1 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2013-03-05 19:35:55)

Temat: Preparaty wspomagające odchudzanie

Witam,
chciałam się dzisiaj was spytać, które spośród tych 3 preparatów wg. was jest najskuteczniejszy:
http://sekrecik.pl/photo/67176.jpg

http://www.sekrecik.pl/photo/f526f04bec037cf87410ad849aa316bf.jpg

http://www.sekrecik.pl/photo/993a239e13c6ca197c050704a6538255.jpg

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

żaden szkoda kasy na takie badziewia, kup sobie zapas zielonej/czerwonej herbaty bardziej ci pomoże niż to smile

3

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

również uważam że szkoda kasy i zdrowia przede wszystkim,zamiast tego pij sobie na czczo wodę z sokiem z połówki cytryny ,zresztą nie tylko na czczo,pomaga schudnąć ,oczyszcza organizm no i naturalne:)

4 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2013-03-13 13:47:33)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

zamiast trucia się spalaczami polecam Wam intesywne ćwiczenia i oczyszczenie organizmu po zimie smile po wizycie u dietetyka zeszłej jesieni polecił mi właśnie małą detoksykację i polecił kilka ćwiczeń, dziś efekty są rewelacyjne, a żadnej chemii w siemie nie wrzucałam... stosowałam spam, ale słyszałam też o innych metodach oczyszczania, może pomoże i Wam

5

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
Jolakrakow1980 napisał/a:

zamiast trucia się spalaczami polecam Wam intesywne ćwiczenia i oczyszczenie organizmu po zimie smile po wizycie u dietetyka zeszłej jesieni polecił mi właśnie małą detoksykację i polecił kilka ćwiczeń, dziś efekty są rewelacyjne, a żadnej chemii w siemie nie wrzucałam... stosowałam spam, ale słyszałam też o innych metodach oczyszczania, może pomoże i Wam

Czy mógłbyś do mnie napisać na maila (secondlife6952@prokonto.pl)? Nie widzę u Ciebie na profilu możliwości odzewu smile Z góry dzięki

6

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Ja biorę SCleanUp to jest tak jakby odchudzanie poprzez czyszczenie wink
Mi to pasuje wink

7

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
666 napisał/a:

żaden szkoda kasy na takie badziewia, kup sobie zapas zielonej/czerwonej herbaty bardziej ci pomoże niż to smile

Zdecydowanie się zgadzam! Nie istnieją żadne cudowne tabletki ani nic podobnego. Szkoda tylko że wielkie koncerny farmaceutyczne wzbogacają się na naiwności wielu kobiet..

8

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

ja nigdy nie brałam żadnego z nich. jasne, że nie ma cudownych tabletek które schudną za ciebie. ale to nieprawda, że nie można sobie w ogóle pomóc. ja od niedawna piję figurę no-appetite - taki fajny, ananasowy napój, co ci trochę zapycha żołądek - pomaga zjeść mniejszą porcję, nie objadasz się po prostu. jak będziesz jeść pizzę i pączki, to jasne, że nic nie da. ale jak połączysz to ze zdrową dietą i piciem sporej ilości wody, to moim zdaniem warto.

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Szkoda zdrowia na tabletki!:)
więcej ruchu:)

10

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Jeżeli chodzi o suplementy i różnego rodzaju tabletki działające cuda, to ciężko w to uwierzyć... Już lepiej stosować naturalne substancje, które dobrze wpływają na nasze zdrowie... Trzeba uważać na to, co się stosuje, jak również przestać wierzyć w cuda:). Wystarczy zbilansowana dieta i trochę ruchu. Moim zdaniem właśnie to jest najlepsze rozwiązanie.

11

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Szkoda kasy na takie preparaty, korzystałam w swoim życiu z wielu i nic na mnie nie działa. Jedyna rada - ruch, ruch i dieta MŻ smile polecam, wypróbowałam na sobie smile

12

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

no tak , dla niektórych najelpeij zasiąść przed kompem i "cooo ludzie na odchudzaaanieeee??" big_smile
zamiast trucia się, zmienić dietkę na lżejszą, pić herbaty, zielska i zażyć ruchu.

choć w sumie przejście się do apteki po 'spalacz sadła' , do tego powrót, i codzienne jego wkładanie do buzi (ręka ćwiczy) to też ruch

13

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Suplementy diety, jako dietetyk mogę powiedzieć, że pieniądze lepiej wydać na coś innego.
Należy przede wszystkim zmienić sposób odżywiania i troszkę więcej się ruszać.


