jak spowiadacie się z seksu przedmałżeńskiego? - Netkobiety.pl

Wiesz, przez wieki (te starożytne również) aż do teraz nikt nie miał wątpliwości że cudzołóstwo to każdy seks w "niemałżeńskim" łożu. Co pan Bóg miał na myśli dając takie przykazanie? Dla mnie jest to oczywiste (chociaż są protestanci, którzy rozumują podobnie jak ty).

Zajrzałam do wikipedii jak radziłaś i są tam dwie definicje. Ja jestem zwolenniczką tej drugiej. Dlaczego? Ano dlatego, że gdyby chodziło tylko o zdradę małżeńską, to pod jaką kategorię podpadała by prostytucja, czy wszelkiego rodzaju seks w którym jedna strona wykorzystuje drugą jeśli obie osoby są stanu wolnego?  Skoro łoże prostytutki nie jest "cudze" bo jej klient też np. jest stanu wolnego to nie ma cudzołóstwa?
Jesli chodzi o "niepokalane poczęcie" to się zgadzam, że jest to wymysł Kościoła Katolickiego i w innych wyznaniach nie występuje (może tylko w prowosławiu ale nie jestem pewna), natomiast nie ma to związku z seksem tylko z rzekomym brakiem grzechu pierworodnego Maryi i jest to dogmat związany z innym - "wniebowzięciem" (kolejna rewelacja KK), ponieważ wg. Biblii konsekwencją grzechu pierworodnego jest śmierć ciała, a ponieważ Kościół Katolicki w pewnym okresie zaczął lansować ideę wniebowzięcia Maryi (czyli ciało jej nie umarło) to trzeba było uzasadnić jak to możliwe, skoro miała grzech pierworodny.  Wymyślono więc, że jako jedyna przyszła na świat bez grzechu pierworodnego. Nie ma ten temat żadnej wzmianki w Biblii.

Czyli nie widzisz nic złego w tym, że ktoś (klient) traktuje ciało swojego bliźniego przedmiotowo i instrumentalnie a kobieta (prostytutka) sprzedaje swe ciało (zwykle jest to konieczność finansowa i nic poza tym)? Taki proceder rzadko pozostaje bez wpływu na dalsze życie kobiety i najczęściej prowadzi ją na dno. Nie wiele jest byłych prostytutek prowadzących szczęśliwe normalne życie rodzinne. Tak było zawsze, że prostytutkami zostawały kobiety z konieczności, bo nie widziały dla siebie innej możliwości albo wręcz przymuszano je do tego by się zajęły prostytucją.  Czy na prawdę sądzisz, że dla Boga nie jest to grzech: seks tylko dla przyjemności z jednej, a dla pieniędzy z drugiej strony? Chyba nie po to mamy od Niego ten dar w postaci naszej płciowości. Seks służy umacnianiu więzi między dwojgiem ludzi oraz możliwości posiadania potomstwa.
No i oczywiście gwałt małżeński jest grzechem jak najbardziej, człowiek dokonujący takiego czynu powinien mieć tym obciążone sumienie i żałować, no i powinien jak najbardziej wyznać ten grzech przed Bogiem (w przypadku katolika za pośrednictwem księdza). O tym, że powinien błagać o wybaczenie swoją żonę - ofiarę już nie wspomnę. Wszak Chrystus w przykazaniu miłości kazał nam miłować bliźniego swego a jak można kogoś miłować gwałcąc go.

A gdzie ja napisałam, że ma służyć wyłącznie prokreacji? Napisałam że ma służyć umacnianiu więzi oraz MOŻLIWOŚCI spłodzenia potomstwa. Gdzie w Biblii jest napisane, że nie można stosować antykoncepcji? Nawet nawiązania żadnego nie ma. Ten zakaz antykoncepcji nawet w małżeństwie to kolejny wymysł Katolicki. Nawet Muzułmanie i Żydzi antykoncepcji nie zabraniają, że o Protestantach i Prawosławnych nie wspomnę. Nigdy tego zakazu nie zrozumiem a jak słyszę o tzw. "otwartości na życie" i badaniu śluzu z pochwy to robi mi się niedobrze. Jak księża katoliccy wpadli na taki absurdalny pomysł?
Niestety ty jako katoliczka wyjścia specjalnie nie masz . Jak nawet za mąż wyjdziesz to z własnym ślubnym seksem możesz grzeszyć jak zastosujecie np. gumki. No cóż, współczuję. Ja bym nie mogła żyć w takim rozdwojeniu - własne przekonania kompletnie różne od nauczania Kościoła którego jestem członkiem. Po co mi przynależność do takiej wspólnoty, której zasad nie akceptuję? Nie jest łatwo być katolikiem .

