Czemu Kościół katolicki uważa Marie za pośredniczkę - Netkobiety.pl

To powiem to samo, niech tacy martwia sie soba, ja za nich nie odpowiadam i za kosciol jako chrzczony kiedys bez swej zgody tez nie tlumacze sie juz.
Religia nic nie naprawi w ludziach i tyle, wiecej przy tym zrobi bigosu niz porzadku i tak bylo od zawsze, czy nie mozna uczyc sie na bledach?
Nie jestem zadnym prorokiem ani innym cudem na kiju, czytasz co wypisujesz? Nic mnie nie wystawia na probe, przez to co naczytalas sie widzisz wszedzie zagrozenie czy ktos lub ja kaza krasc i zabijac?? Staniesz sie taka bez wiary, kto ci tak skutecznie to wmowil?
Popatrz na polnoc Europy gdzie zyja zgodnie, jest malo przestepstw, jedno to dobrobyt a drugie to obojetnosc religijna, sztucznie, przemoca umyslowa nie zdziala sie tego samego, rezim to rezim i nie zmieni tego karmienie zludnymi obietnicami a dzieci cukierkami od ktorych cale zycie maja mdlosci i koszmary w nocy ...

Te cytaty to jakies zaklecia czy w ten sposob kazali ci utrwalac swoje poglady? Sama sobie pierzesz umysl, to bardzo smutne
Zeby nie bylo ze tylko krytykuje tu cos to daje co moze pomoc, zawiera tez namiary dla ofiar takich grup
niedozwolony link

Ateizm jest naiwna postawa. Przede wszystkim PRZECZY LOGICE, ponieważ z logicznego punktu widzenia NIE DA SIE PRZEPROWADZIĆ DOWODU NA NIEISTNIENIE!

Poza tym, jezeli Boska idea, swiadome uporzadkowanie nie stoi za tym, ze jestes jaki jestes w calym skomplikowaniu swojej istoty, to powstales z czystej przypadkowosci, chaosu? Ktory jednak dziwnym trafem okazal sie tak doskonale uporzadkowany? ) Nie jestes w stanie bez planu, zamyslu i umiejetnosci zrobic absolutnie niczego sensownego i skomplikowanego, a swiat ot tak sobie, bez planu i celowego zamyslu powstał?... Nastepny argument na to, ze ateisci to fantasci. Ja rozumiem, ze mozna sie sprzeczac o nature samego Boga i Biblie, ale byc ateista to dla mnie dziecinada. Przeczytajcie piec dowodow na istnienie Boga św. Tomasza z Akwinu i sprobujcie je obalic (uwaga: nie da sie tego zrobic, krzyczac: "bzdura"!). Powodzenia

O, kolejny, ktory mysli, ze wszystkie rozumy zjadl a nie potrafi dyskutowac ani myslec logicznie.

Planowosc dostrzec mozna chocby w tym, ze masz uklad nerwowy, rozrodczy i inne i to jako calosc wspolgra. I wg Ciebie ot tak sobie to powstalo, bez planu i zamyslu, by dzialalo sprawnie. Prezentujesz, jak to ateisci, poglady, z ktorych mogloby byc dumne dziecko, ktore zaczyna samodzielnie myslec, ale ktore sa, jak u takiego dziecka, naiwne i niespojne u samych swoich podstaw.

Nie da sie przeprowadzic dowodu na istnienie wielu rzeczy. Rozowego niewidzialnego jednorozca i krasnoludkow. Co nie znaczy ze one istnieja. To podstawa logiki.
Jezeli ktos cos postuluje - w tym wypadku istnienie Boga - to na nim ciazy obowiazek dostarczenia dowodu.

Nie do konca glupie a religie maja to do siebie ze dowodow nie maja i nie dbaja o nie a to rozsadek ma gore w sporze jesli chodzi o prawde i udowadnianie czegos.
To ze wymysle sobie cos jak Potwora spaghetti na ktorym polegli kreacjonisci-fantasci czy slynny czajniczek Russellla na orbicie nie znaczy ze ktokolwiek ma do tego podchodzic powaznie a religianci tak uwazaja
Tak sie sklada ze w doroslym zyciu za uparte uwazanie ze posiada sie "wirtualnych przyjaciol" (nie z netu) gdy stan robi sie powazny a osobnik niebezpieczny trafia do pewnego miejsca gdzie jest duzo bieli i srodkow uspokajajacych ....

Tym razem mamy autentyk - list z 3 stycznia 1954 r. Na rok przed śmiercią Albert Einstein pisał do filozofa Erika Gutkinda: ?Słowo ?Bóg ? jest dla mnie niczym więcej niż wyrazem i wytworem ludzkiej słabości, a Biblia zbiorem dostojnych, ale jednak prymitywnych legend, ponadto dość dziecinnych. Żadna interpretacja, niezależnie od tego, jak subtelna, nie może tego zmienić?.

