biorąc pod uwagę zawiłą i nieprawdopodobną ścieżkę rozwoju inteligencji, niewyobrażalnym marnotrawstwem byłby fakt zagłady rozumnego gatunku, który w przyszłości miał możliwość przetransferowania wypracowanej inteligencji w coś bardziej trwałego niż tkanki biologiczne, a unicestwił się z tak śmiesznych powodów jak odmienne przekonania czy brak porozumienia w pewnych kwestiach.

Mnie aktualnie bardziej dziwi to, że w XXI wieku, mimo powszechnego dostępu do wiedzy, informacji, ludzie nadal toczą wojny na świecie z powodów tak prozaicznych, jak np. zasoby naturalne. W dobie globalnej komunikacji nie można się po prostu dogadać, argument siły jak przed tysiącami lat wśród prymitywnych plemion nadal gra rolę pierwszorzędną.

Czy Bóg istnieje? Teoretycznie tego na chwilę obecną nie wykoncypujemy. A praktycznie? Jak powszechnie wiadomo, jesteśmy więźniami czasu i przestrzeni, gdziekolwiek byśmy się w kosmos nie ruszyli, czeka nas tylko śmierć. Wszechświat nie jest życiu przyjazny. Na dobrą sprawę, gdyby nie ziemska magnetosfera osłaniająca nas przed wiatrem słonecznym, Ziemia podzieliłaby los Marsa, a życia by tu nie było. Życie sprawia wrażenie anomalii. Jednak pomimo osłony, jaką daje nam pole magnetycznie, i tak nie jesteśmy bezpieczni- stale zagrażają nam przelatujące w pobliżu Ziemi mniejsze i większe ciała niebieskie, zmiany klimatyczne, my sami, a finalnie planeta i tak przecież zostanie spalona przez Słońce. Spora liczba nieprawdopodobnych przypadków, jakie składają się na powstanie życia inteligentnego pozwalają nam sądzić, że życie raczej nie zostało stworzone przez Boga, a już na pewno nie w formie, jaką propagują kreacjoniści i im podobni. Problem nabiera rumieńców, bo skoro nie Bóg, to czym jest życie inteligentne i po co powstało?
Tak, tylko nauka może nam dać odpowiedzi na rodzące się pytania.

Co nie zmienia faktu, że Bóg, czy jak go tam nazwiemy, (o ile istnieje) może być bytem, którego intelekt ludzki nigdy nie będzie w stanie pojąć, bo wykracza to poza nasze zrozumienie (jak wiele innych rzeczy w tym wszechświecie). Także założenie, że obecny wszechświat mógł mieć Pierwszego Poruszyciela, jak głosił Arystoteles, wcale nie implikuje tego, że poruszyciel ten musi, czy chce się z nami kontaktować. Człowiek ma tendencję do traktowania siebie jako gatunku wyjątkowego, bo posiadamy wysoką w naszym mniemaniu inteligencję. Życie na Ziemi ma jednak za sobą kilka miliardów lat, a teoretycznie kolejnych kilka miliardów przed nami, póki planety nie strawi gwiazda, która do tej pory to życie podtrzymywała. Co pomyślimy w kontekście inteligencji, gdy zobaczymy przykładowo jakiegoś owada pełzającego po ziemi? Niektórzy pewnie "Co taki prymitywny byt może wiedzieć o życiu? Ale dla cywilizacji posuniętych technologicznie o całe tysiąclecia w przód my jako ludzie również możemy być takimi bezrozumnymi w ich mniemaniu "robaczkami" o mocno ograniczonej percepcji i wiedzy.

Niewiarygodna liczba nieprawdopodobnych przypadków, jakie składają się na fakt powstania życia inteligentnego przez wielu naukowców uważana jest za argument przeciwko istnieniu wielu zaawansowanych cywilizacji w kosmosie. Może być jednak odwrotnie: setki miliardów galaktyk, a w każdej z nich setki miliardów gwiazd i planet będących siedliskami różnych form życia. 