- pij hibiskus - sprzyja oczyszczeniu organizmu. Ma też lekkie działanie moczopędne, co zapobiega zastojom wody w organizmie. Przyspiesza przemianę materii. (najlepiej pójść do sklepu zielarskiego i kupić suszone kielichy).
- zielona herbatka
- rabarbar (tylko z umiarem)
- zamień zwykły olej na oliwę z oliwek
- grejpfruty
jest tego masa

14

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
koneweczka napisał/a:

ja nigdy nie brałam żadnego z nich. jasne, że nie ma cudownych tabletek które schudną za ciebie. ale to nieprawda, że nie można sobie w ogóle pomóc. ja od niedawna piję figurę no-appetite - taki fajny, ananasowy napój, co ci trochę zapycha żołądek - pomaga zjeść mniejszą porcję, nie objadasz się po prostu. jak będziesz jeść pizzę i pączki, to jasne, że nic nie da. ale jak połączysz to ze zdrową dietą i piciem sporej ilości wody, to moim zdaniem warto.

a nie lepiej zacząć spożywać produkty zawierające dużo błonnika ? efekt będzie równie dobry, a może i lepszy

15

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Najważniejsze sa ćwiczenia i dieta. Pamietaj o tym.

Machine Man Burner big_smile

16

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
Rdzawa napisał/a:
koneweczka napisał/a:

ja nigdy nie brałam żadnego z nich. jasne, że nie ma cudownych tabletek które schudną za ciebie. ale to nieprawda, że nie można sobie w ogóle pomóc. ja od niedawna piję figurę no-appetite - taki fajny, ananasowy napój, co ci trochę zapycha żołądek - pomaga zjeść mniejszą porcję, nie objadasz się po prostu. jak będziesz jeść pizzę i pączki, to jasne, że nic nie da. ale jak połączysz to ze zdrową dietą i piciem sporej ilości wody, to moim zdaniem warto.

a nie lepiej zacząć spożywać produkty zawierające dużo błonnika ? efekt będzie równie dobry, a może i lepszy

Otóż to. I podobne zdanie można zastosować i do innych suplementów. Np. Omega-3? Lepiej jeść ryby i oleje roślinne np. rzepakowy.

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Też nigdy nie byłam za stosowaniem tabletek odchudzających. Aż do momentu jak natrafiam na tabletki na bazie zielonej kawy. Powyższych leków nie znam i nie mogę się o nich wypowiadać, ale mam swój sprawdzony. Możecie wierzyć lub nie, ale ja swoje wiem. Naprawdę pomogły mi zrzucić zbędne kilogramy i wreszcie poczuć się dobrze w swoim ciele. Nie wiem jak inne tabletki odchudzające, bo żadnych innych nie stosowałam, ale po tych nie miałam żadnych skutków ubocznych. Badam się regularnie i nie zauważyłam aby wpłynęły negatywnie na mój organizm. Udało mi się schudnąć 10 kilo w ciągu dwóch miesięcy. Uważam, że to bardzo dobry wynik. Przynajmniej mnie satysfakcjonuje.

18

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
Bogumiła Zawadzka napisał/a:

Też nigdy nie byłam za stosowaniem tabletek odchudzających. Aż do momentu jak natrafiam na tabletki na bazie zielonej kawy. Powyższych leków nie znam i nie mogę się o nich wypowiadać, ale mam swój sprawdzony. Możecie wierzyć lub nie, ale ja swoje wiem. Naprawdę pomogły mi zrzucić zbędne kilogramy i wreszcie poczuć się dobrze w swoim ciele. Nie wiem jak inne tabletki odchudzające, bo żadnych innych nie stosowałam, ale po tych nie miałam żadnych skutków ubocznych. Badam się regularnie i nie zauważyłam aby wpłynęły negatywnie na mój organizm. Udało mi się schudnąć 10 kilo w ciągu dwóch miesięcy. Uważam, że to bardzo dobry wynik. Przynajmniej mnie satysfakcjonuje.

A za jakiś czas efekt jojo wink

Ćwiczenia i dieta drogie panie, trzeba cierpieć i zapierniczać aby być pięknym...

http://www.youtube.com/watch?v=3enNItkGAYI

dla przykładu np 1min 7sek (1:07)...da się.... smile

19

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Trudno, żeby sam suplement spowodował utratę wagi, chyba że jakieś silne preparaty dla kulturystów. Jak ktoś nie chce się truć to musi ćwiczyć, uważać na kalorie. Ja kupiłam tabletki zielonej kawy, ale do tego biegam i efekty są. Straciłam wagę i mogę polecić, bo nie zauważyłam skutków ubocznych. Zamierzam brać nadal, bo jeszcze mam opakowanie. Na razie biorę przez prawie miesiąc.
Z tego, co czytałam zielona kawa jest również popularna dlatego, że zawiera przeciwutleniacze. Z tego powodu ma też pozytywne skutki zdrowotne, czyli działa wspomagająco przeciw chorobom krążeniowym oraz nowotworom.