Tobie przydałby się on bardziej.

Nie podjelam dyskusji z Sanderka jako ze nie znam dobrze Biblii.
znalezione w necie:

RÓŻANIEC I OBJAWIENIA MARYJNE Z NIM ZWIĄZANE:

Różaniec został przyjęty (od pogan) przez Piotra Pustelnika w 1090 r.

Szczególne "zasługi" w krzewieniu i spopularyzowaniu modlitwy na różańcu miał święty Dominik, któremu, po udanej rzezi Waldenosów i Albigenosów w południowej Francji pod Muret w 1213 r, ukazała się Matka Boska, chwaląca jego poczynania i przykazująca modlitwę na różańcu, która miała przynieść więcej takich rzezi na heretykach. Powinno być to zastanawiające, skoro teraz również Kościół potępia swoje dawne krucjaty i uważa je za błąd.

Papież Jan XXIII w Liście IL RELIGIOSO CONVEGNO, z dnia 29 kwietnia 1961 r. mówi:
"Różaniec Maryjny jest wzniosłą modlitwą publiczną i powszechną w obliczu zwyczajnych i nadzwyczajnych potrzeb Kościoła świętego, narodów i całego świata"

BIBLIA: I list św. Pawła do Tymoteusza 2.5
"Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi: człowiek Jezus Chrystus"

BIBLIA: Dzieje Apostolskie 4.12
Napisane jest o Jezusie: "I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni"

Zastanawiająca jest sprzeczność objawień Maryjnych z przekazem Pisma Świętego:

1877 r.
Objawienie Matki Boskiej w Gietrzwałdzie, w Polsce: "Chcę abyście codziennie odmawiali Różaniec".

1917 r.
Różańcowe objawienia Matki Bożej w Fatimie: "odmawiajcie codziennie Różaniec". Rozkwit na świecie nabożeństw fatimskich.

BIBLIA: Izajasza 42:8
"Ja, Pan, a takie jest imię moje, nie oddam mojej czci nikomu (...)"

BIBLIA: Księga Jeremiasza 17.5
"Przeklęty mąż, który na człowieku polega"

1877 r.
W pobliżu sanktuarium, w którym od XVI w. czczono wizerunek Matki Bożej "Królowej Niebios", Maryja objawia się dwóm dziewczynkom: Justynie Szafrańskiej (lat 13) i Barbarze Samulowskiej (lat 12). Przedstawia im się jako Najświętsza Maryja Panna Niepokalanie Poczęta [fakt niepotwierdzony w Biblii]. Ukazuje im się przez trzy miesiące (w sumie sto sześćdziesiąt razy) i zachęca do codziennej modlitwy różańcowej. Prosi również o wybudowanie kapliczki z Jej figurą.

BIBLIA: 5 Moj/Księga Powt. Prawa 4:16
"Abyście nie popełnili grzechu i nie sporządzili sobie podobizny rzeźbionej, czy to w kształcie mężczyzny, czy kobiety?"

BIBLIA: List św. Pawła do Rzymian 1: 22-23
"Mienili się mądrymi, a stali się głupi. I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka"

BIBLIA: 1 Sam.15:23 "Gdyż nieposłuszeństwo jest takim samym grzechem, jak czary, a krnąbrność, jak bałwochwalstwo i oddawanie czci obrazom." Coś tu sobie przeczy...

Co to za objawienia, które sprzeciwiają się Biblii? I zachęcają do grzechu? Najpierw Bóg mówi jedno, a potem to zmienia? Dał nam Biblię jako podstawę wiary a teraz sam jej przeczy? Kto mówi prawdę?

Odpowiedź, dość drastyczną, również znajdujemy w Piśmie Świętym:
"Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba zwiastował wam ewangelię odmienną od tej, którą myśmy wam zwiastowali, niech będzie przeklęty!? List do Galacjan 1:6-8

Czy Maria opisana w Biblii, Matka Jezusa, jest tą samą "Maryją" której teraz oddaje się cześć i której objawienia mają co jakiś czas miejsce? To pytanie, na które musisz odpowiedzieć sobie sam. Skoro Maryja, zgodnie ze Słowem Bożym, nie jest pośrednikiem miedzy Bogiem a ludźmi, nie powinna się ludziom ukazywać. Skoro też Biblia zabrania czcić stworzenie, czyli człowieka, a ludzie to robią, "prawdziwa" Maria, gdyby już miała się objawiać, powinna ich od tego bezbożnego czynu odwieść, a nie zachęcać do grzechu i łamania Bożych nakazów. Kim więc jest, skoro to robi? Kto się pod nią podszywa?