A co jeśli jesteśmy tylko nieudanym eksperymentem biologicznym obdarzonym samoświadomością, skazanym na izolację w Układzie Słonecznym i w konsekwencji na zagładę (ewolucja nie poszła w zakładanym kierunku)? W tym ujęciu zabawnie wyglądają te nasze wszystkie próby zrozumienia rzeczywistości, czy nasze zwyczajne, ludzkie sprawy, jak poświęcanie większości swojego życia na pracę itd.
We wszechświecie mogą też istnieć inne, dużo bardziej zaawansowane cywilizacje, które w jakiś sposób poznawszy proces ewolucji życia ziemskiego skazują nas na stracenie, uznając nas za byty dążące do zniszczenia nie tylko samych siebie, ale i innych. Sytuacja Ziemi wiele o nas mówi tym, którzy mieliby możliwość obserwowania nas. Mimo tego, że mamy zdolność budowania, rozwoju, to opiera się to wszystko na konkurencji nastawionej na zniszczenie. Postronny obserwator mógłby ziemskie życie uznać za zagrożenie.

W świadomości samego Poruszyciela możemy przy innych zaawansowanych bytach być nawet nie tyle w centrum uwagi, co po prostu wyrzuceni na „śmietnik zapomnienia”.

Możemy też być po prostu sami we wszechświecie, co tylko dodaje wyjątkowości naszym bytom na tym pustkowiu i obliguje nas do dążenia do zrozumienia wszechświata i rzeczywistości w jak największym stopniu.

Na chwilę obecną nie wiemy jak powstało życie, choć wiemy co je buduje. Nie wiemy jak powstał wszechświat, choć w niewielkiej części znamy jego strukturę, ale tak na dobrą sprawę wiele jeszcze przed ludzkością do odkrycia. Nie jest to bynajmniej zachęta do tego, aby niewiadome tłumaczyć słowem „Bóg”. To już byłoby intelektualnym lenistwem, na które pozwolić sobie nie powinniśmy. Wszechświat przecież czeka na zrozumienie, i jest to jedyne, czemu warto się w swoim życiu poświęcić.
Cały ten komercyjny syf, który nas otacza, za jakiś czas i tak nie będzie miał znaczenia. Albo opuścimy Ziemię i przetrwamy, albo tu zginiemy, i nie pomogą nam ulubione piosenki, czy zgromadzone pieniądze. Żaden Bóg też nas nie uratuje. Ale to już problem raczej dla przyszłych pokoleń. Mam nadzieję, że nie dożyję też czasów, kiedy rząd kraju który zamieszkuję, będzie losował jednego obywatela na tysiąc, który przetrwa w nowym świecie, bo albo Ziemia nie będzie już zdatna do zamieszkania, albo z jakichś powodów rządy uznają, że ludzi jest zwyczajnie za dużo, a wojny nie zapewniają ich odpowiedniej eliminacji.

Przynajmniej masz z kim rozmawiać o takich rzeczach A czemu ludzie próbują przekonać się o słuszności demokracji nad socjalizmem, czy nike nad adidasem? Każdy ma w tym jakiś interes

Ja już od lat odsunęłam się od religii jakiejkolwiek. Po wieloletnich poszukiwaniach, doświadczeniach, wiem, że prawdziwa świątynia jest w naszych sercach i bez prowadzenia siły wyższej i jej pomocy, obudzenie nasze jako człowieka nie jest możliwe. Bóg jako siła stwórcza istnieje i objawia się nam w każdym dniu, tylko my nie zawsze, zajęci swoimi egoistycznymi sprawami nie umiemy się z nim kontaktować. Dopiero praca nad sobą i zmiana siebie jako człowieka, czyli uszlachetnianie się daje możliwość otarcia się o świat duchowy, ale droga do niego wiedzie przez nasze otwarte serce, w czystości myśli, słów i czynów. I niby takie proste, a jednak w tym świecie dosyć trudne. Bo właśnie prawo moralne i dogmaty religijne zamykają nas w wąskim postrzeganiu tego świata. Obejrzyjcie sobie filmik który pięknie pokazuje faszyzm religijny na stronie popko w videoblogach

Weronikanorge: Co do istnienia boskiej prezencji, to myślę, że ona istnieje m.in. w czymś, co nosi miano "Święta Geometria". To jest genialny temat. Polecam się z tym zapoznać.

