Czy żyjemy w państwie policyjnym? - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 63 ]

1

Temat: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

OK, mamy demokracje - ludziom pozwala się nawet na manifestację, na KODy itp ale czy to nie jest tak, że wkrótce obudzimy się w państwie totalitarnym?
Czas jakiś temu była awantura o wrocławski teatr, Jandzie, Sturhowi dostało się za ich poglądy, niektóre kabarety zniknęły z tv, ostatnio udało się wystawić "Polską krew", ale jak czytałam - żaden teatr nie chciał ryzykować tak kontrowersyjnej sztuki.
Jedną z myśli sztuki "Polska krew" jest, że trochę po fakcie zauważamy, że coś się stało, gdy już nie da się już tak łatwo odkręcić takiej sytuacji.  Oczywiście nie jest to cenzura jak w PRL, nie jest to zakaz - nie można się śmiać z tematów politycznych, to jest ludzki strach o stołek, o kasę, o swoją karierę... aż do punktu w którym zostaną już tylko ugrzecznieni, szeregowi pracownicy - to bardziej mi przypomina Wielkiego Brata Orwella.

Co jest dla was synonimem wolności? Co musiałoby się stać, byście poczuli, że odebrano wam waszą wolności osobistą, prawo wyboru, decydowania, egzystowania w zgodzie z sobą samym?

Zobacz podobne tematy :

2 Ostatnio edytowany przez Edward86 (2016-08-21 19:18:27)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Averyl napisał/a:

OK, mamy demokracje - ludziom pozwala się nawet na manifestację, na KODy itp ale czy to nie jest tak, że wkrótce obudzimy się w państwie totalitarnym?

Już żyjemy w państwie totalitarnym dawno.


Obecne spory w sejmie to spory na temat kształtu Państwa totalitarnego.


Averyl napisał/a:

Co jest dla was synonimem wolności? Co musiałoby się stać, byście poczuli, że odebrano wam waszą wolności osobistą, prawo wyboru, decydowania, egzystowania w zgodzie z sobą samym?

To że mogę handlować czym chce i robić co chce (o ile to nie łamie umów zawartych dobrowolnie i nie szkodzi innym) i żaden urzędas mi w to nie włazi butami i nie zabiera pieniędzy pod groźbą zamknięcia w celi.

"Synonimem wolności" jest też niska stopa podatkowa (albo jej brak) - jeśli żyjemy w kraju gdzie próg wyzysku fiskalnego sięga 85 % (czyli ponad 85 % dochodów oddajemy państwu) to jakim trzeba być lemingiem, aby mówić o jakiejś utraconej wolności ?

Jeśli niewolnik w Rzymie oddawał Panu 90 % dochodów i miał zapewnione :

- Ubranie.
- Lekarza.
- Pożywienie.
- Dach nad głową.

To zadaj sobie pytanie gdzie jesteś w skali niewolnik-wolny człowiek - bliżej niewolnika czy człowieka wolnego.

Wolności wy nigdy nie mieliście tutaj i chyba mieć nie będziecie - takie wrażenie odnoszę czytając takie wywody tu i w wielu innych miejscach.

Synonimem wolności jest również to,  że posiadam w domu broń palną i nie muszę korzystać z Psów (policji) która wszystko "nie może" i przyjeżdża na miejsce interwencji czasem 3 godziny z pretensjami jeszcze (bo i takie akcje się zdarzały) natomiast dużo może jak ktoś pije piwo w parku, albo sprzedaje rzodkiewkę na uboczu.

3

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Edward86 napisał/a:

Już żyjemy w państwie totalitarnym dawno.

Edward86 napisał/a:

Wolności wy nigdy nie mieliście tutaj i chyba mieć nie będziecie

Żyjemy w tym samym kraju, czy różnych? bo raz piszesz w pierwszej osobie liczy mnogiej, a później separujesz się od całej reszty i zawracasz się w drugiej osobie. Czyli co żyjemy w totalitarnym państwie, ale ty masz tą wolność, a której napisałeś, a my netkobiety i netfaceci nie?

4

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Averyl napisał/a:
Edward86 napisał/a:

Już żyjemy w państwie totalitarnym dawno.