ciekawa interpretacja. A idąc dalej jeśli mąż z żoną bzykają się na sianku lub w samochodzie to grzeszą bo nie robią tego w małżeńskim łożu . No dobra, ale tak całkiem na serio to ten przykład twojej znajomej potwierdza moja teorię, że księża katoliccy są całkowicie oderwani od życia. Małżeństwo wcale nie ma głównego celu spłodzenia potomstwa, człowiek ma rozum i może go używać również w celu regulacji swojej płodności. Fakt, że w przysiędze małżeńskiej w Kościele Katolickim jest taki fragment o gotowości przyjęcia potomstwa, ale można go różnie interpretować. W przysiędze małżeńskiej  luterańskiej nie ma w ogóle o dzieciach tylko o miłości i wierności itp. No bo co jeśli pobierają się ludzie, którzy nie mogą mieć dzieci? Dla mnie istotą małżeństwa jest wzajemna miłość a dzieci to owoce tej miłości (mogą być ale nie muszą).
Ale odbiegamy od tematu.

Gdyby tak za każdy grzech nieodwołalnie człowiek był potępiony to nawet święci katoliccy nie mieli by szans . Zapominasz o tym, że za ten i inny grzech już kara została wymierzona a poniósł ją Jezus Chrystus. Człowiek jest słaby i zawsze gdzieś tam upadnie. Można przecież zgrzeszyć na milion sposobów: pychą, zazdrością, kłamstwem, nienawiścią itd. To jest silniejsze od nas. Problem jest w tym, że czasem do swojego grzechu nie chcemy się przyznać albo go usprawiedliwiamy (tak jak co niektórzy seks pozamałżeński ) i go nie żałujemy.

Malinko, zupełnie nie rozumiem dlaczego miałabyś nie dostać rozgrzeszenia. Każdy grzech nawet morderstwo czy aborcja może być rozgrzeszony jeśli się tylko postanowi więcej tego grzechu nie popełniać i się za niego żałuje, no chyba że ktoś permanentnie w grzechu trwa i nie ma zamiaru rezygnować np. w przypadku katolików - antykoncepcja. Fakt, że z tego punktu widzenia bardziej "opłaca" się katoliczce dokonać aborcji i się wyspowiadać, niż stosować antykoncepcję, bo wtedy wyspowiadać się nie może, ot taki paradoks, ale to tak na marginesie .
Nie słuchaj co ludzie gadają, tylko idź jeśli czujesz taką potrzebę.

Slowa warte nobla...Serio.
JA mam czesto taka bluzniercza mysl...Czy Boga, jako istote wszechmocna i wszechmogaca, zdolna rozdzielac morza i sprowadzac wszelkiego typu plagi naprawde interesuje stan mojej (lub czyjejkolwiek w tym wypadku) blony dziewiczej w storunku do tego czy slub juz bralam czy nie? Czyz nie mamy na swiecie wazniejszych problemow? To tylko takie moje dywagacje...

Jestem czlowiekiem. Nikim wiecej, nikim mniej

Właśnie, ale Bóg jest kimś znacznie więcej, więc jego zamysły i plany dla nas ludzi mogą się wydawać nielogiczne, niezrozumiałe, czego dowodzi Twoja i Mussuki argumentacja za seksem przedmałżeńskim.  Niby logiczne w naszym ludzkim rozumieniu nawet bardzo zrozumiałe, ale Bóg nie kieruje się nasza ludzką logiką czego dowodzi chociażby poświęcenie własnego Syna albo sama istoty Trójcy Świętej (dla człowieka nie do końca zrozumiała) albo kwestia zbawienia poprzez wiarę itd. Bóg w przeciwieństwie do bogów greckich czy bóstw hinduistycznych itp. nie działa według ludzkich kryteriów. Też kiedyś stosowałam taką logikę jak wy, usprawiedliwiałam się, że skoro nikomu nie robię krzywdy, to nie grzeszę. Gdy zaczęłam się bardziej zagłębiać w kwestie teologiczne zaczęłam rozumieć, że to nie jest takie proste i zaczęłam nabierać pokory.

