KIM JEST DIABEŁ - Netkobiety.pl

Szatan to po prostu hebrajskiego  przeciwnik co na początku odnosiło się do ludzi i tak na przykład 1 księga królewska 5 rozdział wers 18 Pt budowa świątyni przygotowania do budowy świątyni
"A teraz Pan, Bóg mój, obdarzył mnie zewsząd pokojem. Nie ma przeciwnika(Szatana) ani też złego wydarzenia."
Drugi przykład 1 księga Samuela rozdział 29 pt Dawid osobą podejrzaną, wers 4 
"Ale książęta filistyńscy rozgniewali się na niego i powiedzieli: "Odpraw tego człowieka: niech wróci na miejsce, które mu wyznaczyłeś. Niech nie bierze z nami udziału w bitwie, gdyż mógłby się stać w walce naszym przeciwnikiem. W jakiż sposób mógłby odzyskać łaskawość swego pana, jak nie głowami tych ludzi?"

a jak sie odniesiesz do tej autentycznej opowieści ? czy ta osoba miała urojenia ?

Demony miały władzę nade mną
BYŁEM medium spirytystycznym, czarownikiem, zaklinaczem. Trudniłem się wróżbiarstwem i wypatrywaniem znaków. Rzucałem uroki. Zajmowałem się czarną magią i wudu. Krótko mówiąc, czyniłem większość praktyk spirytystycznych potępionych w biblijnej Księdze Powtórzonego Prawa 18:10-12.
Łukasz, towarzysz podróży apostoła Pawła, napisał: ?Spotkała nas pewna dziewczyna służebna mająca ducha, demona wróżbiarstwa. Przysparzała ona swoim panom dużo zysku, uprawiając sztukę przepowiadania? (Dzieje 16:16). Tak jak tej dziewczynie, również mnie demon dostarczał informacji, których nie sposób uzyskać normalną drogą.
Na przykład już przed zgonem babci wiedziałem, że zbliża się godzina jej śmierci. A gdy jakaś moja krewna zaszła w ciążę, zawsze wiedziałem o tym przed innymi. Nie były to tylko przeczucia, które się potem sprawdzały. To, co wiedziałem o takich sprawach, prawie zawsze okazywało się prawdziwe. Gdy tylko zechciałem, aby któryś z kolegów, nauczycieli lub krewnych zachorował, zawsze się to spełniało.
Kiedyś zirytowała mnie babcia i zapragnąłem, żeby się skaleczyła. Wezwałem demony i prosiłem je, żeby do tego doprowadziły. Tego samego popołudnia babcia zacięła się nożem.
Gdy zajmowałem się wudu, zrobiłem z różnych części garderoby kukłę, która miała przedstawiać mego brata. Chciałem, żeby przestał mi się naprzykrzać. Ilekroć potem zbliżał się do mnie na odległość mniejszą niż 3 m, odczuwał przeszywające bóle w klatce piersiowej i miał trudności z oddychaniem. Zrozumiał wtedy, że lepiej będzie trzymać się ode mnie z dala.
Później jeden z moich znajomych kpił z tego, że potrafię przywoływać demony. Wiedziałem, iż handluje narkotykami. Powiedziałem mu więc, że zostanie aresztowany, a potem zwolniony. Demony zrobiły dokładnie to, o co je prosiłem. Za niecałe dwa miesiące aresztowano go, po czym jego sprawę umorzono i wyszedł na wolność. Od tej pory nigdy już nie wątpił w moje możliwości.
Jak się wplątałem w okultyzm
Moja rodzina była głęboko przejęta religijnymi rytuałami i zwyczajami pogańskimi rozpowszechnionymi w Górach Ozark (USA), gdzie ludzie używają napojów miłosnych i temu podobnych rzeczy. Przyszedłem na świat, gdy rodzice przeprowadzili się do San Francisco. Właściwie nie chcieli mieć dzieci, bo uważali, że będą im przeszkadzały w prowadzeniu swobodnego życia. Byłem więc zaniedbywany, nie kochany i poniewierany psychicznie. Stałem się samotnikiem, mizantropem.
Już w młodym wieku pociągał mnie okultyzm. Oglądałem wszystkie filmy i programy telewizyjne na ten temat. Mając około 6 lat, stale używałem tabliczki ouija. Nie unikałem kontaktów z dziedziną duchową, a nawet mnie to pociągało. Wiedziałem, że demony istnieją, i chętnie z nimi rozmawiałem. Obdarzały mnie niezwykłymi zdolnościami i przekazywały mi tajemną wiedzę.
Zacząłem czytać wszelkie książki poświęcone okultyzmowi, które udało mi się zdobyć w bibliotekach publicznych i księgarniach. Znałem pewną księgarnię, której właścicielka była medium spirytystycznym. Kupowali tam przede wszystkim ludzie zajmujący się guślarstwem i czarną magią. Z lektury starych ksiąg o okultyzmie poznałem imiona demonów, z którymi dawniej nawiązywali łączność spirytyści.
Odtąd w kontaktach z demonami zacząłem używać tych imion. Odniosłem wrażenie, że każdy demon, z którym miałem do czynienia, różni się od drugiego osobowością i metodami działania. W ten sposób poznałem w końcu po imieniu mnóstwo demonów.
Z literatury okultystycznej wiedziałem, że demony są aniołami, które utraciły łaskę Bożą, a nie duchami lub duszami zmarłych ludzi. Czułem sympatię dla tych aniołów, a zwłaszcza żal mi było Szatana. Stałem się jego czcicielem, ale jednocześnie ? choć może się to wydać paradoksalne ? modliłem się do Boga. Gdy moje modlitwy były wysłuchiwane, wierzyłem, że wysłuchał je Bóg. Szatan całkiem mnie zwiódł (2 Kor. 11:14).
Co prawda demony obdarzyły mnie niezwykłymi zdolnościami, ale nie pomogły mi być dobrym człowiekiem. Przeciwnie, wypaczyły mój sposób myślenia, tak że łatwiej było mi kogoś nienawidzić niż go miłować. Z czasem stałem się rozpustnikiem, złodziejem, pijakiem, narkomanem i homoseksualistą.