20

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Zieloną kawę można kupić w tabletkach i taka jej forma jest obecnie najpopularniejsza, dlatego też wiele osób mylnie nazywa ją tabletkami na odchudzanie! Zielona kawa to tylko suplement, wspomagacz- taki jak zielona herbata, błonnik i wiele innych:)

21

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

dokladnie masz racje ja kupuje w aptece jeliton ktory jest w 100% naturalnym blonnikiem, a jak wiadomo blonnik wspomaga odchudzanie, a przy tym dobrze oczyszcza organizm

22

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

W temacie odchudzania siedziałam w zeszłym roku i powiem szczerze - żaden suplement nie da tyle co systematyczny ruch + zdrowe, regularne posiłki.
Nawet jeżeli coś hamuje apetyt np to co? Odstawisz po jakimś czasie, skończysz się odchudzać i po jakimś czasie kilogramy zaczną wracać. Moim zdaniem szkoda pieniędzy, lepiej ćwiczyć silną wolę wink

23

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Właściwie zgadzam się z Wami, że aby schudnąć trzeba zmienić dietę i zacząć się więcej ruszać. Sama przez to przechodzę wink. Ale nie ukrywam, że biorę też tabletki wspomagające odchudzanie (w sumie łykam je na cellulit). Nie piję czarnej herbaty - tylko zieloną, czerwoną i białą. Unikam kawy, smażonych rzeczy, slodyczy. To wszystko razem naprawdę działa. I oprócz utraty kilogramów zauważyłam też, że lepiej się czuję. Trzeba zmienić styl życia bo inaczej efekty będą krótkotrwałe.

24 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2013-12-12 20:31:46)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Brałam tabletki z l-karnityną i chromem, ale jakoś nie działały- ćwiczę regularnie i dbam o to co jem.
Teraz stosują, za namową koleżanki, tabletki z zielonej kawy (spam) i jestem zadowolona. O wiele szybciej idzie spalanie i przy okazji oczyszczam organizm smile

25

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Spalacze są przydatne, ale pod koniec, kiedy zostało bardzo mało zbędnych kilogramów i nie chcą zejść. Poza tym wystarczy kawa bez cukru lub czerwona herbata. Chodzi o to, żeby przyspieszyć metabolizm i intensywność treningu.

26

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

żaden

27

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Czerwoną herbatę polecam, jak na razie jest o.k smakuje tragicznie i śmierdzi jak nie powiem co ale działą.
Czy pomaga wam może coś na zmniejszenie łaknienia?

28

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
Molly11 napisał/a:

Czerwoną herbatę polecam, jak na razie jest o.k smakuje tragicznie i śmierdzi jak nie powiem co ale działą.

Przyzwyczaisz się smile Mi inne herbaty już nie smakują. Nie ma nic lepszego niż mocna czerwona herbata.

Molly11 napisał/a:

Czy pomaga wam może coś na zmniejszenie łaknienia?

Tak, regularne posiłki. Powinno być 5 razy dziennie. Małe porcje, ale często i regularnie.

29 Ostatnio edytowany przez Anemonne (2014-01-27 09:39:32)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Ja również radzę Ci nie ufać takim 'specyfikom'... Po pierwsze pieniądze wyrzucone w błoto, a po drugie jeszcze sobie tylko zaszkodzisz. Ja mogę Ci polecić suplement diety spam. Stosuję go już od miesiąca i jestem bardzo zadowolona z jego działania smile Pomógł mi on naprawdę bardzo dużo, udało mi się skończyć z podjadaniem wink

30

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Moja Droga Netkobietko długo walczyłam z nadwagą, brałam różne specyfiki, ale zawsze skutkowało to efektem jojo prędzej czy późnej i oczywiście spustoszeniem w środku. Regularne posiłki, dużo płynów, aktywność fizyczna i zmiana nawyków żywieniowych to jedyne co daje pewne długotrwałe efekty. Te wszystkie suplementy diety, wspomagacze odchudzania to naciąganie ludzi na kasę i niszczenie ich organizmu.
Powodzenia w walce. Mi wciąż zostało 7kg do zrzucenia. Trzymam kciuki smile

31

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Oprócz zmiany trybu życia testuję teraz zieloną kawę, która podobno daje rewelacyjne efekty dzięki zawartości kwasu chlorogenowego. Jeśli chodzi o samą w sobie zieloną kawę, nie odpowiada mi smak, ale łykam tabletki Be Slim Zielona Kawa i już mam wrażenie, że mój metabolizm się poprawia.