Ewangelista Dave Hunt w swojej książce napisał: " W kościele katolickim główną rolę pełni Maryja- "błogosławiona dziewica", pod której opiekę powierzają się wszyscy katolicy. Do Maryi modlą się jak do Boga. Katolicka Maryja nie jest tą Marią z Biblii, pokorną i uniżoną, lecz rządną czci i chwały, której objawienia tylko to potwierdzają."

Początek wywyższania Marii, określenia "Matka Boża" (theotokos) datuje się na 431 rok, kiedy to proceder ten zapoczątkowano na Soborze Efeskim.

Kierowanie modlitw do Marii, świętych i aniołów po raz pierwszy około 600 roku.

Jesteśmy przywiązani do tradycji. Ale jeśli chcesz służyć Bogu i jest to dla ciebie ważne, to odrzuć to, co niezgodne z Jego Słowem. Zastanów się, komu chcesz służyć. Przemyśl to i sam sprawdź niektóre fakty. Czytaj Biblię. Jeśli znajdziesz tam przykazanie, by modlić się do Marii o cokolwiek koniecznie napisz do nas... Zapewniam Cię jednak, że nie ma w Biblii ani jednego takiego fragmentu. Czytając ją z otwartym sercem i umysłem dojść możesz do podobnego wniosku jak nawrócony ksiądz Henry Gregory Adams, który wyznał:

"Na studiach przygotowujących nas do kapłaństwa posługiwaliśmy się trzema podręcznikami na temat Biblii, nigdy jednak samą Biblią. Po świeceniach zapoznałem się z katolickim przekładem Biblii i natrafiłem tam na pewne zaskakujące wersety, które przeczyły słuszności moich wierzeń i praktyk. Boża Księga mówiła jedno, mój kościół drugie. Kto miał rację: kościół rzymski czy Bóg? W końcu uwierzyłem Słowu Bożemu" ["Blisko Boga, Daleko od Rzymu s. 25"].

Maria [a dokładnie: Miriam ? nie ?Maryja?] jest opisana w Piśmie Świętym jako osoba niezwykle pokorna, posłuszna Bogu ? i w tym powinna być przez nas naśladowana. Z tego właśnie powodu Bóg okazał jej łaskę i sprawił, że dała ciało Mesjaszowi. Poza tym nie wiele jest o niej napisane w Ewangeliach i Dziejach Apostolskich. Jest postacią drugoplanową. Nikt nie oddawał jej czci. Proceder ten kościół wprowadził dużo później.

Rok 1965.
Maria zostaje ogłoszona "Matką Kościoła" przez papieża Pawła VI.

BIBLIA: Dzieje Apostolskie 4:12
[O Jezusie] "nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni"

BIBLIA: Ew. Św. Jana 14:6
"Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą, prawdą i życiem i nikt nie przychodzi do Ojca jak TYLKO PRZEZEMNIE"

BIBLIA: Dzieje Apostolskie 16:31
"Uwierz w Pana Jezusa a będziesz zbawiony ty i twój dom"

Nigdzie w Piśmie Świętym nie jest napisane: "uwierz w Jezusa i Marię". Po co modlisz się do Marii skoro ani nie jest ona ani pośrednikiem do Boga, ani nie da ci zbawienia? Czemu odbierasz chwałę Bogu? Po co modlisz się na różańcu przejętym od pogan, o krwawej przeszłości, nie mającym nic wspólnego z Bogiem a jedynie ze wschodnimi religiami? Postępując wbrew Bożym prawom nie przybliżasz się do Niego, lecz oddalasz.

Po co szukać innych imion, przez które można dotrzeć do Boga? Maryja, tłumy świętych. Jest przecież jedno doskonałe imię.
Pan Jezus powiedział:
"o cokolwiek prosić będziecie w imieniu moim, to uczynię, aby Ojciec był uwielbiony w Synu". (Jana 14:13)

"Jeśli o co prosić będziecie w imieniu moim, spełnię to". (Jana 14:14)

"Dotąd o nic nie prosiliście w imieniu moim; proście, a weźmiecie, aby radość wasza była zupełna".

Skad sie biora prawa fizyki?
Tak jakby obraz Matejki glosil, ze nie istnieje Matejko, tylko farby ktore ukladaja sie w okreslony sposob, i arogancko nazywal to prawem laczenia sie farb.

chwilla
a jakis dowodzik na istnienie owego Matejki? Chocby malutki, najmniejszy?

Chodzi o metaforycznego Matejke z Twojego przykladu, nie o malarza - widze ze masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, wiec wyjasniam.