W Biblii możemy przeczytać o tym, że grzechem jest cudzołóstwo, wszeteczeństwo i nieczystość. Jezus wystarczająco wyjaśnił kiedy grzeszymy seksualnie ?każdy kto patrzy na niewiastę i pożąda jej?? Mateusza 5-28. Myślę, że można do tematu podejść w sposób starotestamentowy czyli ?wziął ją do namiotu??. Natomiast pojawia się tutaj wątpliwość co do motywacji naszych partnerów, nie możemy być pewni, że chcą z nami być na całe życie. Jest też kontekst czasów w których żyjemy czyli wspólne nazwisko itp..  Pojawia się też problem zgorszenia, Jezus ostrzegał nas przed tym żebyśmy nie byli zgorszeniem dla innych. Jeśli mamy czyste motywacje a ktoś dojdzie do wniosku, że może w związku z tym jak my postępujemy ?skakać kwiatka na kwiatek? bo przecież my też żyjemy bez ślubu  (nie ważne, że z jednym partnerem nam się układa a im nie). Poza tym każdą sprawę należy oprzeć o dwóch lub trzech świadków oprócz naszej decyzji ważni są świadkowie i błogosławieństwo społeczności w której żyjemy.
Z mojego doświadczenia wynika, że seks powoduje mocniejszą więź, więc warto się upewnić czy ktoś nas traktuje poważnie. Można się oczywiście z tym co jest w Biblii napisane nie zgadzać ale nie można stwierdzić, że to jest tylko nauczanie księży. Osobiście nie potępiam ludzi którzy żyją bez ślubu ale pytam co im przeszkadza pobrać się i nigdy nie otrzymuję przekonującej odpowiedzi.

Jest cos takiego jak wolna wola oraz rozsadek. I te mi podpowiadaja, ze wierzenie w Boga nie jest jednoznaczne ze slepym posluszenstwem rygorom jakiejkolwiek religii lub DOWOLNYM interpretacjom ksiezy czy dewotek.
Ile razy mozna pisac: to nie Bog uczynil z seksu czyn brudny, brzydki, grzeszny..to ludzie i ich pokretne myslenie.Dopoki nam z Mieszkiem I-szym kosciolow nie pobudowano i dolozono spora grupe spoleczna panow bezrobotnych do utrzymania z naszych danin (podatkow) to jakos nikt nikomu pod pierzyne z taka pasja nie zagladal. Dziwi mnie zainteresowanie WLASNIE kosciola katolickiego sprawami seksu az do ..niezdrowej powiedzialabym, ciekawosci.

No ten fragment najbardziej mnie rozbawil:) Ze tez nie mozna tego "argumentu" juz powielac, ile to panien (a i ksiezy tez) ustrzegloby sie przed oskarzeniami o nierzad, gdyby aniol sie za nimi wstawil i wyjasnil gawiedzi ich przedwczesna ciaze:)
Czy naprawde ludzie jeszcze wierza w takie basnie? Po co ta szopka z duchem swietym wstepujacym w Maryje? Czy przez to swietsza sie stala, bo normalnie z Jozefem sobie dziecka zrobic nie mogli? Skoro Jozef z krwi i kosci mezczyzna byl i swietym zostal to czemu Maryja nie mogla jak normalna zdrowa kobieta zachowywac sie i spac ze swym wybrankiem? Chyba efekt, czyli to, ze zyli zgodnie i do konca razem, jest w calej tej opowiesci najwazniejszym moralem..a nie to jak Maryja w ciaze zaszla.

Moje pytanie ponadto brzmialo : dlaczego wlasnie Kosciol Katolicki (nie protestancki) tak mocno ingeruje w sprawy intymne swych owieczek. Czemu luteranie w zasadzie odpuszczaja cala te hece z seksem, antykoncepcja, aborcja, homoseksualizmem, rozwodami? A w Boga tez wierza. Tylko nie w ksiezy.

A powiedzcie mi, czy jeżeli biorę tabletki hormonalne (tudzież antykoncepcyjne) w celu leczenia PCOS i zwiększenia szans na zajście w ciążę w przyszłości, to też grzeszę'?

hej, Ja byłam u spowiedzi z 1.5 mies temu, spowiadałam sie ze współżyłam przed slubem, ksiądz był bardzo fajny, miły i z poczuciem humoru, klekałam tam z 20 min i rozmawialismy na luzie bardziej, nawet tak mnie rozbawił ze sie zasmiałam głosno;) no ale rozgrzeszenia nie dał... powiedział ze jak sie zastanwimy i postanowimy "post" do slubu to dostane to. I na pocieszenie dodał że jeśli to z miłości to nie jest tak wielki grzech ale religia tego nie uczy. Jeszcze mówił że rozumie mnie, że teraz sa takie czasy że prawie nikt nie trzyma cnoty do ślubu.