Edward86 napisał/a:

Wolności wy nigdy nie mieliście tutaj i chyba mieć nie będziecie

Żyjemy w tym samym kraju, czy różnych? bo raz piszesz w pierwszej osobie liczy mnogiej, a później separujesz się od całej reszty i zawracasz się w drugiej osobie. Czyli co żyjemy w totalitarnym państwie, ale ty masz tą wolność, a której napisałeś, a my netkobiety i netfaceci nie?

ja nie mam -Ale będę miał jej więcej - wyjeżdżam do Tajlandii niedługo na stałe.

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ludzie, którzy przepracowali pół życia potrafią dostawać renty w wysokości 500zł
Niektórzy politycy potrafią przyznawać między sobą odprawy po 500 000zł
Trzeba dodać, że te odprawy to nic innego jak pieniądze ze skarbu państwa - czyli pieniądze z podatków zwykłych obywateli, również tych, którzy mają renty we wcześniej wspomnianej wysokości.
Czy żyjemy w państwie totalitarnym? odpowiedź napisałem powyżej smile

6

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Rumunski_Zolnierz napisał/a:

Czy żyjemy w państwie totalitarnym? odpowiedź napisałem powyżej smile

Niezbyt napisałeś..
Chyba że utożsamiasz totalitaryzm z niewydajnym re-dystrybucjonizmem - a to błąd, bo jedno nie ma nic do drugiego.

Mało tego - nie ma re-dystrybucjonizmu bez tyranii - jest ona wymagana.

Nigdzie nie powstał socjalizm bez przemocy państwa i kontroli ścisłej.

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Edward86 napisał/a:
Rumunski_Zolnierz napisał/a:

Czy żyjemy w państwie totalitarnym? odpowiedź napisałem powyżej smile

Niezbyt napisałeś..
Chyba że utożsamiasz totalitaryzm z niewydajnym re-dystrybucjonizmem - a to błąd, bo jedno nie ma nic do drugiego.

Mało tego - nie ma re-dystrybucjonizmu bez tyranii - jest ona wymagana.

Nigdzie nie powstał socjalizm bez przemocy państwa i kontroli ścisłej.

A kolektywizacja coś Panu mówi? jest to jeden z podstawowych składników totalitaryzmu. Moja ww. wypowiedź była właśnie przykładem ,,kolektywizmu" - tylko, że finansowego.

8

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Rumunski_Zolnierz napisał/a:
Edward86 napisał/a:
Rumunski_Zolnierz napisał/a:

Czy żyjemy w państwie totalitarnym? odpowiedź napisałem powyżej smile

Niezbyt napisałeś..
Chyba że utożsamiasz totalitaryzm z niewydajnym re-dystrybucjonizmem - a to błąd, bo jedno nie ma nic do drugiego.

Mało tego - nie ma re-dystrybucjonizmu bez tyranii - jest ona wymagana.

Nigdzie nie powstał socjalizm bez przemocy państwa i kontroli ścisłej.

A kolektywizacja coś Panu mówi? jest to jeden z podstawowych składników totalitaryzmu. Moja ww. wypowiedź była właśnie przykładem ,,kolektywizmu" - tylko, że finansowego.

Składnik nie równa się produkt finalny.

Możesz tym sposobem zrównać Kurczaka z rożna i Rosół z kury.

9

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Chyba za dobrze się wszyscy mają, że zaczyna im się jakiś totalitaryzm roić.

Teraz nie ma represji wobec opozycji i przeciwników politycznych, a za PO można powiedzieć, że była. Za Platformy ludzie nie mogliby sobie manifestować z takimi mocnymi hasłami, jak to robią różne KOD-y i inne takie. Wtedy nawet kibiców zamykano za hasła nieprzychylne władzy, niepokorni wobec rządu dziennikarze byli inwigilowani, a nawet robiło się im "naloty" na redakcje. Czułam się, jakbym mieszkała na Białorusi. Dobrze, że PiS przejął władze, bo zrobiło się przynajmniej bardziej demokratycznie.