W styczniu 1974 roku zmarła babcia. Przeżywałem to głęboko, bo tylko ją jedną kochałem. Gdy jeszcze byłem dzieckiem, czytała mi Biblię i opowiadała o zmartwychwstaniu. Teraz chciałem się czegoś więcej o tym dowiedzieć. Od dziecka pragnąłem żyć wiecznie, a demony obiecały, że moje marzenie się spełni. Nie bardzo jednak wiedziałem, jak to byłoby możliwe.
Ważne spotkanie
Wkrótce po pogrzebie babki powiedziałem pracującej ze mną dziewczynie imieniem Gwen, że zbliża się koniec świata, ale nikt w to nie wierzy. Gwen odrzekła, że w to wierzy, i była zdziwiona, iż ja to wiem. Dowiedziałem się o tym od demonów, Gwen natomiast dowiodła, że mówi o tym Biblia.
Gwen ciągle mówiła o Jehowie i twierdziła, że On położy kres obecnemu systemowi rzeczy. Odpowiedziałem, że nie chcę słyszeć tego imienia i prosiłem, żeby go więcej nie używała. Poczuła się urażona. Oświadczyła, że jeśli nie ma wymieniać imienia Istoty, którą najbardziej kocha, to raczej woli ze mną nie rozmawiać, bo Jehowa to imię Boże.
Oniemiałem z wrażenia. Tego wieczora po powrocie do domu wziąłem Biblię (w przekładzie Króla Jakuba) mojej zmarłej babki i zacząłem ją wertować, szukając imienia Jehowa. Wiedziałem, że jeśli je znajdę w tej Biblii, to Gwen ma rację, iż Jehowa to imię Boże. Byłem jednak przekonany, że go tam nie będzie. Możecie sobie wyobrazić moje zaskoczenie, gdy w Księdze Wyjścia 6:3 przeczytałem: ?Ukazałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi pod imieniem Bóg Wszechpotężny, ale pod imieniem moim JEHOWA nie byłem im znany?.
Natychmiast uświadomiłem sobie, że Jehowa rzeczywiście jest Bogiem i że w porównaniu z Nim Szatan jest bezsilny! Zarówno fakt, że zobaczyłem w Biblii znienawidzone przeze mnie imię, jak i to, co słyszałem o nadziei zmartwychwstania, pobudziło mnie do wyrażenia zgody na rozpoczęcie studium Biblii ze Świadkami Jehowy.
Uwolnienie się spod władzy demonów
Wkrótce potem Gwen zaprosiła mnie na zebranie Świadków Jehowy. Mówca wygłosił wykład na temat wspomnianego w biblijnej Księdze Objawienia dzikiego zwierzęcia noszącego liczbę 666. Od demonów otrzymałem o tym sporo pogmatwanych informacji i teraz byłem naprawdę zdziwiony, że to jest napisane w Biblii. Wszystko to tak mnie zainteresowało, że poprosiłem Świadków Jehowy o regularne studium Biblii już od następnego tygodnia.
Demony oczywiście były temu przeciwne. Wiedziałem jednak, że to, czego się dowiaduję, jest prawdą, i nie poddawałem się, chociaż demony usiłowały mnie powstrzymać. Biły mnie, gdy leżałem w łóżku. Kiedyś otrzymałem tak silny cios w głowę, że ból minął dopiero po kilku godzinach. Pomodliłem się do Jehowy o pomoc i od tej pory trzymał je z dala od mego pokoju.
Demony jednak nie kapitulowały. Z zewnątrz stukały do okien mojej sypialni. Czyniły to całą noc, tak że spałem tylko kilka godzin. Usiłowały mnie zadręczyć. Nie przestawałem się jednak modlić do Jehowy, chodziłem też na wszystkie zebrania Świadków i Jehowa mi pomógł.
To prawda, że demony mają wielką władzę. Mogą nawet zabijać ludzi, jak to zrobiły z dziesięciorgiem dzieci Hioba (Hioba 1:18, 19). Jestem przekonany, że mnie też chciały zabić, bo przedtem byłem ich sługą, którego obdarzyły szczególnymi zdolnościami i który je opuścił, aby służyć ich wrogowi, Jehowie Bogu. Ale Jehowa mnie obronił, co dowodzi, iż nie musimy się ich obawiać.
W lecie 1974 roku byłem obecny na zgromadzeniu okręgowym Świadków Jehowy na stadionie w Oakland-Alameda i tam postanowiłem, że na następnym takim zjeździe zgłoszę się do chrztu. I rzeczywiście, 18 lipca 1975 roku zostałem ochrzczony na tym stadionie, zaś w październiku tego roku ożeniłem się z Mari, która również jest Świadkiem Jehowy.
Nawet po ślubie demony jeszcze nam dokuczały. Nieraz także ją straszyły. Mari należała do zboru, na którego zebrania zacząłem uczęszczać. Poznała całą moją przeszłość zanim się pobraliśmy. Powiedziała nawet, że gdy po raz pierwszy zobaczyła mnie w Sali Królestwa, podejrzewała, iż jestem czarownikiem. Rzeczywiście robiłem wtedy niesamowite wrażenie. Byłem ubrany na czarno i nie odzywałem się do nikogo. Po prostu przychodziłem i siadałem.
Swego czasu sądziliśmy, że demony nie przestaną nas nękać dopóty, dopóki nie zostaną wraz z Szatanem wrzucone do przepaści (Obj. 20:1-3). Ponieważ jednak nieustannie przybliżaliśmy się w modlitwie do Jehowy i korzystaliśmy z wszelkiej pomocy duchowej, której On udziela przez swoją organizację, demony już od lat nam nie dokuczają.
Jesteśmy szczęśliwymi rodzicami trzech uroczych córek, a od pięciu lat Mari pełni stałą służbę pionierską. Z utęsknieniem oczekujemy czasu, kiedy Szatan i jego demony zostaną unicestwieni raz na zawsze! Tymczasem, choć demony już bezpośrednio nas nie nękają, nigdy nie zapominamy, że toczymy z nimi walkę, jak napisał apostoł Paweł: ?Nie zmagamy się z krwią i ciałem, lecz (...) z władcami świata tej ciemności, ze złymi mocami duchowymi w miejscach niebiańskich? (Efez. 6:12). (Opowiedział Ralph Anderson).