Adiaphora: Religię stworzyli ludzie, ale nie po to, by uporządkować wiarę w boską prezencję, tylko po to, by kontrolować masy ludzkie. Jeśli zawładniesz życiem duchowym człowieka, to już go masz w garści.

Podam prosty przykład: słowo "biskup" - z języka greckiego "episkopos", znaczy 'obserwator; nadzorca; strażnik; obrońca'. Znaczenie wyrazów "obserwator", "nadzorca", "strażnik", można rozszerzyć na przykład na wyraz "kontroler". Pytanie, co ów biskup ma kontrolować? Ma kontrolować masy ludzkie. Ma kontrolować to, czy biznes dobrze się kręci.

Religie wzięły się z gwiazd, z natury, zwłaszcza z jej cyklów i, co ciekawe, z ciała człowieka.

Maarten, niekoniecznie. Już ludy bardzo pierwotne, jakies wspólnoty, wyznawały kult różnych dziwnych rzeczy, wierzyli w duszki leśne i inne skrzaty. Po prostu w coś tam sobie wierzyli i wymyślali rytuały, czyli religię. 
Oczywiście religia może być narzędziem do kontroli i często jest, ale sama w sobie nie jest i nigdy nie była. A że czlowiek nauczył się wykorzystywać ją do różnych celów to inna sprawa. Czlowiek zawsze tak robi, ze wszystkim, nie tylko z religią. Dzisiaj jednak juz nie te czasy, co kiedyś, gdy lud był ciemny i niepiśmienny i nic nie wiedział o  świecie a kapłani sprytnie nim manipulowali, bo po prostu posiadali wiedzę i byli mądrzejsi, weżmy film Faraon, który świetnie ilustruje ten przykład. Dzisiaj już nie da się zawładnać życiem duchowym człowieka tak, żeby mieć go w garści z tego prostego powodu, że ludzie nie są tacy głupi i posiadają taką samą wiedzę, co ich duchowi przewodnicy. Zawładnąć da się tylko fanatykami i tymi, którzy są podatni na manipulację. 
A z drugiej strony, czy kontrola jest taka zła? Popatrz na islam, gdzie ta religia kontroli nie ma i co się dzieje? Każdy sobie interpretuje Koran jak mu wygodnie i jest totalna samowolka, z religii niektorzy zrobili ideologię.

co przez to chcialeś powiedzieć? Że ludzie wierzący to ciemniaki?

etymologię zostawny na boku. Nieważne kościoł, cerkwia, meczet, synagoga... Chodzenie do kościoła nazywasz praniem mózgów. Uważam, że to zbyt ciężki kaliber i pójście na łatwiznę.  Prane mózgu to przemoc psychiczna, przed którą nie masz jak uciec, nie masz wyboru. Kościół to wybór. Idziesz, wychodzisz i żyjesz jak chcesz. Nie uważam ludzi chodzących do kościoła za jakiś głupszy gatunek. Mają potrzebę duchową, to chodzą. Mają swoje rytuały, które im pomagają a nikomu nie szkodzą - nie widzę problemu. Jedni mają rytuały parzenia herbaty czy kawy, inni rytuały religijne.
Pewnie jak zwykle, fanatycy psują wizerunek ale fanatyzm wynika z charakteru człowieka, jego bezkrytyczności i nietolerancji.

Czarna Kotka: Dzięki za tę mapkę!

