Waszym zdaniem - czy Polska jest społeczeństwem sklerykalizowanym?? - Netkobiety.pl

Mnie również to przeraża. I nie ma co liczyć na zmiany, dopóki nie zmieni się mentalność społeczeństwa. Bo to ono napędza kościół, dlatego też politycy często się podlizują klechom. Bo opinii publicznej to się spodoba. Może w dużych miastach tak tego nie widać, ale w mniejszych miejscowościach, na wsi widać wyraźnie, jak księża trzymają mieszkańców w garści. Straszne.

Jest!
Jednocześnie przez swoje postępowanie/wtrącanie się/KK traci wiernych.
Jest/KK/też mało postępowy-nie na miarę XXI w i jego wyzwań.
Co będzie dalej jak pokolenie moich rodziców wymrze?

Nie wiem czy to zauważasz ale proces klerykalizacji trwa.

Bo ludzie są mądrzy i przeciwstawiają się ograniczaniu wolności. Tak jak w czasie II wojny buntowali się przeciwko okupacji Niemieckiej, Za komuny okupacji Radzieckiej tak i teraz Watykańskiej. I mimo, ze każdy okupant stosuje inne metody zniewolenia to bunt jest taki sam.

Kościół w Polsce jest opiniotwórczy i wywiera olbrzymi wpływ na społeczeństwo zwłaszcza to mniej wykształcone. Przykłady? Religia w szkołach, eutanazja, in vitro, antykoncepcja, klauzula wolności sumienia, aborcja, neutralność światopoglądowa państwa, komisja majątkowa, zwolnienia podatkowe, nierówność wobec prawa osób duchownych i świeckich, bonifikaty przy zakupie ziemi, kara za obrazę uczuć religijnych...  Mało?

Niestety duża część społeczeństwa daje ciche przyzwolenie duchownym na tego typu postępowanie.

To wg Ciebie hitlerowskie Niemcy nie były państwem totalitarnym, bo byli tam też ludzie, którzy myśleli inaczej niż naziści..?

Czytaj ze zrozumieniem.

Vian, a co się działo z tymi ludźmi, którzy myśleli inaczej? Wiadomo...
Widzę, że Kizia75 zauważyła już po części to co chciałam napisać. Społeczeństwo jest raczej antyklerykalne niż sklerykalizowane, jeśli już mamy je do którejś z grup przypisywać Choć to podział sztuczny.
W jaki realny sposób Kościół wpływa bezpośrednio na życie ateistów? Tak naprawdę znikomy. Wpływ jest, ale pośredni, przez to jak ludzie będący katolikami wpływają na przepisy itp. kierując się swoim sumieniem. A co do pieniędzy, to przecież decyduje o tym państwo a nie Kościół. Są oczywiście na tym polu konsultacje (bo na szczęście w demokratycznym państwie nie bierze się, a przynajmniej nie powinno się brać, praw z sufitu, ale odbywają się konsultacje społeczne, istnieją różne komisje trójstronne, reprezentatywne związki pracodawców i pracowników, podobnie jest z Kościołami). A czemu państwo często konsultuje się z KK? Nie dlatego, że boi się Watykanu ( ), tylko utraty wyborców będących katolikami i utożsamiających się z zasadami swojego Kościoła. Bo naprawdę takich ludzi jest więcej niż się niektórym wydaje

Myślę, że to się zmieni; w innych krajach europejskich to się już zmieniło, nawet jeśli nikt nie przypuszczał jeszcze 15-20 lat temu, że tak się stanie (Hiszpania, Francja, Belgia) .

Dlaczego nie dajesz za przykład Czech, Norwegii, Danii czy Szwecji?  Nie znam żadnego kraju, w którym klerykalizacja wpłynęła pozytywnie na edukację ani na gospodarkę.

To w dużej mierze racja, chodzi po części o wyborców, ale nie tylko. Wielu polityków także w partii rządzącej jest silnie związana z Kościołem Rzymskokatolickim (np. Prezydent czy były już minister Gowin) i zawsze będą bronić silnej pozycji tego Kościoła w naszym kraju.

To znaczy jakich ludzi? Takich, którzy czują sie katolikami i chodzą dość regularnie do kościoła jest owszem wciąż sporo, ale pytanie ilu z nich faktycznie utożsamia się zasadami swojego Kościoła tak w 100%. Wystarczy zobaczyć ilu jest obecnie kleryków w seminariach, a ilu było kiedyś, albo ile jest obecnie rodzin wielodzietnych (z własnej woli, nie patologicznych).

Dlatego tamte państwa były TOTALITARNE, a Polska jest SKLERYKALIZOWANA. Gdyby Kościołowi w Polsce nie można się było przeciwstawić jawnie, bo czapa, to nie mówilibyśmy o klerykalizacji, a o totalitarnych rządach kleru.

Dałam taki przykład, żeby pokazać, że twierdzenie, że państwo nie jest jakieś tam, bo jest w nim grupa ludzi, która myśli inaczej, jest zwyczajnie absurdalne. W każdym państwie jest grupa ludzi, która myśli inaczej niż reszta.

Ja bym chyba Polskę tak serio porównała do Egiptu faraonów. Kapłani pozornie byli poddanymi faraona, ale otrzymywali wielkie datki, wielkie nadania ziemi, z której nie musieli płacić podatków, a kiedy państwo próbowało to ukrócić, kapłani stawiali zaciekły opór posługując się głównie wielkimi masami ciemnego ludu, który trzymali w strachu dzięki manipulacjom i zabobonom.

Ty serio napisałaś te zdania w jednym akapicie?
Piszesz, że państwo drży przed kościołem w obawie przed utratą rzesz wyborców, których ten kościół trzyma za mordę i jednocześnie twierdzisz, że na ateistów kościół ma znikomy wpływ..?

Czytam sobie o biskupie Głodziu, który "kupił" hektar parku za 1% (sic!) jego wartości, rzekomo na cele sakralne, po czym założył tam sobie hodowlę danieli. Jak wreszcie ktoś po latach ośmielił się zapytać "Halo, gdzie te sakralne cele!", biskup rozbrajająco stwierdził, że daniele mogą być wykorzystywane w szopkach bożonarodzeniowych.

Jak ktokolwiek po czymś takim może twierdzić, że Polska nie jest państwem sklerykalizowanym, to ja serio nie mam pojęcia.

Właśnie na stronie Gazety Wyborczej przeczytałam artykuł pt. "Kościół matury nie odpuszcza" - KK chce by maturzyści mogli zdawać maturę z religii.

MEN na razie zachowuje zimną krew w tej kwestii:
> Co z tego spotkania wynikło? Jak czytamy w przesłanym nam oświadczeniu, MEN poinformowało, że "wprowadzenie możliwości zdawania religii na egzaminie maturalnym nie może nastąpić w drodze nowelizacji rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 30 kwietnia 2007 r.", bo "religia nie wchodzi w zakres podstawy programowej kształcenia ogólnego", a jej nauczanie odbywa się "na podstawie programów opracowywanych i zatwierdzanych przez właściwe władze kościołów i innych związków wyznaniowych". Ale Kościołowi taka odpowiedź raczej nie wystarczy. Już pod koniec ubiegłego roku biskupi naciskali na spotkaniu Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu, by zmienić decyzję w tej sprawie. <   ale.... jak długo?