peeter dziwie sie tobie że odrzucasz wiare w osobowe istnienie zła , nazywasz tą wiare zabobonem ,a przeciez ten zabobon  poparty jest  swiadectwami  wielu tysiecy osób, wrecz milionów ludzi  , którzy na własnej skórze doswiadczyli pewnych przeżyć  których nauka nie potrafi zdefiniowac , wierzysz w nauke a czym jest nauka ? jest to dziedzina scisle związana z madroscia ludzką ,a co ma do zaoferowania mądrośc ludzka ? jak historia nauki  dowodzi , nie ma tam zadnych stałych   sukcesów , nauka ludzka jest niepewna niestała przypomina dziecko w poczatkowym stadium rozwoju które metoda prób i błedów nabiera madrości to co dzisiaj uznaje sie za pewnik, jutro jest warte tylko tego aby wyrzucic ją  do kosza ,to co człowiek wie jest niczym w porównaniu do tego czego nie wie , według mnie ludzie którzy tak zarozumiale wypowiadaja sie na pewne tematy , nie dokońca wiedzą o czym mówia . nie uważasz ?

czy religia rózni sie od nauki ? mysle że nie, jest fałszywa naka jak i fałszywa religia , nie uważasz ? religia oparta na natchnionym słowie Bożym podąża przeważnie tą samą drogą co nauka poparta faktami . przykłady które podałes miały związek z fałszem religijnym np. płaskiej ziemi ,słowo Boże na przekór ówczesnym naukowcom potwierdza dzisiejsze odkrycia że ziemia jest okrągła i jest zawieszona nad niczym  izajasza 20:22?Jest Ktoś, kto mieszka nad OKREGIEM ziemi, której mieszkańcy są jak koniki polne, Ktoś, kto rozpościera niebiosa jak delikatną gazę, kto je rozpina jak namiot, by w nim mieszkać,
hioba 26: 7?On rozciąga północ nad pustką,
ziemię zawiesza na NICZYM
Prawo Mojżeszowe nakazywało Izraelitom załatwiać naturalne potrzeby ?poza obozem? i zakopywać odchody (Powtórzonego Prawa 23:I masz mieć ustronne miejsce poza obozem, i tam będziesz wychodził. 13?A wśród swych przyborów masz mieć kołek i gdy przykucniesz na zewnątrz, wykopiesz nim dołek i się odwrócisz, i przykryjesz swoje odchody
). Jeśli ktoś dotknął padliny, musiał wyprać szaty, a jeśli miał kontakt z ludzkimi zwłokami, musiał się także wykąpać (Kapłańska 11:A wszelkie stworzenie poruszające się na swych łapach pośród wszystkich żywych stworzeń, które poruszają się na czterech nogach, jest dla was nieczyste. Każdy, kto by dotknął ich padliny, będzie nieczysty aż do wieczora. 28?I kto by niósł ich padlinę, wypierze swe szaty i będzie nieczysty aż do wieczora. Są one dla was nieczyste.
; Liczb 19:??Oto prawo na wypadek, gdyby ktoś umarł w namiocie: Każdy, kto wchodzi do namiotu, i każdy, kto jest w namiocie, będzie nieczysty przez siedem dni. 15?I każde otwarte naczynie, na którym nie ma przywiązanej pokrywy, jest nieczyste. 16?I każdy, kto by na otwartym polu dotknął kogoś zabitego mieczem albo zwłok, albo kości człowieka, albo grobowca, będzie nieczysty przez siedem dni.
). Trędowatych odosabniano, dopóki na podstawie oględzin nie stwierdzono, że nie stanowią już zagrożenia dla innych (Kapłańska 13:I Jehowa odezwał się do Mojżesza i Aarona, mówiąc: 2??Jeżeli u jakiegoś człowieka na skórze jego ciała pojawi się wykwit albo wysypka, albo plama, a to rozwinie się na skórze jego ciała w plagę trądu, należy go przyprowadzić do kapłana Aarona lub do jednego z jego synów, kapłanów. 3?I kapłan obejrzy plagę na skórze ciała. Gdy włosy w miejscu dotkniętym plagą zbielały i wygląda na to, że plaga jest głębsza od skóry jego ciała, jest to plaga trądu. I kapłan obejrzy ją, i uzna go za nieczystego. 4?Ale jeśli plama na skórze jego ciała jest biała i nie wygląda na głębszą od skóry, i włosy na niej nie zbielały, to kapłan podda plagę kwarantannie na siedem dni. 5?A w siódmym dniu kapłan go obejrzy i jeśli wygląda na to, że plaga się zatrzymała, plaga się nie rozprzestrzeniła na skórze, kapłan podda go kwarantannie na dalsze siedem dni.
6??I w siódmym dniu kapłan go obejrzy po raz drugi, i jeśli miejsce zarażone zmatowiało, a plaga się nie rozprzestrzeniła na skórze, kapłan uzna go za czystego. Była to wysypka. On zaś wypierze swe szaty i będzie czysty. 7?Ale jeśli wysypka na skórze bezsprzecznie się rozprzestrzeniła po tym, gdy się stawił przed kapłanem, by stwierdzono oczyszczenie, stawi się on przed kapłanem po raz drugi 8?i kapłan dokona oględzin; a jeśli wysypka na skórze się rozprzestrzeniła, to kapłan uzna go za nieczystego. Jest to trąd.
).

Trudno tu rozsadnie dyskutowac jesli cytaty ktos wkleja namietnie a czyta sie stary jezyk wyjatkowo ciezko. Nie ma wprost mowy o kulistej ziemi i jakies poetyckie wstawki gdzie nic mialo symbolizowac pewnie cos innego niz proznie, jednak poza nami jest wiele innych cial niebieskich i trudno mowic ze kosmos to jest NIC, mamy wiec przeklamanie, jak zawsze w religiach. Falszywe wiary i nauki sa ciagle obalane albo krytkowane co boli u nas kk ze poza nielogiczna doktryna wyciaga sie ich nierozliczone smierdzace grzeszki
Widac tak to wciaga niektorych ze zapominaja o zyciu i jego podstawowych potrzebach

Nonsens!! co człowiek, co inne wyznanie, odłam wiary  tym inna i rożna interpretacja przekazu Biblii i jej fragmentów, często rozbieżna ideologicznie, poglądowo i przekazowo.  Każdy  uważa ze zrozumiał co autor miał do powiedzenia, tylko ,że często  druga osoba- inne wyznanie  będzie mieć inną teze na ten temat choćby dyskutując o jakimś fragmencie S.T lub N.T i pod innym kątem cos  interpretować, zupelnie przeciwstawnie
Do tej pory nie wiadomo    CO DOSLOWNIE  odbierać ( i CZY)  ,a co jako ( czy )  przenośna /metafora , ale najwyraźniej jak komu wygodnie tak pod siebie to stosuje taki misz-masz zależny od sytuacji a tego już pojąc nie potrafię, bo to  typowe cwaniactwo i wygodnictwo

Twoje pytanie powinno brzmieć :" Kim jest Pan Bóg? "
W wierzę katolicko-chrześcijańskiej interesuje Nas dobro, nie zło.
Może tak być, że jeśli ktoś zainteresuje się diabłem, on przeciąganie go na swoją piekielne stronę.
Diabeł to upadły anioł, wygnany przez Boga z raju, nic dobrego.

'Diabel' to wszystko to czego boi sie religia bo jej zagraza - glownie myslacy czlowiek z prawdziwa wolnoscia a nie jej zalosna "wersja" - w duchu chrzescijanskim.
Dawne wierzenia, przekonania inne niz doktryna religii to sa 'diably', egoizm, zaspokojenie seksualne, wszystko co czyni czlowieka poteznym, niezaleznym i nieczulym na manipulacje czy oszustwa sekt to jest tzw Szatan .
Mysl przewodnia tych grup jest prosta jak w mafii - jestes z nmi lub przeciw nam, do tego dochodzi samozwancze przekonanie my "od boga" a tamci od "szatana", jakie to dziecinnie proste...

co "last word" musimy miec?
Tak sie sklada ze uwazam religie za jednego z glownym winowajcow tego jak zle jest w zyciu, milosci wiec to dla mnie grozny i podstepny przeciwnik ktory poza organizacjami zyje tez w glowach ludzi - i od tego miejsca trzeba zaczac by z nich ja wyrwac jak chwast z gruntu.

Wskoraja, wskoraja. W rozwinietych krajach wierza juz tylko starzy ludzie i emigranci.

femte
Ale mnie to wcale nie dziwi,przecież tak jest napisane,że wielu idzie drogą wiodącą do zagłady. To oczekiwane spełnianie się proroctwa o upadku religii fałszywej , oraz o oszczercach mówiących ,że nie ma Boga.

Nie.
W osiemnastym wieku religijność prawie wymarła, a ateizm był powszechny.Potem nastąpił nawrót do religii i różnych pokrewnych mistycyzmów.
Także i w tym temacie nie ma jadnokierunkowej ewolucji, wszystko pulsuje i zmieniają się mody.Zapotrzebowanie na religię zmienia się i trzeba być totalnym ignorantem by próbować wróżyć jak to będzie wyglądać za X lat.