10 Ostatnio edytowany przez Kareena (2016-10-18 11:56:33)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Sailor_mars, a jak nazwiesz to, że Macierewicz złożył doniesienie o przestępstwie na ludzi, którzy napisali do papieża Franciszka o tym, co polski duchowny głosi z ambony? Papież jest głową Kościoła i ma prawo wiedzieć, co się dzieje w polskim Kościele.
Totalitaryzmu jeszcze nie ma, ale partia rządząca do niego dąży, do kontroli każdej dziedziny życia i rugowania z przestrzeni publicznej każdego, kto głosi inne poglądy niż oni.

11 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-18 12:13:45)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
sailor_mars napisał/a:

Chyba za dobrze się wszyscy mają, że zaczyna im się jakiś totalitaryzm roić.

Albo Ty czegoś naprawdę nie widzisz, albo żyjemy w jakimś innym państwie.
Zawłaszczanie mediów i robienie z nich tuby propagandowej, atak na TK, na niezawisłość sądów, ustawianie prawa pod własne cele, które z demokracją niewiele mają wspólnego, teraz edukacja, która w sposób wyraźny ma "ustawiać" przyszłe pokolenia pod jedyny słuszny punkt widzenia, zawłaszczanie sumień obywatel i mogłabym tak dalej. Przecież pojawiały się nawet tak chore pomysły, jak konieczność oddawania paszportów w depozyt, całkiem prawdopodobne jest uchwalenie nowej ordynacji wyborczej, oczywiście takiej, która zagwarantuje podtrzymanie władzy. Tak właśnie funkcjonuje państwo totalitarne, a u nas w sposób wyraźny przygotowywane są pod nie fundamenty.

sailor_mars napisał/a:

Dobrze, że PiS przejął władze, bo zrobiło się przynajmniej bardziej demokratycznie.

Ciekawe, że jeszcze kilka miesięcy temu nie mówiło się o zagrożeniu demokracji, UE również takiego zagrożenia nie widziała, a teraz wszyscy biją na alarm. Wystarczy choćby przeczytać ostatni raport Komisji Weneckiej, który zresztą rząd swoim zwyczajem wykpił - rozumiem, że to wszystko zostało wyssane z palca??? Dziwna jakaś ta Twoja demokracja...

12 Ostatnio edytowany przez On-WuWuA-83 (2016-10-18 14:02:53)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Jak słyszę "państwo policyjne"=PiS to się od zawsze z tego śmieje big_smile
To co siedziało za "rudego" to był szczyt. Tego już nic nie przebije. Te aresztowania kibiców przed Euro 2012 hahaha, ludzie siedzieli 1-3 lata w pace bez postawionych zarzutów i niczego też im nie udowodnili. Albo sławetna "akcja widelec" podczas której powywozili na dołki ponad 700 osób (w tym kilku moich kolegów) i też nikomu nic nie udowodnili. Aaa te wtargnięcia do gazety i próba zabierania nagrań. I mozna by tak wymieniać bez końca.
A wszystkiemu przygrywał TVN, pamiętam jak kilka dni przed wyborami puścili spot wyborczy w głównym wydaniu, niezła darmowa reklama dla POpaprańców.

Zwykłych ludzi nic nie obchodzi kilku grubasów z TK. Chcą ich powyrzucać ze stołków to nic dziwnego, że kolesie robią szum. PO robi siarę w UE bo są obrażeni wielce, że ludzie po ośmiu latach "ciepłej wody" odstawili ich od koryta.
Niech ci którym nie pasuje wyjadą z kraju, zresztą sporo takich zapowiedzi było. Aaa jeszcze ci aktorzy. Dla mnie to po prostu jakieś pomieszanie z poplątaniem. Nie rozumiem po co nadwyrężają swój dorobek artystyczny wypowiadając się po jakiejś stronie barykady. Mają swoje poglądy - ok. Ale po cholerę raz za razem Sthury, Jandy i Olbryskie świecą w mediach i oszukują, że kończy się demokracja w PL? Za mało sławy mają?