A dlaczego ma nie drazyc? Czy tylko chrzescijanom wolno rozmawiac na temat tej religi? Czy koniecznie musimy sie zgadzac aby moc dyskutowac?

W bajki nie wierze ale chrzescijanka jestem i teraz sprobuj to rozgryzc:) Luteranie, Anglikanie czy inni protestanci sa tez chrzescijanami. Ale poszli faktycznie nieco dalej w swoim rozwoju odnosnie cielesnosci czleka marnego.  Poza tym ich spowiedz (bo taka jest) ma dla mnie prawdziwa szczera intencje, bo komu jak nie sobie samemu najtrudniej jest sie do grzechu przyznac i szczerze zalowac? Ja moge isc i wyklepac tysiac formulek i zmyslonych grzechow ksiedzu w konfesjonale, dodac, ze zaluje  (bo tak trzeba), pozniej znowu odklepie jakies zadane mi pacierze..i co z tego jesli choc przez chwile nie poczuje zalu za to co robie tylko ulge, ze mam juz te spowiedz za soba? Moze i 1 na 10 katolikow spowiada sie uczciwie, z zalem i postanowieniem poprawy - reszta to wybacz, wlasnie klepanie formulek i oczyszczanie w ten sposob sumienia. No i wazne, zeby Kowalska z Wisniewska widzialy jak wychodzac z konfesjonalu bije sie w piersi:)

No..ale to juz nie temat seksu przedmalzenskiego.

No to mamy wreszcie sedno sprawy: w jednym kosciele traktowani jestesmy jak stado baranow, ktorym trzeba albo pastucha elektrycznego dac albo psa pasterskiego sprawic, zeby z laki na druga przeszly i nie pobladzily ..a w drugim kosciele dostajemy mape, prowiant na droge i reszta od naszej orientacji w terenie juz zalezy. Albo edukacyjnie porownujac: model nauczania sprzed lat 50-ciu czyli nauczyciel to wyrocznia, siedzimy i zapisujemy kazde jego slowo, wkuwamy je i z pamieci powtarzamy oraz obecny, kiedy ucze dostaje zadanie, projekt czy jak to zwal i sam ma dojsc do sedna sprawy, studiujac, poszukujac i gromadzac materialy, pytajac i konstruujac swoja teorie na tym doswiadczeniu oparta.
Ktory model bardziej odpowiada czlowiekowi XXI wieku?

Trafne porównanie

Dokładnie

Mussuka, to co napisałaś o katolickiej spowiedzi nijak się do niej ma. Jeżeli ktoś tylko mówi, że żałuje a tak naprawde nawet nie próbuje żałować, czy jeśli sobie wymyśla jakieś grzechy ot tak dla rozrywki, to ta spowiedź jest zwyczajnie nieważna. Czyli jakby jej nie było. W tej spowiedzi nie tylko przyznajesz się przed sobą do grzechu, ale i przed pośrednikiem Boga - księdzem i rzecz jasna przed Bogiem. Nie jest to łatwe, dlatego trudno o dobrą spowiedź.

Co do tych dywagacji o nauce Kościoła katolickiego: nad wieloma z tych spraw myślało latami setki ksieży, teologów, którzy dłuuugo studiowali Pismo Święte by rozwikłać jakieś wątpliwości bądź jakoś doprecyzować sprawę, która od dawna tkwiła w świadomości wierzących. Przykładowo kult dziewictwa Maryi zaczął się dużo wcześniej niż został zatwierdzony na Soborze.

Zgadzam się. Mówiąc najprościej, gdyby wszyscy katolicy chcieli SZCZERZE się poprawić i nie grzeszyć przed ślubem, to przecież blisko połowa społeczeństwa nie uprawiała by seksu. Sama nie mam w otoczeniu ani jednej osoby, która powstrzymałaby się od tego. A Ogromna większość moich znajomych to właśnie katolicy.
O czym to świadczy? Ani nie zależy im na tym by z seksu zrezygnować, ani nawet nie razi ich nadużycie, którego dokonują idąc do spowiedzi. Bo o ile wiem, to do niej idzie się z postanowieniem poprawy. A jeśli się idzie z myślą, że i tak będzie się to robić, to jak to nazwać? Nie dość, że hipokryzja, to jeszcze brak szacunku dla własnej religii.
Na co komu taka szopka?