Nie jestem osobą wierzącą, więc zarówno anioły/demony/diabły/bogowie są dla mnie kreacjami czysto literackimi.
Są im przypisane odpowiednie cechy. To wszystko.

Tyle ode mnie.

Ale czy głupiec może obiektywnie widzieć ? Mądry zaś ,choć nie widzi ,to może przewidzieć skutki Mądrość mówi sama za siebie. Ale, czym/kim  jest nieskalana mądrość i od kogo mamy się jej uczyć? Dla mnie ,to Bóg i Jego Syn są źródłem mądrości.
Jeśli zaś chodzi o demony ,to się zgadzam, że jest ich wiele i starają się ukryć swoje obecność. Trzeba wykazać niezwykłą mądrość, aby dostrzec  ich obecność. Choć są niewidzialne ,to ich wpływ na ludzi jest dostrzegalny.

Chyba zrozumiałam ,co chciałeś powiedzieć

Dobranoc

Diabeł to kuglarz, psotnik i pasożyt, niby coś umie przeinaczyć sprytnie, lecz z tego nigdy " nico " nie wyniknie, co by przyniosło szczęście ogółowi, raczej z tej psoty - samemu "diablowi", pęcznieją j?dra - diabeł rodzaj męski - jak odpowiednik byłby rodzaj żeński ?

Przecież diablice wszędzie są obecne, to one tłuką nowiutkie zastawy, pieklą się, - samo określenie stawia przed bab? diabelskie stworzenie, a ona twarda - jak Pani Twardowska - diabla przegoni, ale diabla troska, by tylko chłopu we łbie nawywracac, pewnie to w tymże leży diabla praca ?

Właśnie, pracuje - lecz kto diabłom płaci ? - Kto diabłu szefem, jakie ma zadanie ? - Co jada diabeł ? - Jakie ma śniadanie ? - Czy pije kawę Jacobsa, czy w ziarnkach, jak mierzy sukces, na giełdzie, czy w miarkach (?) suchego grochu i tudzież fasoli, grzesznik poklęczy, raczej go nie boli, bo zaraz znowu pójdzie i nagrzeszy, czym więcej grzeszy, tym diabla ucieszy.

Czym jest grzech dla nas ? - Takie wykroczenie ? - Sa punkty karne i może mandacik (?), wszak za uczynki ponoć każdy płaci. Smaży się dusza w rozżarzonej smole,  diabły z widłami obstąpią ja w kole i co się jaka dusza z kotła chce wydostać, zaraz powraca na nowo do kotła.

Bójcie się grzeszyć, bądźcie prawi ludzie, nie żyjcie w kłamstwie, ani tez w obłudzie i po bożemu czyńcie miłość zonom, niech Wam po cudze baby nie drgną oczy, niech Was świat guseł nigdy nie zaprosi, bo diabeł nie śpi, czuwa jak automat, wakacji nie ma, za kołnierzem siedzi i Was pilnuje jako " big " braciszek, wszędzie podsłucha, każdego usłyszy, czuwa i sapie, ślini się jak świnia - jak Cie dopadnie to już mocno trzyma i nie wypuści do grobowej deski, dusze zabierze ... no i koniec pieśni !!!

KIM JEST SZATAN DIABEŁ

Definicja:

Stworzenie duchowe będące głównym przeciwnikiem Jehowy Boga oraz wszystkich, którzy oddają cześć temu prawdziwemu Bogu. Został nazwany Szatanem, ponieważ przeciwstawił się Jehowie. Szatan stał się też znany jako Diabeł, jest bowiem największym oszczercą Boga. Nadano mu miano pierwotnego węża ? najwidoczniej dlatego, że w Edenie posłużył się wężem, aby zwieść Ewę, i z tego powodu ?wąż? stał się synonimem ?zwodziciela?. W Objawieniu przedstawiono Szatana jako smoka, który chciałby wszystko pochłonąć.

SKĄD WIADOMO, CZY TAKA OSOBA DUCHOWA ISTNIEJE?

Dowody na to można znaleźć przede wszystkim w Biblii. Wielokrotnie wymienia się go tam po imieniu (Szatan 52 razy, Diabeł 33 razy). W Biblii są też zapisane wypowiedzi naocznego świadka, potwierdzające istnienie Szatana. Kto był tym naocznym świadkiem? Jezus Chrystus, który przed przyjściem na ziemię żył w niebie. Nieraz wypowiadał się o tym niegodziwcu, wymieniając przy tym jego imię (Łuk. 22:31; 10:18; Mat. 25:41).

To, co Biblia mówi o Szatanie Diable, jest rozsądne. Okrucieństwa, jakich ludzkość doświadcza, są niewspółmierne do zła tkwiącego w człowieku. Biblijny opis pochodzenia i działalności Szatana tłumaczy, skąd od tysięcy lat biorą się wojny, nienawiść i przemoc, skoro większość ludzi pragnie żyć w pokoju, a ponadto dlaczego zjawiska te przybrały rozmiary zagrażające istnieniu ludzkości.

Gdyby naprawdę nie było Diabła, wówczas liczenie się z tym, co mówi o nim Biblia, nie dawałoby żadnego trwałego pożytku. Tymczasem ludzie, którzy dawniej zajmowali się okultyzmem lub obracali się w kręgach osób praktykujących spirytyzm, opowiadają, że nieraz ogarniał ich wielki niepokój, gdyż słyszeli ?głosy? z dziedziny niewidzialnej, byli ?opętani? przez istoty nadludzkie itp. Kiedy jednak dowiedzieli się, co Pismo Święte mówi o Szatanie i demonach, i usłuchali biblijnej rady, żeby stronić od praktyk spirytystycznych, oraz błagali Jehowę o pomoc, doznali prawdziwej ulgi (zob. artykuł ?Spirytyzm?, strony 311-316).

Wiara w istnienie Szatana nie oznacza podzielania poglądu, że Diabeł ma rogi, spiczasty ogon i widły oraz że smaży ludzi w ogniu piekielnym. W Biblii nie ma takiego opisu Szatana. Jest to płód wyobraźni średniowiecznych artystów zainspirowanych wizerunkami mitycznego greckiego bożka Pana oraz fragmentem dzieła włoskiego poety Dantego Alighieri pod tytułem Piekło. Biblia nie uczy o istnieniu ognistego piekła, lecz wyraźnie mówi, że ?umarli nie są świadomi niczego? (Kazn. 9:5).

CZY SZATAN NIE JEST JEDYNIE ZŁEM TKWIĄCYM W LUDZIACH?

W Hioba 1:6-12 i 2:1-7 czytamy o rozmowach Jehowy Boga z Szatanem. Gdyby Szatan był tylko złem w danej osobie, wówczas zło musiałoby istnieć w Jehowie. Byłoby to całkowicie sprzeczne z tym, co Biblia mówi o Jehowie, że ?nie ma w nim nieprawości? (Ps. 92:15; Obj. 4:8). Warto podkreślić, że w Księdze Hioba użyto w tekście hebrajskim wyrazu hasSatán (słowo ?Szatan? z rodzajnikiem), co dowodzi, że jest tam mowa o głównym przeciwniku Boga (zob. też przypis do Zach. 3:1, 2 w NW).