13 Ostatnio edytowany przez Kareena (2016-10-18 15:17:59)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Sorry, że tak personalnie, ale czyż Twoja opinia nie wynika stąd, że daleko Ci do prawnika, za to bardzo blisko do kibola?
Nie zauważyłam, żeby któryś z sędziów TK cierpiał na otyłość. Mylisz ich z przedstawicielami innej instytucji w Polsce;)

14 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-18 14:34:48)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
On-WuWuA-83 napisał/a:

Aaa jeszcze ci aktorzy. Dla mnie to po prostu jakieś pomieszanie z poplątaniem. Nie rozumiem po co nadwyrężają swój dorobek artystyczny wypowiadając się po jakiejś stronie barykady. Mają swoje poglądy - ok. Ale po cholerę raz za razem Sthury, Jandy i Olbryskie świecą w mediach i oszukują, że kończy się demokracja w PL? Za mało sławy mają?

Bo jak im się "jaśnie oświeceni" za cenzurę biorą, nieuzasadnioną zresztą, to wcale się nie dziwię.

I to, że Ty masz za nic prawo, bo czegoś albo nie widzisz, albo widzeć nie chcesz, to nie jest równoznaczne z sytuacją, że nic złego się nie dzieje. Dziś być może bezpośrednio Cię to nie dotyka, ale przyjdzie taki czas, że dotknie.

15

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Kareena napisał/a:

Sorry, że tak personalnie, ale czyż Twoja opinia nie wynika stąd, że daleko Ci do prawnika, za to bardzo blisko do kibola?

Od prawnika do kibola w dzisiejszym świecie niedaleka droga wink

Facet z racą tongue
[nieregulaminowy link]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bogus%C5% … (ur._1975)

smile

To jest chore, że kilku "kolesi" którzy zagrali w kilku filmach używa swojego autorytetu który stworzyli grając w kultowych produkcjach i robią to aby oszukiwać ludzi twierdząc, że w Polsce rodzi sie właśnie druga Korea Płn.
Po co rozmieniają swój dorobek artystyczny angażując się politycznie? Jeżeli chcą być kojarzeni z polityką to niech jawnie zaangażują się  i będą oceniani nie jako świetni aktorzy a jako politycy. 

Ja się nie boję a raczej nawet cieszę się, że PiS doszedł do władzy. Bo tylko Kaczyński jest w stanie zrobić coś aby było lepiej. Temu facetowi nie zależy na kasie tylko na tym aby rządzić i coś robić dla ludzi.
A to że opozycja rzuca kłody pod nogi i te nasze gwiazdki to nic nowego u nas. A jak niektórzy obrażali Ś.P. prezydenta to było dobrze tkz. "przemysł pogardy i nikt nie reagował no bo przecież mamy demokrację big_smile big_smile

16

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

To prawda, że do systemu totalitarnego jeszcze trochę brakuje, ale to naprawdę wygląda niepokojąco.
Powiedziałam sobie, że popatrzę co się będzie działo 11 listopada. Czy będzie przyzwolenie dla neonazistów

17 Ostatnio edytowany przez Nekuro (2016-10-18 16:10:32)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Rozumiem, że prawicowe media finansowane przez PiS są jak najbardziej obiektywne? Czy TV Trwam, które teraz co chwile dostaję po parę milionów od naszej kochanej władzy? Czy obecny reżimowy TVPiS, który nieustannie atakuje każdego kto skrytykuje PiS?
http://xi.cdn03.imgwykop.pl/c3397993/li … p0,own.jpg