Na pewno część osób z takim podejściem idzie do spowiedzi bo akurat trzeba, jest jakaś okazja itp. często nie znając przy tym jej podstawowych warunków. Ale wiem też, że jest wielu ludzi których czeka z seksem do ślubu (akurat to większość moich bliskich znajomych i  przyjaciół, łącznie ze mną ) i są też przypadki, że para wcale nie planowała tego a pod wpływem emocji tak wyszło. Wtedy też żałują ( nie zawsze, ale czasem jednak tak ), idą do spowiedzi i dostają rozgrzeszenie. Możliwe, że nie uda im się dotrzymać do ślubu, ale liczy się że w danym momencie naprawde żałowali i nie planowali tego powtarzać.

Myśle, że i wśród par które no całkiem regularnie współżyją zdarzają się momenty, w których postanawiają jednak powiedzieć stop i przeczekać ten czas do ślubu, jeśli tak samo jest to szczere to tez powinny dostać rozgrzeszenie, ale księża są też realistami i wiedzą, że z takim postanowieniem dla np. pary mieszkającej razem to akurat różnie może być.

Ale niestety prawdą jest, że wiele osób ma spowiedź i te czekanie za nic...

Choć chciałabym też dodać, że katolik to nie jest żaden święty z definicji, taka już jest grzeszna natura człowieka. Grunt to rozumieć, że coś się robi źle, że się grzeszy i próbować to zmienić.

Nie kojarzę czy tu pisałem. W razie czego przypomnę.
Nie ma moim zdaniem nic złego w seksie przedmałżeńskim.
Poza tym w takim wypadku na zapas w ogóle nie powinno być seksu, gdyż a nuż będzie rozwód i kolejny ślub potem?
W tym momencie albo się i po pierwszym ślubie wstrzyma od seksu albo trzeba będzie złamać zasadę braku seksu przed ślubem.
Słyszałem też opinię, że kiedyś był seks po ślubie, gdyż związki zawierano bardzo młodo a teraz tak nie jest.
Poza tym seks jest czymś równie naturalnym co odychanie.

Pozdrawia niewierzący.

Gdybym była niewierząca, też bym pewnie uważała, że w seksie z kimś kogo się kocha przed ślubem nie ma nic złego. Ale dla osoby niewierzącej np. praca w niedzielę i nieświętowanie tego dnia też nie jest niczym złym, prawda? Tu omawiamy kwestię przedmałżeńskiego seksu z punktu widzenia osób wierzących i biorących pod uwagę Boskie Przykazania. Ja jednak uważam, że Boskie Przykazania są dla nas i z myślą o ogólnie pojętym dobrym interesie ludzkości. Przykazanie "nie będziesz cudzołożył" wyraźnie promuje monogamię i wierność. Rozumiem osoby, które uważają, że skoro są wierne jednemu partnerowi, którego kochają i zamierzają z tą osobą być przez całe życie to są wobec tego przykazania w porządku. Ja osobiście jednak uważam, że to za mało i ślub jest konieczny, ponieważ wiele znam par, które do ślubu nie dotrwały pomimo najszczerszych chęci. Oczywiście ślub nie gwarantuje, że związek się nie rozpadnie, ale sądzę, że decyzja o małżeństwie jest na tyle poważna, że każda ze stron ją dobrze przemyśli zanim zwiąże się na całe życie z nieodpowiednim partnerem (no chyba że tę decyzję determinuje ciąża ).
Inny problem to zawieranie małżeństw obecnie w coraz późniejszym wieku. Faktycznie natura ludzka domaga się seksu już w wieku lat kilkunastu, a co tu mówić o czekaniu do 30-tki. A może dlatego teraz czeka się ze ślubem tak długo bo wszystko co kiedyś było po ślubie (wspólne mieszkanie, seks) można mieć bez ślubu i jest to społecznie akceptowane? Czy to źle czy dobrze, nie wiem. Na pewno zbyt długie odkładanie posiadania dziecka nie jest dobre i czasem kończy się problemami z zajściem w ciążę. Masowość tego zjawiska może mieć negatywne skutki społeczne, ale oczywiście pojedyncza kobieta czy mężczyzna ma w nosie te skutki, bo każdy myśli o tym jak stworzyć sobie i rodzinie najlepsze warunki do życia i to jest zrozumiałe.
Reasumując, nie potępiam ludzi, którzy podejmują współżycie przed ślubem i wierzą że są z Boskim Prawem ok, ale mowa w tym wątku jest o spowiedzi i to katolickiej, a to już całkiem inna kwestia. Moim zdaniem ktoś kto deklaruje się jako katolik i czuje potrzebę pójścia do spowiedzi oraz innych katolickich sakramentów nie może jednocześnie kwestionować filaru katolickiej doktryny i uważać, że sam sobie może interpretować Boże Prawo a jego Kościół się myli. Z resztą pytanie w tym wątku brzmi "jak spowiadacie się z seksu przedmałżeńskiego" a nie "czy spowiadacie się z...." .