Adiaphoro, co do "prania mózgów" w kościołach, to boska prezencja nie potrzebuje żadnych świątyń. Tak, kościół, to wybór, ale czy rzeczywiście przemyślany?

Niedawno chciałem coś znajomej wytłumaczyć (opiszę to poniżej), takiej właśnie z "wypranym mózgiem". Nie chciałem jej przekonywać do swojej racji, nie atakowałem itd. Nic z tego. Ona zupełnie nie przyjmowała tego do wiadomości. Ona wie swoje i już! Moim zdaniem, mądry człowiek sam powinien dociekać, badać itd.

Niektórzy w ogóle nie zdają sobie sprawy, ile w Biblii jest morderstw, seksu itp. W szkole tego nie uczą. Moja znajoma też o tym nie wiedziała. W języku hebrajskim (podobno, bo aż tak się nie orientuję), dziesięć przykazań to nie jest "dziesięć przykazań", tylko "dziesięć propozycji", a to zmienia zupełnie obraz rzeczy. Ty możesz według tego żyć, ale nie musisz.

"Nie pożądaj żony/męża bliźniego swego" - możesz nie pożądać, ale nie, że musisz nie pożądać! To tak odnośnie do osób zdradzonych seksualnie i do tych, którzy zdradzają.

Kolejny przykład (z "Ojcze nasz"): "... i odpuść nam nasze winy...", gdzie dosłownie powinno być "... i daruj nam nasze długi...". Widzicie różnicę?

Papież Leon X (1513-1521) po elekcji miał powiedzieć do swego brata Giuliana: "Bóg dał nam papiestwo. Zabawmy się!". W głębi duszy był on ateistą; powiedział kiedyś nawet kardynałowi Bembo, że na "bajce" o Chrystusie "skorzystaliśmy my i nasi towarzysze". Ten akapit pochodzi z książki "Występni papieże renesansu" Gerarda Noela. Dla pragnących się rozwijać polecam m.in. książkę "Ciemna strona historii chrześcijaństwa" Helen Ellerbe.

W związku ze zbliżającymi się Świętami chciałbym dać czytającym trochę do myślenia (może powinienem to napisać w innym wątku, bo nie chcę mieszać i odbiegać od tematu, ale napiszę tutaj).

Święta Bożego Narodzenia! Czyli kogo/czego? Co się rodzi? Rodzi się Słońce! 22 grudnia następuje przesilenie zimowe. Dzień na półkuli północnej jest najkrótszy w roku. Fenomenem tutaj jest to, że Słońce zatrzymuje się na trzy dni! Skąd to znamy? Znamy to stąd - "po trzech dniach zmartwychwstał". Od 22 grudnia do 24 grudnia Słońce stoi w miejscu przez trzy dni (cały dzień 22, 23 i 24). Dopiero 25 grudnia Słońce porusza się o jeden stopień do góry, czyli metaforycznie zmartwychwstaje. Do 22 grudnia Słońce symbolicznie umiera, co przynosi krótsze dni, zimno i długie noce. Od 25 grudnia Słońce zapowiada dłuższe i cieplejsze dni, gdzie na wiosnę wszystko się rodzi. Jezus został wpisany w miejsce Słońca (tak jak na przykład Mitra i istniał tak samo, jak Ozyrys, Zeus czy inny Śiwa). Potężne arystokratyczne rody wiedzą doskonale, że to jest, mówiąc kolokwialnie, ściema!

Powiedz, Adiaphoro, kto o tym wie? Dlatego nie można pisać, że ludzie (lud) posiadają taką samą wiedzę, co ich duchowi przewodnicy. Duchowi przewodnicy często sami tego nie wiedzą. Dalsze pytanie mogłoby brzmieć: Co taka wiedza da ludowi i czy jest im potrzebna? Co lud zrobi z tą wiedzą? No właśnie chyba nic.

Czasami myślę, że w niewiedzy rzeczywiście żyłoby się lepiej...