Poza tym rozumiem, że teraz jest w porządku gdy Ziobro wykorzystuje swoje stanowisko do "uwalenia" biegłego, który mu podpadł czy prezydent ułaskawia (jeszcze przed wydaniem wyroku) kolegę z partii by mógł zostać ministrem w nowym rządzie? Minister skarbu wraz z kolegami zrobił taki skok na państwowe spółki, że jego własna partia musiała go odwołać ze stanowiska heh I to wszystko po niecałym roku rządów.
Nie trudno zauważyć, że PiS ma mentalność komunistów nie tylko pod względem gospodarczym (gospodarka sterowana centralnie i nacjonalizacja spółek by jak najwięcej pracowników uzależnić od władzy) jak i mentalnym. Na razie będzie się bił z opozycją i tzw autorytetami. W tym momencie w pocie czoła pracuje nad pacyfikacją "grubasów z TK". Pytanie co będzie robić ze społeczeństwem gdy już nie będzie miał z kim walczyć. Dodam, że w obecnych czasach represje siłowe nie są jedynym sposobem na uciszenie kogoś.
Tymczasem władza strasząc nas terrorystami zwiększyła uprawnienia służb do inwigilacji oraz w strachu przed Rosją tworzy jednostki obrony terytorialnej. Tak, przeciwko atomowemu mocarstwu szkolimy cywilów zamiast skupić się na umocnieniu wojska oraz obecnych służb. Zielone ludziki na Ukrainie to wyszkoleni wojskowi posiadający zaawansowany sprzęt wojskowy (patrz rakiety do zestrzelenia samolotu).

On-WuWuA-83 napisał/a:

Ja się nie boję a raczej nawet cieszę się, że PiS doszedł do władzy. Bo tylko Kaczyński jest w stanie zrobić coś aby było lepiej. Temu facetowi nie zależy na kasie tylko na tym aby rządzić i coś robić dla ludzi.

Taaa, chce zostać zbawcą narodu. Patrząc na kult jednostki w jego partii może to być jeszcze gorsze niż chęć zarobienia kasy na stanowisku. I nie musiałeś pisać, że się cieszysz.

18

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
On-WuWuA-83 napisał/a:

Bo tylko Kaczyński jest w stanie zrobić coś aby było lepiej. Temu facetowi nie zależy na kasie tylko na tym aby rządzić i coś robić dla ludzi.

Jemu zależy, aby rządzić, dla ludzi robi tyle, aby mu elektorat nie spadał. Zresztą tylko dla wybranej grupy ludzi, bo reszta to gorszy sort jest przecież.

On-WuWuA-83 napisał/a:

Po co rozmieniają swój dorobek artystyczny angażując się politycznie?

To nie jest kwestia angażowania się w politykę. Siłą zostali do niej wciągnięci, bo to polityka z buciorami weszła w ich pracę artystyczną.

19

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
On-WuWuA-83 napisał/a:

Bo tylko Kaczyński jest w stanie zrobić coś aby było lepiej. Temu facetowi nie zależy na kasie tylko na tym aby rządzić i coś robić dla ludzi.

Hahaha prawdziwy filantrop z pana Kaczyńskiego. Biedny musi dźwigać całą Polskę na swoich barkach. Po Twoim poście widać, że manipulacja oraz propaganda żyją i mają się dobrze. Nie mówiąc już o tym, że określenia "zależy na tym, aby rządzić" i "zależy na tym, aby robić coś dla ludzi" to oksymoron.

20

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
lacrimosa napisał/a:

Hahaha prawdziwy filantrop z pana Kaczyńskiego.

Pomijając zresztą kwestię, że łatwo być filantropem, kiedy rozdaje się cudze, zwykle ciężko zarobione pieniądze.

21

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ciekawe, że jeszcze kilka miesięcy temu nie mówiło się o zagrożeniu demokracji, UE również takiego zagrożenia nie widziała, a teraz wszyscy biją na alarm.
Wystarczy choćby przeczytać ostatni raport Komisji Weneckiej, który zresztą rząd swoim zwyczajem wykpił - rozumiem, że to wszystko zostało wyssane z palca???

Acz, trzeba przyznać, że komisja wenecka wskazała w raporcie, że ten proces zaczął się już za rządu PO. Tyle, że PO nie robiła tego w sposób tak bezczelny jak PiS, no i PO potrafiło robić takie rzeczy po cichu.

22

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Priscilla napisał/a:
sailor_mars napisał/a:

Chyba za dobrze się wszyscy mają, że zaczyna im się jakiś totalitaryzm roić.