november - dla mnie osobiście sprawa czekania jest oczywista więc zgadzam się z tym co piszesz - jak nie mozna to nie można :] I jeśli ktoś tego nie respektuje to faktycznie tworzy sobie coś na kształt osobistej wiary.
Powinnam była napisać 'zrozumieć' , że coś się robi źle a nie 'rozumieć' bo nie to miałam na myśli, przepraszam.
Śą świadectwa osób, którym pod wpływem jakiś wydarzeń otwierają się oczy. Czasem są to jakieś dobrze przeżyte rekolekcje, spowiedź, owocna rozmowa np z księdzem czy w skrajnych przypadkach jakiś wypadek czy nawet śmierć kogoś bliskiego. W każdym razie coś co każe się zastanowić nad sobą i swoją wiarą głębiej, czego wiele osób nie robi bez przyczyny, tylko sobie żyje z dnia na dzień. I nie sądze, żeby mimo takiego przekonania zaprzestanie uprawiania seksu było łatwe, skoro się już nieraz korzystało z tej przyjemności. Najlepiej nie stwarzać sobie okazji. Ale patrząc realnie pewnie nie ma za wielu takich przypadków.

Mussuka - o sprawach w stylu seks czy pożądnie mówią 6 i 9 przykazanie, a nie 1 czy 2. To pokazuje co Bóg chciał podkreślić. Ale jeśli ktoś uważa się za mądrzejszego i kwestionuje jego prawo to czyni siebie bogiem i łamie tym 1 przykazanie... A co tej odwagi o której pisałaś - dla mnie (bezmyślną) odwagą jest właśnie oddać się nawet i ukochanemu, co do którego nie mam żadnej pewności, że będzie zawsze przy mnie. W razie rozpadu związku (a że przez kontakt fizyczny to kobiety się bardziej emocjonalnie przywiązują to chyba jasne) dodatkowe cierpienie i rozchwianie psychiczne gotowe, wystarczy poczytać to forum. A ciekawe ilu facetów nadal by kochało tą samą wytrwałą miłością gdyby się im powiedziało: do ślubu zero seksu.

Kizia75 - co do późnych małżeństw - według mnie jak ludzi stać na to żeby mieszkać wspólnie we własnym bądź wynajmowanym mieszkaniu to odkładanie ślubu wciąż na później to tak naprawde wygoda ( bo jak się posypie to można zdezerterować) i niepewność w miłość swoją i partnera. Nie trzeba przecież robić niewiadomo jak drogiego wesela. Ogólnie popieram Twoje obie wypowiedzi , choć nie potrafię wykazać tyle zrozumienia do podejścia niektórych par co Ty, raczej próbuje im wyjaśniać co o tym myślę

Po pierwsze, wiadomo, że seks jest przyjemny, więc skoro celowo ktoś - nawet w "nieświadomości" o tym, że to grzech -  chce to zrobić, to logicznie musi zdawać sobie sprawę, że potem nie jest tak łatwo tego nie robić w ogóle (przyjemności wciągają mówiąc krótko). Wniosek - katolik po prostu nie może zacząć i potem przerywać i walczyć ze sobą, cierpieć męki...