32

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Widzę mamy tu racjonalne kobietki i bardzo dobrze! Żaden złoty środek nie istnieje, warto to zapamiętać

33 Ostatnio edytowany przez Milutka_Jagódka (2014-04-11 09:53:18)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

.

34

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

A wczoraj założyłaś wątek, w którym napisałaś tak:

Milutka_Jagódka napisał/a:

Pomóżcie mi wybrać jakiś suplement na odchudzanie, muszę do wakacji pozbyć się 10kg zbędnej wagi ;/ znacie jakieś z których korzystałyście i są sprawdzone? smile

Edit:
Ponieważ usunęłaś treść swego posta dopiszę, że zachwalałaś w nim jeden z tzw. suplementów wspomagających odchudzanie. Zachwalałaś i opisywałaś efekty zastosowania go u siebie, informując o ilości kilogramów, których pozbyłaś się dzięki niemu i o czasie, w którym tego dokonałaś.

35

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Ja również uważam, że tylko ruch i dieta! A serio... zjadłam chyba już pół apteki smile

36

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

ja też nie wierzę w żadne cudowne środki, ale wiadomo, że warto sobie pomóc w tej nierównej walce :-) pewnie już o tym wspominałam, ale dla mnie numer jeden są produktyspam. Faktycznie wspomagają odchudzanie, choć stosowane bez diety i ruchu pewnie nie za wiele by zdziałały :-)

37

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Jak dla mnie to tylko tego typu produkty mogą pomóc kiedy cała reszta jest w porządku. Zdrowo jem, ćwiczę i chcę jeszcze sobie dopomóc. Wtedy być może ma to cel. Ja np. się odchudzam i chrom pomógł mi odstawić słodycze. Albo efekt placebo, albo naprawdę działa. Nie wiem, dzisiaj już trzeci tydzień mija, a ja o słodkim nawet nie myślę smile Oprócz tego u mnie najlepsza okazała się woda. Minimum 2 litry dziennie. Coś niesamowitego się ze mną dzieje jak jej tyle wypijam. smile
A te suplementy kojarzą mi się ze spalaczami, nie wiem czy takie mają działanie, ale wiem, że kiedyś spalacz tłuszczu wywołał u mnie dziwne kołatania serca i wylądowałam na SORze.
Także wszystko z rozsądkiem. smile

38

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

L karnityna sama w sobie  nie ma udowodnionych skutków odchudzających, ona tylko wspomaga odchudzanie smile Ja brałam LipoBurn z FA, kupicie chyba w każdym sklepie suplementacyjnym. Ogólnie - marka nie ma znaczenia, ważne żebyście patrzyły na skład. Pieprz, zielona herbata, kofeina - jeśli to jest  w wysokich stężeniach to suple są dobre smile I bardziej polecam termogeniki właśnie niż "lek cud na odchudzanie".

Takie peparaty KONIECZNIE wymagają także aktywności fizycznej i dobrej diety. Same branie tabletek jest bezsensowne.

39 Ostatnio edytowany przez eldob (2014-08-05 14:32:10)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
haniamazurr napisał/a:

Takie peparaty KONIECZNIE wymagają także aktywności fizycznej i dobrej diety. Same branie tabletek jest bezsensowne.

Takie preparaty wymagają dobrego stanu zdrowia i musza być z pewnego źródła. Ja trenowałam godzinę dziennie i prawie nie skończyłam na oddziale. Niby kupowałam na stronie z suplementami, ale więcej bym nie kupiła. Mam serce zdrowe, ale widocznie mój organizm się buntował. pamiętam ile miałam po tym energii i jak strasznie intensywnie ćwiczyłam. No i to poczucie gorąca...
Dla mnie to samo w sobie jest podejrzane. Widocznie trafiłam na jakiś podejrzany produkt.

Poza tym jako biolog molekularny z wykształcenia, dobrze wiem, że wszystkie środki farmaceutyczne, syntentyczne są dla organizmu nie do końca bezpieczne.
Mój profesor nam dokładnie tłumaczył, że witamina C w tabletce nie jest tym samym co witamina C z owocu. Może budowa chemiczna jest ta sama ale geneza tej substancji jest inna i nie wiadomo nigdy jak organizm oddziaływać będzie z wersją substancji syntetyczną.
Umiar we wszystkim.
Poza tym pamiętajmy, że suplementy diety nie są substytutami diety i stawiajmy głównie na zdrową dietę. smile

40 Ostatnio edytowany przez Marcjano (2014-08-06 18:50:08)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Owszem są niebezpieczne, natomiast większość skutecznych spalaczy jest oparta na ziołach i to niekoniecznie jakiś dziwnych. Ostatnio hitem jest wyciąg ze storczyka. Działa dość dobrze. Yohimbina dobrze spala tłuszcz, ale nie jest dla każdego. Moje wieloletnie doświadczenie mówi mi, że SĄ skuteczne środki WSPOMAGAJĄCE odchudzanie, ale szacuję ich wkład w końcowy sukces na maksymalnie 5-10%. Jeśli ktoś myśl, że weźmie tabletkę, a nie zmieni nawyków to się grubo myli.