W Łukasza 4:1-13 czytamy, że Szatan kusił Jezusa, aby wykonał jego polecenia. Zanotowano tam zarówno słowa Diabła, jak i odpowiedzi Jezusa. Czy kusiło Jezusa zło tkwiące w nim samym? Taki pogląd byłby sprzeczny z biblijnym opisem Jezusa, według którego był on bez grzechu (Hebr. 7:26; 1 Piotra 2:22). Chociaż w Jana 6:70 użyto greckiego słowa diábol?s do opisania złej cechy, którą rozwinął w sobie Judasz Iskariot, to jednak w Łukasza 4:3 użyto wyrazu ho diábolos (słowo ?Diabeł? z rodzajnikiem), co wskazuje, że chodzi o konkretną osobę.

CZY ZRZUCANIE NA DIABŁA WINY ZA ZŁE UCZYNKI NIE JEST SPRYTNYM WYBIEGIEM, ŻEBY SIĘ UCHYLIĆ OD ODPOWIEDZIALNOŚCI?

Niektórzy zrzucają na Diabła winę za to, co sami robią. Natomiast Biblia mówi, że często właśnie ludzie ponoszą znaczną część winy za zło, którego zaznają od innych albo które ściągają na siebie własnym postępowaniem (Kazn. 8:9; Gal. 6:7). Biblia nie utrzymuje nas jednak w nieświadomości co do istnienia tego nadludzkiego wroga, który sprowadził tyle nieszczęść na rodzaj ludzki, oraz co do podstępnych metod jego działania. Wskazuje, jak można się uwolnić spod jego władzy.

SKĄD SIĘ WZIĄŁ SZATAN?

Wszystkie dzieła Jehowy są doskonałe; nie jest On sprawcą niesprawiedliwości ani nie stworzył nikogo złego (Powt. Pr. 32:4; Ps. 5:4). Szatan był pierwotnie doskonałym duchowym synem Bożym. Mówiąc o Diable, że ?w prawdzie nie wytrwał?, Jezus dał do zrozumienia, że kiedyś był on ?w prawdzie? (Jana 8:44, Bw). Ale jak wszystkie rozumne stworzenia Boże, także ten duchowy syn został obdarzony wolną wolą. Nadużył jednak tej swobody wyboru i pozwolił, żeby w jego sercu rozwinęło się wygórowane mniemanie o sobie, jak również pragnienie odbierania czci, a więc czegoś, co się należy wyłącznie Bogu, i dlatego zwiódł Adama i Ewę, żeby słuchali raczej jego niż Boga. W ten sposób sam uczynił siebie Szatanem, to znaczy ?przeciwnikiem? (Jak. 1:14, 15; zob. też artykuł ?Grzech?, strona 112).

    Dlaczego Bóg nie unicestwił Szatana natychmiast po jego buncie?

Szatan wysunął istotne kwestie sporne: 1) Co do prawości i prawowitości zwierzchnictwa Jehowy. Czy Jehowa odmawia ludziom wolności, która ich uszczęśliwia? Czy naprawdę ludzie mogą skutecznie kierować swymi sprawami oraz nieprzerwanie żyć tylko wtedy, gdy pozostają posłuszni Bogu? Czy Jehowa postąpił nieuczciwie, ustanawiając prawo, w myśl którego nieposłuszeństwo prowadzi do śmierci? (Rodz. 2:16, 17; 3:3-5). Czy Jehowa rzeczywiście słusznie sprawuje władzę? 2) Co do niezłomnej lojalności rozumnych stworzeń wobec Jehowy. Wskutek odstępstwa Adama i Ewy wyłoniło się pytanie, czy słudzy Jehowy naprawdę będą Mu posłuszni z miłości do Niego, czy też wszyscy odsuną się od Boga i pójdą za Szatanem? Tę ostatnią kwestię sporną Szatan jeszcze rozwinął za czasów Hioba (Rodz. 3:6; Hioba 1:8-11; 2:3-5; zob. też Łuk. 22:31). Tych kwestii spornych nie można było od razu rozstrzygnąć przez uśmiercenie buntowników.

Bóg nie musiał sam sobie niczego udowadniać. Aby jednak takie kwestie sporne już nigdy nie zakłóciły pokoju i szczęścia w całym wszechświecie, Jehowa wyznaczył dosyć czasu na ich rozstrzygnięcie w sposób, który by nie pozostawił nawet cienia wątpliwości. Z czasem okazało się, że z powodu nieposłuszeństwa wobec Boga Adam i Ewa rzeczywiście umarli (Rodz. 5:5). Ale to jeszcze nie rozstrzygało kwestii spornych. Bóg pozwolił więc Szatanowi i ludziom wypróbować wszelkie wymyślone przez nich metody rządzenia. Żadna nie zapewniła trwałego szczęścia. Bóg pozwolił ludziom posunąć się do ostateczności w prowadzeniu życia według swego widzimisię z pominięciem Jego prawych zasad. Owoce tego mówią same za siebie. Jakże prawdziwa okazała się następująca wypowiedź Biblii: ?Do męża, który idzie, nie należy nawet kierowanie swym krokiem?! (Jer. 10:23). Przez cały ten czas Bóg dawał swym sługom sposobność dowiedzenia lojalności wobec Niego przez nacechowane miłością posłuszeństwo nawet w obliczu pokus i prześladowań sprowadzanych przez Szatana. Jehowa zachęca każdego swego sługę: ?Bądź mądry, mój synu, i rozweselaj moje serce, abym mógł dać odpowiedź temu, który mi urąga? (Prz. 27:11). Zachowujący wierność już teraz zaznają wielu błogosławieństw i mają nadzieję żyć wiecznie w doskonałych warunkach. Będą wtedy zawsze spełniać wolę Jehowy, ponieważ Go naprawdę miłują i cenią sobie Jego osobowość oraz metody postępowania.

JAKĄ WŁADZĘ SZATAN MA W DZISIEJSZYM ŚWIECIE?

Jezus Chrystus powiedział o nim, że jest ?władcą świata?, któremu większość ludzi jest posłuszna, gdyż ulega jego namowom do lekceważenia wymagań Bożych (Jana 14:30; Efez. 2:2). Biblia nazywa go również ?bogiem tego systemu rzeczy?, ponieważ ludzie związani z tym systemem oddają Szatanowi cześć swymi praktykami religijnymi (2 Kor. 4:4; 1 Kor. 10:20).

Diabeł usiłował skusić Jezusa Chrystusa, ?zaprowadził go więc wysoko i w jednej chwili pokazał mu wszystkie królestwa zamieszkanej ziemi, i rzekł do niego: ?Dam ci całą tę władzę oraz ich chwałę, gdyż została mi przekazana i daję ją, komu chcę. Jeśli więc ty oddasz mi cześć przed moim obliczem, wszystko to będzie twoje?? (Łuk. 4:5-7). Z Objawienia 13:1, 2 wynika, że Szatan daje ?moc i tron, i wielką władzę? światowemu politycznemu systemowi władzy. Proroctwo Daniela 10:13, 20 ujawnia, że nad ważniejszymi królestwami ziemi Szatan ustanawia demonicznych książąt. W Efezjan 6:12 wspomniano, iż są to ?rządy, władze, światowi władcy tej ciemności, zastępy niegodziwych duchów w miejscach niebiańskich?.