I druga rzecz. Celowo powiedziałam przykład z facetem i nadal widzę, że jest to trafne. Mówisz o otwieraniu oczu. Ok, tylko ja mam na myśli nie to, by wreszcie wiedzieć, że seks przed ślubem to zło, tylko by umieć powiedzieć dlaczego jest tym złem - ale nie tłumacząc tego ignotum per ignotum czyli "seks przed ślubem jest złem bo w Biblii jest napisane, że jest złem". Zrozumienie tego właśnie uważam za kluczowe. Inaczej nawet szczere przeświadczenie, że seks przedmałżeński jest złem jest tylko powtarzaniem sloganów z Biblii, która przecież pisana była w jakichś okolicznościach, np. kiedy ślub starego dziada z małą dziewczynką nie był niczym dziwnym. I kiedy oni po ślubie to robili, to było ok.

Uważam, że tak dosłowna interpretacja Biblii jest ogromnie krzywdząca i wręcz niewłaściwa. Odczytywaniem znaczeń powinni zajmować się specjaliści, znawcy tamtych obyczajów i kultury, a dosłowna interpretacja kościoła w tym wypadku wynika z jego niskiej skłonności do "rozwoju", czy raczej umiejętności przyznania, że poglądy, które kiedyś były oczywiste, dziś nie mają już racji bytu.

Pozwolę sobie rozwinąć myśl młodego-starego. Dawniej obowiązywał surowy zakaz seksu przemałżeńskiego - i nie dziwi mnie to. Wyobraźcie sobie, że 50-latek, który ma przyrzeczoną 12-letnią (lub nawet dużo młodszą) dziewczynkę od razu będzie chciał z nią współżyć? Logiczne, że odwlekano to, przynajmniej do czasu ślubu. Najważniejszym ku temu powodem było to, że gdyby "wybranek" się rozmyślił, to dziewczyna już na zawsze byłaby splugawiona i nie mogłaby liczyć na normalne życie. Nie miałaby męża i była zdana na łaskę ojca, braci czy szwagrów nawet - kogokolwiek z jajami. Chodzi mi o to, ze wszystko, co jest napisane w Biblii ma odbicie w ówcześnie panujących stosunkach społecznych. Przykładów na to jest bardzo wiele.

Może rozwijam kwestię zbyt szeroko, ale w środku człowieka jest zawsze coś, co popycha go do zadawania pytań i szukania odpowiedzi. Więc w jaki sposób byłaby napisana Biblia i co byłoby w niej zawarte gdyby była pisana dziś?

a ksiądz przed kim się spowiada że seks uprawiał ? i to z nie jedna kobietą, a to że ma dzieci  z kilkoma  to co celibat go uświęca? Niech zniosą celibat a potem o spowiedzi poklikajcie.

Kizia75.
Skoro Bóg dał wolną wolę to na co przykazania?
Poza tym w dekalogu nic nie ma o seksie przedmałżeńskim.
A czy jak człowiek miał rozwód to przestaje być monogamistą?
Ślub nie gwarantuje poza tym stałości i wierności o czym napisała zresztą Sadie.
Znam osoby co się rozwiodły.
A co do spowiedzi to wydaje mi się, że przede wszystkim Bóg jako wszechobecny i tak powinien o wszystkim wiedzieć i bez konfesjonału.
Poza tym dla niektórych "wierzących" spowiedź to kapitalna sprawa.
Mogą sobie grzeszyć do woli bo wystarczy się wyspowiadać a Bóg przebaczy.
W końcu miłość nie pamięta jak jest w Hymnie do miłości w samej Biblii a On jest piewcą miłości.
Co do samej spowiedzi..
Ponoć jest tajemnicą, tak?
Ksiądz na cały kościół wykrzyczał tajemnicę spowiedzi znajomego.
I jeszcze chciał go zdzielić pasem.
W związku z powyższym nie wiem jak można się spowiadać z seksu przedmałżeńskiego.
Wyobrażam sobie, że tak by to wyglądało:
- Byłem żonaty 5 razy i z tego powodu zaznałem ok. 4 razy seksu przedmałżeńskiego i bardzo żałuję, że tyle kobiet skrzywdziłem.
Na co ksiądz - idź i jeśli masz się znów wiązać to raz a porządnie a nie sto i byle jak.
Albo lepiej wejdź do zakonu.

To chyba nie do mnie te żale na temat spowiedzi usznej, wszak ja jestem protestantką i takowej nie praktykuję
Przykazania dał nam Bóg aby ich przestrzegać, czyż nie? Ale jak ktoś nie chce Go słuchać i Go odrzuca to wolna wola, wszak Bóg nikogo zbawiać na siłę nie będzie. Ślub oczywiście niczego nie gwarantuje, pisałam już o tym i nie chcę powtarzać.