Albo Ty czegoś naprawdę nie widzisz, albo żyjemy w jakimś innym państwie.
Zawłaszczanie mediów i robienie z nich tuby propagandowej, atak na TK, na niezawisłość sądów, ustawianie prawa pod własne cele, które z demokracją niewiele mają wspólnego, teraz edukacja, która w sposób wyraźny ma "ustawiać" przyszłe pokolenia pod jedyny słuszny punkt widzenia, zawłaszczanie sumień obywatel i mogłabym tak dalej. Przecież pojawiały się nawet tak chore pomysły, jak konieczność oddawania paszportów w depozyt, całkiem prawdopodobne jest uchwalenie nowej ordynacji wyborczej, oczywiście takiej, która zagwarantuje podtrzymanie władzy. Tak właśnie funkcjonuje państwo totalitarne, a u nas w sposób wyraźny przygotowywane są pod nie fundamenty.

sailor_mars napisał/a:

Dobrze, że PiS przejął władze, bo zrobiło się przynajmniej bardziej demokratycznie.

Ciekawe, że jeszcze kilka miesięcy temu nie mówiło się o zagrożeniu demokracji, UE również takiego zagrożenia nie widziała, a teraz wszyscy biją na alarm. Wystarczy choćby przeczytać ostatni raport Komisji Weneckiej, który zresztą rząd swoim zwyczajem wykpił - rozumiem, że to wszystko zostało wyssane z palca??? Dziwna jakaś ta Twoja demokracja...



Boże widzisz i nie grzmisz....

Czy po tych 8 latach rządzenia przez platformę i psl nie widać skali oszustw, kradziejstwa, manipulacji sądami oraz TK, jak również stronniczości prokuratorów, afer reprywatyzacyjnych, ustawionych przetargów itp??
przeciezżwłaśnie wychodzi skala machlojstw i korupcji za rządów PO-PSL

Komisja wenecka może sugerować ale nie może niczego nakazać-to po pierwsze
po drugie kompletnie nie brała pod uwagę argumentów rządu
po trzecie czemu tak buczą na demokrację w Polsce a nie zajmą się DUŻO poważniejszą sprawą demokracji w Turcji gdzie są łamane dosłownie PRAWA CZŁOWIEKA???


Dlaczego tak szkalują na PIS i na Polskę??bo się boją, że wyjdzie jeszcze więcej machlojstw

23

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

po drugie kompletnie nie brała pod uwagę argumentów rządu

Z tego co pamiętam PiS się głupio tłumaczył i próbował przekonywać, że skoro inni, PO, też tak robiło to w czym problem?

beniaban napisał/a:

po trzecie czemu tak buczą na demokrację w Polsce a nie zajmą się DUŻO poważniejszą sprawą demokracji w Turcji gdzie są łamane dosłownie PRAWA CZŁOWIEKA???

To, że gdzie indziej jest gorzej nie znaczy, że mamy się cieszyć, że u nas jest nie jest aż tak źle. To jakby powiedzieć pobitemu, że tylko go pobili, a przecież mogli zabić.

24 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-18 22:35:54)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

Boże widzisz i nie grzmisz....

Po kolei...
Nikt nie twierdzi, że PO jest krystalicznie czyste, bo NIE jest, ale to nie umniejsza skali tego, co dzieje się obecnie, a dzieje się źle.

Wiesz, ogromnie żałuję, że Komisja Wenecka nie może niczego nakazać, za to nie branie jej zdania pod uwagę pokazuje tylko skalę pychy rządzących i nie liczenia się z naszymi partnerami. Sam język, jakiego używają, ta buta, lekceważenie wszystkich i wszystkiego - to pokazuje ich "klasę", to znaczy jej zupełny brak.

Oni nawet nie kryją się z tym, że to co obiecywali mają za nic. Weźmy choćby pod uwagę akcję "Misiewicze" i lawinowe obsadzanie stanowisk ludźmi, którzy nie posiadają żadnych w danym kierunku kompetencji, ale za to są z PiS-em w jakiś sposób powiązani. Depczą wartości, ludzi depczą w imię dziwnie pojętego własnego interesu i swoich jedynie słusznych wartości. Do tego ogromne ilości środków wydawanych na zupelnie nieistotne z punktu widzenia interesu narodu, ale ważne dla nich, podczas gdy w tym samym czasie nasz deficyt budżetowy osiągnął rekordową wartość.