Mam serce zdrowe, ale widocznie mój organizm się buntował. pamiętam ile miałam po tym energii i jak strasznie intensywnie ćwiczyłam. No i to poczucie gorąca.

Tak przecież działa zwykła kofeina. Znacznie zwiększa wytrzymałość i termogenezę.

41

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
Marcjano napisał/a:

Tak przecież działa zwykła kofeina. Znacznie zwiększa wytrzymałość i termogenezę.

Tak tylko, że to nie było na bazie kofeiny.

42

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Najważniejsze jest trzymanie odpowiedniej diety. Jesli będziesz konsekwentna w jej realizacji to na pewno Ci się uda zrzucić parę kg wink

43

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
eldob napisał/a:
Marcjano napisał/a:

Tak przecież działa zwykła kofeina. Znacznie zwiększa wytrzymałość i termogenezę.

Tak tylko, że to nie było na bazie kofeiny.

Ale musiało być coś bezpiecznego. Aby wprowadzić dany preparat do sprzedaży musi być zgoda GIS. Jeśli był w sklepie to dopuszczenie dostał.

44

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie
666 napisał/a:

żaden szkoda kasy na takie badziewia, kup sobie zapas zielonej/czerwonej herbaty bardziej ci pomoże niż to smile

popieram, ale mogę polecić jeszcze krople ochudzające na bazie wyciągów z ziół, w brew pozorom to jedyne co u mnie działa na dłuższą metę smile i zdrowe

45

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Też próbuję schudnąć i od jakiegoś czasu biorę Mega Max Slimmer. Oczywiście, piję dużo wody, min. litr dziennie i dużo ćwiczę smile Właśnie zawiera ekstrakt z zielonej herbaty i w połączeniu z ćwiczeniami i odstawieniem przekąsek i słodyczy są efekty! Zrzuciłam już trzy kilo i czekam co dalej. Może w przyszłym roku odważę się wyjść na plażę wink

46 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2014-10-20 19:43:25)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

ja jestem tradycjonalistką zdroworozsądkową - jeśli się nie weźmiesz w garść, nie zmienisz nawyków żywieniowych, nie zaczniesz biegać, ćwiczyć - są marne szanse, że schudniesz. Cudów nie ma. Można się wspomagać suplementami (ja sama stosuję spam), ale to nie powinno przesłaniać istoty rzeczy :-) Ciągle czytam relacje rozgoryczonych konsumentek suplementów diety, które rzekomo nie działają. Ale jak mają działać, kiedy nic poza łykaniem tabletek się nie robi?

47

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

najlepsze są naturalne sposoby, zalewaj sobie wieczorem parę plasterków imbiru wrzątkiem, rano dodawaj tam troszkę miodu i soku z cytryny smile oprócz tego warto sobie kupić chrom smile

48 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2014-10-29 07:03:49)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Preparaty są bardzo różne, zależy na co sie trafi. Ja bym nie mogła pic soku ze śwezych cytryn - to niesmaczne big_smile. trafiłam w swoim życiu na złe suplementy, ktore na nic sie zdaly, ale też na bardzo pomocne. Kilka miesiecy temu stosowałam spam i ręczę za ten suplement. To rodzaj koktajlu z ziół, a więc naturalne składniki, w smaku niezły. To dobre wspomaganie przy odchudzaniu

49

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Teraz z wspomagaczy zostały mi herbatki wink
czerwona, zielona... teraz jeszcze pokrzywa i woda z cytryną na czczo..

50

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

Ważne jest chyba tez poza dietą, ruchem i konsekwencją znalezienie czegoś takiego co skutecznie będzie nas mobilizowało do trzymania się zasad zdrowego odchudzania itp.

51 Ostatnio edytowany przez Wielokropek (2014-11-25 17:15:37)

Odp: Preparaty wspomagające odchudzanie

hm dziewczyny, trzeba miec silna wole no i ja uwazam ze watro wspomagac sie np zielona kawa z spam mysle, ze trzeba probowac wszystkiego