Nic więc dziwnego, że w 1 Jana 5:19 powiedziano: ?Cały świat podlega mocy niegodziwca?. Utrzyma jednak tę władzę tylko przez ograniczony czas i tylko dlatego, że zezwala na to Wszechmocny Bóg Jehowa.

JAK DŁUGO JESZCZE SZATANOWI BĘDZIE WOLNO ZWODZIĆ LUDZKOŚĆ?

Oto symboliczny opis uwolnienia od niegodziwego wpływu Szatana: ?Ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem od otchłani i wielkim łańcuchem w swej ręce. I schwytał smoka, pradawnego węża, którym jest Diabeł i Szatan, i związał go na tysiąc lat. I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i nad nim opieczętował, żeby już nie wprowadzał w błąd narodów, aż się skończy tysiąc lat. Potem ma być wypuszczony na krótki czas? (Obj. 20:1-3). A co będzie potem? ?Diabeł, który ich wprowadzał w błąd, został wrzucony do jeziora ognia i siarki? (Obj. 20:10). Co to znaczy? W Objawieniu 21:8 dano odpowiedź: ?To oznacza drugą śmierć?. Diabeł zniknie już na zawsze!

Czy ?wrzucenie Szatana do otchłani? oznacza, że przez 1000 lat polem jego działania będzie całkowicie wyludniona ziemia, na której nie będzie mógł nikogo kusić?

Szukając potwierdzenia takiego poglądu, niektórzy powołują się na Objawienie 20:3 (werset ten przytoczono powyżej). Utrzymują, że ?otchłań? albo ?Czeluść? (BT) przedstawia opustoszałą ziemię.

Czy rzeczywiście?
Z Objawienia 12:7-9, 12 wynika, że jakiś czas przed wtrąceniem do otchłani Szatan został ?zrzucony? z nieba na ziemię, gdzie przysparza ludziom dodatkowych cierpień i nieszczęść. Kiedy zatem w Objawieniu 20:3 jest mowa o Szatanie, iż zostanie ?wrzucony do otchłani?, na pewno nie znaczy to, że po prostu pozostanie tam, gdzie już jest ? co prawda niewidzialny, ale uwięziony w pobliżu ziemi. Będzie usunięty daleko stąd, ?żeby już nie wprowadzał w błąd narodów, aż się skończy tysiąc lat?. Warto zaznaczyć, iż według Objawienia 20:3, gdy się skończy tysiąc lat, z otchłani zostanie wypuszczony Szatan, a nie narody. W chwili wypuszczenia go będą już istnieć ludzie, którzy kiedyś tworzyli te narody.

Niekiedy na poparcie tego poglądu przytacza się wersety z Izajasza 24:1-6 i Jeremiasza 4:23-29 (Bw). Czytamy tam: ?Oto Pan spustoszy ziemię i zniszczy ją (...). Doszczętnie spustoszona i złupiona będzie ziemia, gdyż Pan wypowiedział to słowo?. ?Spojrzałem na ziemię ? a oto pustka i próżnia (...). Spojrzałem ? a oto nie było człowieka (...). Gdyż tak mówi Pan: Cały kraj stanie się pustynią, (...) wszystkie miasta opuszczone, nikt w nich nie mieszka?. Co znaczą te proroctwa? Po raz pierwszy spełniły się one na Jerozolimie i ziemi judzkiej. Zgodnie ze swoim wyrokiem Jehowa pozwolił Babilończykom zająć Judę. W końcu kraj ten został wyludniony i spustoszony (zob. Jer. 36:29). Ale Bóg nie wyludnił wówczas całej ziemi; nie uczyni tego również obecnie (zob. artykuły ?Ziemia?, strony 411-413, oraz ?Niebo?). Jednakże całkowicie spustoszy On zarówno dzisiejszy odpowiednik niewiernej Jerozolimy, to znaczy chrześcijaństwo, które swym bezbożnym postępowaniem hańbi imię Boże, jak i całą resztę widzialnej organizacji Szatana.

W czasie Tysiącletniego Panowania Chrystusa, gdy Szatan będzie przebywał w otchłani, ziemia nie stanie się bezludnym pustkowiem

Ja kiedyś przeczytałam ciekawą definicję:
"Diabła wymyślili ludzie, żeby mieć na kogo zgonić złe uczynki popełnione świadomie i z własnej woli"

Prawda jest jedna Boga i innych Bogów niema a szatan to każdy człowiek piekło to nasza ziemia którą człowiek szatan ją niszczy.

Jak te twoje słowa cytuję "Peeter
Nie wiem o jakie grupy Ci chodzi i o jaki egoizm. Ogarnij się człowieku i odpuść. Nie wierzysz ,Twoja sprawa, żyj chłopie i daj żyć innym. Ja nie jestem katoliczką,chociaż kiedyś byłam i dziwię się tym (podobnym do Ciebie) co szkalują innych ze względu na ich wiarę i religię. Żyj człowieku własnym życiem, bo ja w Twoje się nie mieszam. Uważasz,że jestem w błędzie, masz prawo ,ale nie zmuszaj mnie do podzielania Twojej wizji ,po prostu odpuść sobie razem z koleżanką temat religii. Nie wierzysz, spoko,nic na siłę.
Pozdrawiam i trzymaj się." mają się do twoich słów poniżej cytuję 
"No no . Widzę ,że chcesz wyrywać ludzi ze szponów religii. Zmartwię Cię, już wielu takich jak Ty było i.... nic nie wskórali. Ale próbuj, tylko co jeśli okaże się, że to Ty jesteś w błędzie? Pewnie wykluczasz taką możliwość.
Trzymaj się i życzę więcej tolerancji dla ludzi wierzących. Nie wszystko i nie wszyscy są źli. Istnieje jedna religia prawdziwa ,a inne i tak zostaną usunięte, ale nie z woli człowieka ,tylko Boga. Tak więc, śpij spokojnie, On  zadba o porządek na świecie i zdrowie psychiczne ludzi.
wink"
No chyba że należysz do innego odłamu chrześcijaństwa a temat bez sensu bo wiadomo inaczej będą go widzieć ludzie wierzący a inaczej ateiści.

KTO NAPRAWDE RZĄDZI TYM ŚWIATEM?

PRZYPUSZCZALNIE nigdy nie zetknąłeś się z kimś, kto kieruje zorganizowaną przestępczością. Ale to nie znaczy, że takich ludzi nie ma. Prawdą jest, że przywódcy gangów sprytnie ukrywają swoją tożsamość ? potrafią prowadzić przestępczą działalność nawet zza krat więziennych. Jednak o ich obecności w społeczeństwie, demoralizującym wpływie i bezwzględności przypominają nam nagłówki gazet, które informują chociażby o wojnach narkotykowych, handlu żywym towarem czy zmuszaniu do prostytucji. Zło wyrządzane przez takich ludzi stanowi niezaprzeczalny dowód, że oni istnieją.