Adiaphora: A czego tu dociekać? No właśnie prawdy. Mądry człowiek raczej nie chciałby być oszukiwany, prawda? Prawda pozwala bronić się przed oszustwem, wykorzystaniem itd.

"Ludzie nie musieliby wierzyć, bo by wiedzieli" - trafiłaś w samo sedno. Ludzie w to wierzą, bo nic nie wiedzą. I co mnie martwi bardziej - nie chcą wiedzieć. Tak jest im wygodniej. Chcą być oszukiwani, nawet wtedy, gdy wiedzą, że jest to oszustwo. Cytując pewnego badacza: "Religie dali nam ci sami ludzie, którzy dali nam rządy, system edukacji, pieniądze itd.".

Data 25 grudnia jest datą umowną, przecież nikt nie mówi ze dokładnie wtedy narodził się Chrystus, jest to data przesilenia zimowego. jednak przyjęto, że akurat wtedy będzie nam  symbolizować narodziny.  Jest z pogaństwa przyjęte mnóstwo rzeczy. i widzę, że chyba oglądałeś materiał na YouTube, gdzie o tym mowa
bo dokładnie cytujesz słowa z tego filmu

Nie wiem co palisz, ale też chciałbym tego spróbować

Jeszcze mi napiszesz, że szyb windy znajdujący się wewnątrz pomnika to cewka, a sama winda to nasienie

To może być swego rodzaju dewiacja jeszcze w kręgach naukowych nieznana i nieopisana- poszukiwanie w budowlach cech genitalii. Szkoda, że nie jestem lekarzem, bo ciekawy materiał badawczy się trafił ;-)

Ja uważam, że Bóg jest istotą ponad nasze umysły, doskonałą, do czego ludziom daleko. Nie do pojęcia przez zwykłych człowieczków

Pozostaje tylko pytanie.
Czy w takim świecie będziemy stali zjednoczeni ... Czy słowo "ja" zamieni się na "my" ?
Jeżeli chodzi o Chrześcijańskiego Boga to niezbyt bym mi się podobał taki świat. Każdy powinien na swój sposób odkrywać swojego ducha i jego potencjał.
No i ja niezbyt miałbym miejsce na tym świecie.

Utopia, jak utopia - jak dla mnie prędzej czy później nastąpiłby rozpad.

O! Wątek jest dalej kontynuowany, choć najwyraźniej bez autorki.

Tenniedobry2: Słuszna uwaga. Religie z duchowością mają niewiele wspólnego. Religie niszczą duchowość, jak powiedział niejaki Michael Ellner.

czy piekielnej,

co do drinka z lodem, to trzaśnij za mnie, na zdrowie

"każdy ma w sobie dobrego i złego wilka"

uważam, że
nie jest do końca tak że będziesz karmić jednego, to drugi wyparuje,
tak czy tak jesteś zniewolony,

szukam odpowiedzi jak ominąć "karmienie"

inspiracje ostatnio czerpię z paradoksów, tak jak masz w stopce, nie wiem czy tak tylko można tego doznać ??
na pewno, jest to dziś dla mnie słuszna droga(życie), doświadczenia tego
tylko nie łechtam ego tym że zwyciężę, po prostu "powstanę" to już jest zwycięstwo dla mnie

znasz powiedzenie "psy szczekają, karawana jedzie dalej"

pozdr

wyczuwam jakieś pozytywne fluidy w tej materii me vs you

co do wilków trochę inną teorię dostrzegać zaczynam, szanuję Twoje wilki, mam swoje

nie widzisz tu problemu??, jest sobie jakiś tam Bóg, okej jest i ciul, po chłopsku

gdzie jest ta nić, ta więź, to podłączenie do martixa

"Trzeba było mi coś zostawić, o co bym drżał. Pozbawiając mnie wszystkiego, uczyniliście mnie człowiekiem wolnym"

w pozostałych "odnogach", kompletnie się nie znam, także nie pomogę,
pozdr