Przykazania..
Dajmy na to "nie zabijać".
Ok, lecz..czasami chrześcijanie przymykają na to oko, np. w imię swojej religii byli goowi zabijać a niektórzy pewnie nadal są.
Zresztą co ja piszę..służą w armii i nawet jako żołnierze bywają święceni i z błogosławieństwem idą zabijać!
Teraz tak.."szanuj ojca i matkę swoją".
Gdyby brać pod uwagę, by każdy złowiek musiałna szacunek załużyć..myślę, że nie każdy rodzic by zasługiwał.
W sumie to polecam film na youtube 10 przykazań ateisty.
Okazuje się, że 10 przykazań można skrócić do 1-2.
Ostatnio luzie miewają ponoć problemy z interpretacją "nie cudzołóż".
Nie chodzi o ile zrozumiałem księdza o łóżko.
A o łono.
Czudze łono.
Jeśli się kobiety nie traktuje przedmiotowo to jej łono i tak nie będzie moje, czyli wjakimś sensie będzie obce.
Tym sposobem mozna by zakazać w ogóle seksu.
A w tym wypadku to seks i pomałżeński byłby już skreślony.

Byłabym raczej ostrożna z tym "na pewno". Podejrzewam, że większość ateistów zna Pismo Święte wraz z niuansami religii lepiej niż niejeden katolik. Trzeba w końcu dokładnie wiedzieć co nam w tym nie odpowiada i świadomie od tego odejść. Samo bycie ateistą nie przeczy wcale temu, by próbować zrozumieć z jakich pobudek ktoś uznaje za istotne coś, co może być zwykłym nonsensem.

Żeby jednak nie było, że jestem napastliwa - nie widzę nic złego w tym, że ktoś chce się spowiadać z seksu przed ślubem, jeśli dokładnie wie, dlaczego to robi, do czego to zmierza, dlaczego seks jest w tym kontekście zły. Nie potrafię tego jednak zrozumieć, kiedy ktoś nawet nie wie dlaczego powtarza coś, do czego ani nie ma przekonania, ani nawet nie zamierza tego rzeczywiście dopełniać.

A jak kto chce, to niech się spowiada - albo nie: niech po prostu nie uprawia seksu w jakiejkolwiek postaci. Najłatwiej przecież potem się wyspowiadać i jest git.

Bo znam wiele takich osób i większość z nich odeszła od religii w taki sposób jak ja - szukając odpowiedzi, zastanawiając się nad treścią, czytając, poszukując. Znam też wielu katolików, którzy mają nikłe pojęcie o co chodzi w ich religii a wszelkie rozmowy omijają szerokim łukiem. Dla mnie to dosyć płytkie. Kiedyś, kiedy msze były po łacinie, kościoły też były pełne, choć ludzie nic nie rozumieli. A jednak "klepali" pacierze... Taki to ma dla mnie wydźwięk. Nie generalizuję, nie mówię o wszystkich, tylko o tych, którzy wierzą, a sami nie wiedzą w co i po co.
Jestem ateistką i znam pisma pewnie nie gorzej, niż wielu moich znajomych "katolików".
Dlaczego ateiści znają, to już w swoim poprzednim poście powiedziałam. Mimo wszystko bałbym się jednak mówienia o czymkolwiek, że jest na pewno.

Jakiś nieliczny? chyba nie miałaś okazji weryfikować tego, co mówisz. Ja powiedziałabym raczej odwrotnie: byłam osobą wierzącą. Może ja właśnie zrozumiałam o co w tym wszystkim chodzi i dlatego odeszłam? W przeciwieństwie do tych, którzy nie rozumieją, co gorsza wcale nie próbują, i nadal "wierzą". Myślę, że błędne jest myślenie, że ten kto nie rozumie od razu ma być ateistą.
W badaniach, z którymi zetknęłam się kilka lat temu, liczby wskazywały, że 40 proc (to przybliżona liczba, bo nie pamiętam dokładnie). "katolickiej" młodzieży nie uznaje dogmatu o Trójcy. I to są nadal osoby, które powiedzą, że są wierzące.

Trochę jednak odchodzimy od tematu... Nie krytykuję w żaden sposób osób spowiadających się z seksu przedmałżeńskiego, które wiedzą, dlaczego ten seks jest złem.