Słowo Boże wyjawia, że Szatan jest realną osobą, która ? podobnie jak szef gangu ? osiąga swe cele za pomocą ?kłamliwych znaków? i ?nieprawego zwodzenia?. Biblia wspomina, iż Szatan ?ciągle się przeobraża w anioła światła? (2 Tesaloniczan 2:9, 10; 2 Koryntian 11:14). O tym, że ten niewidzialny, zły duch jest kimś rzeczywistym, przekonują nas skutki jego poczynań. Mimo to większość ludzi nie może uwierzyć w jego istnienie. Zanim dokładniej przeanalizujemy, co Biblia mówi o Diable, zobaczmy, jakie błędne wyobrażenia mogą utrudniać uznanie go za realną osobę.

Dzisiaj wielu uważa, że wiara w Diabła trąci średniowieczem. Ale jeśli ją odrzucimy, nie znajdziemy zadowalającej odpowiedzi na pytanie, dlaczego na świecie jest tyle zła. Co gorsza, negowanie istnienia Diabła prowadzi do tego, że mnóstwo ludzi odrzuca też wiarę w Boga, a co za tym idzie ? wszelkie zasady moralne.

?NAJCELNIEJSZYM Z FORTELI DIABŁA JEST DOWIEŚĆ WAM, ŻE DIABEŁ NIE ISTNIEJE? ? napisał XIX-wieczny poeta Charles Pierre Baudelaire (Paryski spleen ? poematy prozą, tłum. J. Guze). W ten sposób Szatan zasiewa w ludziach wątpliwości także co do istnienia Boga. Ci, którzy dają sobie wmówić, że Diabła nie ma, za całe zło zaczynają obwiniać Stwórcę. W rezultacie tracą w Niego wiarę. Czy nie o to właśnie chodzi Diabłu?

Tak jak szef gangu, Diabeł ukrywa swą tożsamość w konkretnym celu. Jakim? Biblia odpowiada: ?Bóg tego systemu rzeczy zaślepił umysły niewierzących, aby nie mogło przeniknąć oświecenie chwalebną dobrą nowiną o Chrystusie, który jest obrazem Boga? (2 Koryntian 4:4).

? ?JAK KOCHAJĄCY BÓG MÓGŁ STWORZYĆ DIABŁA??

Ponieważ Biblia uczy, że Bóg jest dobry i doskonały, niejeden zastanawia się, czy mógł On stworzyć kogoś tak nikczemnego i podłego. Jednak Księga ta wcale nie mówi, że Bóg to zrobił. Wręcz przeciwnie, czytamy o Nim: ?Skała ? doskonałe są wszystkie jego poczynania, bo wszystkie jego drogi są sprawiedliwością. Bóg wierności, u którego nie ma niesprawiedliwości; jest on prawy i prostolinijny? (Powtórzonego Prawa 32:4; Psalm 5:4).

Nie ulega wątpliwości, że istoty stworzone przez Boga były doskonałe. Ale czy mogły obrać niewłaściwe postępowanie? Otóż Bóg nie chciał, aby Jego stworzenia przypominały zaprogramowane roboty. Dlatego obdarzył je wolną wolą ? zdolnością dokonywania świadomych wyborów. Doskonałe, inteligentne stworzenie ? człowiek bądź istota duchowa ? może wybrać dobro lub zło. Gdyby ktoś taki był zdolny podejmować tylko słuszne decyzje, jego czyny nie miałyby prawdziwego znaczenia moralnego.

Skoro Bóg dał swym stworzeniom wolną wolę, to logika podpowiada, że gdyby skłaniały się w niewłaściwą stronę, nie zamierzał interweniować, by uniemożliwić im popełnienie zła. Diabeł ? jak dowiadujemy się ze słów Jezusa ? ?nie stał mocno w prawdzie? (Jana 8:44). Tak więc na początku jako doskonała istota duchowa musiał ?stać mocno w prawdzie? Najwyraźniej zrobił zły użytek z wolnej woli, daru będącego dowodem miłości i zaufania Jehowy Boga do Jego stworzeń .

? ?CZY DIABEŁ TO POPROSTU PIERWIASTEK ZŁA??

Gdyby założyć, że Diabeł jest pierwiastkiem zła, to pewne fragmenty Biblii byłyby praktycznie niezrozumiałe. Zwróćmy na przykład uwagę na sytuację opisaną w Księdze Hioba 2:3-6. Z kim Bóg wtedy rozmawiał? Z jakimś abstrakcyjnym pierwiastkiem zła tkwiącym w Hiobie? A może z samym sobą? Czyżby wziął w Nim górę jakiś pierwiastek zła i skłonił Go do poddania Hioba próbie? Ale czy w takim razie Bóg chwilę wcześniej chwaliłby przymioty Hioba? Przypisywanie czegoś takiego Jehowie czyniłoby z Niego osobę przewrotną, a przecież w Nim ?nie ma nieprawości? (Psalm 92:15). Bóg nie chciał ?wyciągnąć swej ręki?, by wyrządzić krzywdę Hiobowi.

A zatem Szatan nie jest jakimś pierwiastkiem zła czy mroczną stroną osobowości Boga, lecz istotą duchową, która z własnej woli stała się Bożym przeciwnikiem.

"Nie dajcie się wprowadzić w błąd: Bóg nie jest kimś, z kogo można drwić. Albowiem co człowiek sieje, to będzie też żąć; " Galatów 6:7

"Rozpasanie głupoty jest grzechem, a szyderca jest obrzydliwością dla ludzi." Przysłów 24:9

Patrząc na postępowanie niektórych katolików widzę dokładnit to samo Maksiu, świetnie Ci idzie. Sam tworzysz, czy kopiujesz?

Znaczy się masz talent Maksiu, ale może mniej jadu i bardziej finezyjnie, a nie tak ostro po bandzie. Pozdrawiam

Diabeł to określenie na złe istoty.
Szatan to Szatan, a Lucyfer to Lucyfer. Nie powinno się ich mylić. Lucyfer jest upadłym aniołem i to on w swojej pysze przeciwstawił się niebiańskiemu porządkowi. Od niego się zaczęło, bo się zbuntował, a za nim poszły inne anioły.
Natomiast Szatan służył Lucyferowi i był niżej w hierarchii. Szatan przyczynił się do upadku Adama i Ewy. Był na Ziemi i spiskował za plecami z Luckiem, który był już wygnany z nieba.

Szatan, Lucyfer ani żadne inne demony/diabły nie mają nad ludźmi kontroli. Nie mogą na nich wpływać, bo Jezus przyszedł na nasz świat, umarł, zstąpił do "piekieł", zmartwychwstał i stał się jego władcą.
Ludzie mają wolną wolę i żaden diabeł go nie może opętać.

Nie, to nie są bajki, ale dla niedowiarków będą to kompletne brednie, wiem o tym, aczkolwiek nie obchodzi mnie to wcale.

Fanatyczni ateiści są również wierzącymi - wierzą, że Bóg nie istnieje i na siłę wpychają się w tematy, które nie powinny ich interesować. ;]
Wierzą też ślepą wiarą w naukowców i postęp technologiczny.

ApoteozaPrawdy

Diabeł to określenie na złe istoty.