Na naszym forum stawiamy na merytoryczną, kulturalną dyskusję i zapewniam, że każdą myśl i każdy pogląd można przedstawić w sposób, który nie godzi w te zasady. Nie musicie się ze sobą zgadzać, ale szanujcie, proszę, rozmówców. Niestety poziom powyższych postów coraz bardziej odstaje od regulaminu, dlatego uprzedzam, że kolejne wypowiedzi w podobnym tonie będą edytowane/usuwane, a jeśli zajdzie taka konieczność, to podejmiemy jeszcze bardziej radykalne działania.

Dzięki Bogu, że jestem ateistką!

Zgadzam sie tylko z tym ze nie wszystko odkryto a robienie z czlowieka czy tytulowej Marii posrednika z jakims niejasnym "absolutem" jest nieporozumieniem.
Jestem jednak zawsze przeciw wrzucaniu do ogromnego worka o nazwie "wiara, bog itp" tego co nawet odrobine nie rozumiemy bo to naduzycie i gwalt na rozumie, to brak szacunku do swego umyslu i innych ktorzy moga slusznie miec na zjawisko sceptyczne i rozsadne spojrzenie.

chwilla
Tomasz dawno obalony, tak jak Anzelm i Goedel. Sztuczki jezykowe, nic wiecej. Masz cos jeszcze?

chwilla
tu masz obalenie (takie latwiutkie) Tomasza.
niedozwolony link
chcesz isc dalej? Ja na podstawie Goedla udowodnilam ze mam smoka w salonie.

Ty peeter postrzegasz religię jako spisek.Fakt, że często jest wykorzystywana do trzymania w mentalnych ryzach ludzi; ale jednak pierwotne pochodzenie religii raczej wynika z ''wnętrza'' psychiki.
Jeżeli ktoś interesuje się tematem w sensie obiektywnym, a nie tylko żeby ''dowalić'' czarnym, to naprawdę polecam jungowskie syntezy.
   A tak na marginesie, to jest temat z założenia dla Katolików. Udowadnianie bezsensowności religii można przeprowadzać w wątkach temu przeznaczonych.Tutaj jest to zwykłe chamstwo: nie lubię piłki nożnej, nie wierzę w jej fajność i uważam za kretynizm.I moje prawo tak myśleć, ale jakbym się pologował na forach piłkarskich i na siłę udowadniał kibicom, że ich pasja jest do dupy, to by było nie teges.
Więc femte, peeter & spółka w tym wątku jedynie potwierdzacie powszechną opinię, że ''polski ateista'' to agresywny burak, który kipi wrogością do wierzących.

Dlatego że ''religianci'' (ach, kolejne pogardliwe określenie, jaka jesteś z siebie dumna!) założyli ten wątek by dyskutować o pewnym aspekcie swojej wiary.A Ty się wpieprzasz weń nieproszona i obrażasz ludzi.
Jakby ktoś epatował swoimi dogmatami w innych działach i wątkach z religią niezwiązanych, to byś miała uzasadnione powody do oburzenia.

Może czas się w końcu pogodzić z tym, że nie każdy myśli tak jak Ty? Co Cię obchodzi w co wierzą inni? Jak dla mnie mogą sobie wyznawać nawet Rumcajsa. Nie przeszkadza mi to dopóki sami nie piją do tego, w co wierzę ja. Niech każdy żyje tak jak chce i wierzy w co chce, wolę zająć się swoim życiem miast narzekać na cudze.

A co do tematu wątku...nie jestem świadkiem jehowy, ale sama dziwię się temu zjawisku. Do Maryi się nie modlę. Swoje modlitwy kieruję do Boga. Nie widzę sensu w proszeniu kogoś o wstawiennictwo, skoro mogę skierować modlitwę bezpośrednio do Pana.

Na tej zasadzie?
https://www.youtube.com/watch?v=jk6ILZAaAMI

Ateiści z ateizmu zrobili nową religię, która czerpie garściami najgorsze wzorce z tego z czym tak zajadle walczy i niszczy.

Nie wkleiło linka.

Nieuczciwe jest to  ze nie, potrafisz tych przekonan poprzec., A ode mnie wymaga sie dowodu.

Witam.
A dopiero do niedawna byłeś deistą, czyżby coś się zmieniło? Zmieniło na gorsze, ale no cóż... bywa i tak.

W każdym razie popieram Cię w tym, że ateiści w tym wątku zachowują się bardzo nieelegancko w stosunku do katolików i nie tylko.
Później my, wierzący, od razu mamy awersję do tych fanatycznych i kipiących nienawiścią "bezbożników".
Niektórzy ateiści są najbardziej ślepo i bezkrytycznie "wierzący" - wierzą, że Boga nie ma.

Pozdrawiam świetliście. ;]