Fanatyczni ateiści są również wierzącymi - wierzą, że Bóg nie istnieje i na siłę wpychają się w tematy, które nie powinny ich interesować. ;]
Wierzą też ślepą wiarą w naukowców i postęp technologiczny.
-----------------------------------------------------------------------

"Fanatycznymi" mogą być tylko ci, którzy powołują się na jakaś wiarę, "fanatyczny ateista" to określenie zmyślone i nigdzie nie stosowane. Ateist? jestem z przekonania, ale nie z fanatyzmu. Tym samym przekonany jestem, iż wiara daje podłoże do fanatyzmu, a nie brak wiary. Ateista jest pacyfist?, nigdy nie podniesie ręki na innego człowieka powołując się na uzurpatorskie racje " w imię Boga ".  Liczne wojny religijne dowiodły, ze ludzkość w nich znajdowała upust w sytuacjach kryzysowych, wierząca większość wycinała w pień również wierzącą mniejszość powołując się choćby " na rany Chrystusa ", choć rzeczywistym powodem była niemożliwość spłacania zaciągniętych wcześniej długów - zabijając wierzyciela i cal? jego rodzinę, kradnąc ich oszczędności, przejmując ich majątki " oczyszczało i uzdrawiało się siebie " kosztem życia innych ludzi. Liczne pogromy żydowskie są tego dowodem.

Na świeckim " Forum " nikt nie " wpycha się na sile w tematy ", lecz pragnie wyważonej wymiany opinii. - Być może istnieją fora wierzących katolików, protestantów, świadków Jehowy, islamistów, hebrajczyków - gdzie ci ludzie roztrząsają zagadnienia powiązane z ich wiar?, wnikliwie czytając teksty napisane przez " natchnionych " onegdaj, w epokach kiedy tylko ówcześni " uczeni " poznali sztukę pisania i potrafili tym sposobem przekazywać swoje myśli potomnym. W epoce kiedy księgi pisało się ręcznie, przez kilka pokoleń zakonników i czytało się je z namaszczeniem zebranym w jednym miejscu osobom, łatwiej było " sterować " opini? i ustanawiać kanony wiary. - Na myślenie indywidualne nie było miejsca do tego stopnia, iż wolnomyślicieli w najlepszych przypadkach wyganiano na banicje, a w najgorszych palono na stosach ku uciesze skołtuniałej wierzącej gawiedzi.

Czcionkę drukarska wymyślili Chińczycy na 1000 lat przed Gutenbergiem, ale i ona stanowiła zagrożenie dla hierarchów chrześcijańskich, na równi z papierem. Papier wymyślony przez Egipcjan i ulepszony przez Arabów odrzucany był jako   " diabelski wymysł innowierców ", stwarzał zagrożenie swobodnego przelewania myśli. Wyprawione skory kozie kosztowały krocie i mało kogo było na nie stać - i właśnie w tym była siła chrześcijaństwa.

Czym dostęp do nauk był trudniejszy, tym lepiej mieli się hierarchowie kościelni. Matematykę i algebrę zawdzięczamy Arabom, inspiracje Fibonacciego również, medycyna i astrologia zakwitły  w Azji i w krajach muzułmańskich.

Dzięki idei chrześcijańskiej zanikło na świecie niewolnictwo na szeroka skale, ale nie zniknęła zależność ekonomiczna, obowiązek spłaty długów i kryzysy gospodarcze
niemniej nadal wojna to sposób na " oczyszczenie " z zobowiązań  praktykowany już nie przez jednostki, ale przez mocarstwa.

Nikt nie " wierzy ślepą wiara w naukowców i w postęp technologiczny ", lecz nauka jest nadzieja na lepsze jutro - czy chciałabyś, aby wyrywano Ci spróchniały ząb przy użyciu średniowiecznych narzędzi kowalskich , czy chciałabyś podróżować " na piechotę ", pisać nadal ręcznie na kozich skórach,  umrzeć przy porodzie? - Tylko te kilka z wymienionych to dowód na rozwój nauki i postęp technologiczny, z którego sama, może już bezwiednie korzystasz, bo tak bardzo stal się powszechnie dostępnym.

Jak rozdzielic ciało od ducha, gdy tworzą jedność zwaną człowiekiem? To tak jakby znowu rozdzielać u dziecka, na to co od mamy, a co od taty.
Odnośnie szatana, to najwiekszy jego sukces jest wtedy, gdy stwierdzają, że on nie istnieje.

"Smiejemy sie tylko z debili i najchetniej zamknelibysmy ich razem z wierzacymi w wariatkowie po to by juz nie szkodzili wiecej innym bo to co robili dawno i teraz na bliskim wschodzie to zwykly obled".

Spójrz w lustro i tam ujrzysz prawdziwego debila.
Dziwne, że ciebie jeszcze nie zamknęli, skoro wypisujesz tak obraźliwe słowa w stronę wierzących.
Każdy ma prawo do życia, ale niektórzy ateiści tego nie rozumieją. Chodzi też o charakter i świadomość, bo taki Marcjano jest całkiem inny i nie przychodzi w wątki typowo dla wierzących i nie krytykuje, nie wyśmiewa wiary innych. Ty już pokazałeś brak klasy i widać, jakim jesteś prostym człowieczkiem.
Idź załóż forum dla fanatycznych ateistów, którzy na każdym kroku chcą dowalić wierzącym i nie zaśmiecaj tego wątku. ;]

Ja jestem wierząca, nie jestem katoliczką, nie utożsamiam się z żadną religią. Nie zabijam nawet komara czy muchy, także twoje bredzenie o "szkodzeniu" jest kolejną brednią fanatyka-ateisty.

ApoteozaPrawdy

Ja jestem wierząca, nie jestem katoliczką, nie utożsamiam się z żadną religią. Nie zabijam nawet komara czy muchy, także twoje bredzenie o "szkodzeniu" jest kolejną brednią fanatyka-ateisty.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
- Obyłoby się bez inwektyw. - Wcześniej napisałem, ze nie istnieje fanatyzm ateistyczny, ale jak widać czytasz tylko siebie.
- Chciałbym Cie zobaczyć w letnie cieple popołudnie nad jakimś zakomarzonym bajorkiem, kiedy ofiarnie żywisz komarzyce swoja własną " wierną " krwią. Nie odganiasz żadnej, pozwalasz napić się im do syta i odlecieć w sin? dal, by miały czym karmić własne potomstwo komarz?tek. - Muchy tez szanujesz za ich natrętny bzyk i za łaskotliwy przemarsz po Twojej skórze. - Azaliż święta z Ciebie niewiasta, dobrze wyrażająca się ... o sobie samej.

bozena iskierka

prawda na tych stronach wyrażana jest przez wszystkich jego uczestników, to jest wymiana poglądów, a nie kółko różańcowe, gdzie z góry wiadomo jakie kto ma zdanie i w co wierzy. Tutaj poglądy ludzi ścierają się i chyba właśnie o to chodzi.
-------------------------------------------

I coraz bardziej Cie lubię, " Bożeno Iskierko " - to właśnie jest sedno i idea Forum.

adamajkis
Acha bo tak sobie napisałeś.
--------------------------------------
" Bo " o tym jestem przekonany, a napisałem do wszystkich tu czytających, a nie " sobie ".