Niestety nasze stosunki z sąsiadami oraz dotychczasowymi sojusznikami też są coraz bardziej napięte, co nam wszystkim jeszcze odbije się czkawką. To też nie jest tak, że raport Komisji do niczego nas nie obliguje, bo tam znajdują się wynikające z przyjętych i obowiązujących w UE wytycznych zapisy i zalecenia, jeśli nie dostosujemy się, to niestety będzie to miało określone konsekwencje. Teraz urzędnicy unijni jeszcze proszą, ale wszystko ma swoje granice. My wciąż jesteśmy członkiem tego tworu, UE jest nam potrzebna, a mimo to nie stosujemy się do tego, do czego się zobowiązaliśmy. 

Jako partnerzy przestaliśmy być wiarygodni, przestaliśmy się liczyć, do najważniejszych rozmów i podejmowania najważniejszych decyzji nikt nas już nie zaprasza! Tego dotąd nie było, mieliśmy naprawdę wysoką pozycję i ta pozycja stale rosła, a nasz głos brano pod uwagę. Teraz to się zmieniło, już się NIE liczymy.
Pomijając kwestię, że w polityce obowiązuje dyplomacja, z którą nasi panowie z PiS są mocno na bakier, przez co osobiście czuję się coraz mniej bezpieczna, to jeszcze szumnie obnoszą się z określeniem "państwo prawa" i z ironicznym uśmiechem na ustach to prawo bezczelnie łamią.

Mogłabym tak długo i dużo, ale niektórym hasło "dobra zmiana" wyraźnie przesłoniła realizm, więc szkoda mojego czasu.

Dodam tylko, że wstyd mi za taki rząd i rządzących!
Kiedyś przebywając za granicą czułam się dumna z tego, że jestem Polką, teraz jednak wyraźnie można zauwazyć, że Europa patrzy na nas z niepokojem, żeby nie powiedzieć politowaniem, a moja duma też gdzieś zaczyna się chować.

25

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

PiS robi dokładnie to samo co PO, a nawet się posuwa o wiele dalej. Bo teraz chce wymienić wszystkich prokuratorów i sędziów czy wprowadzić jakieś tam trybunały ludowe. Wtedy nie wiem co niby miałoby powstrzymać władze od karania osób nieprzychylnych władzy. Sytuacja w której władza wykonawcza, ustawodawcza i sądownicza należy do jednej osoby dość specyficznie się nazywa.
Nie wiedzę sensu przegadywanie się PO vs PiS bo obie te partie mają wiele za uszami. Dla zapominalskich polecam sobie poguglować afery związane z PiS.

Trudno ustosunkować się do argumentu nie brania pod uwagę argumentów rządu w tej sprawie. Ale zauważyłem, że każdego przeciwnika PiS próbuje zdyskredytować i oczernić.

Co do Turcji to z tego co wiem to nie należy do Unii Europejskiej, więc z wiadomych przyczyn nie jest tak bliska Europie jak Polska. Poza tym Komisja Wenecka zajmowała się Turcją. Podaje dwa odmienne źródła informacji:
http://wpolityce.pl/swiat/301352-komisj … -przyjecia
http://natemat.pl/185467,komisja-weneck … emy-turcji

Abstrahując kto ma rację (dziwnym trafem nikt się nie zgadza z PiS) to obecnie sami sprowadzamy się na margines zachodniego świata. Jeżeli Trump nie wygra wyborów to za partnerów zostaną nam Węgry i Rosja. A może i mniej bo mam wrażenie, że Orban po prostu wykorzystuje Kaczyńskiego by nie być tym najgorszym w UE.

26

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Priscilla

Nie twierdzę, że Pis samych dobrych wyborów dokonuje..ALE...
Z jakich obietnic wobec Polaków wywiązało się PO przez 8 lat rządów??

proszę na to pytanie mi odpowiedz....
póki co PIS krótko rzadzi a realizuje swoje obietnice,  w końcu po to zostali wybrani
wybrani również WIĘKSZOŚCIĄ(nie tylko moherów) społeczeństwa zostali po to aby odsunąć złodzieji PO od władzy, usunąć ich z skorumpowanych sądów, prokuratur, urzędów
Pamiętajmy, że żeby obecna władza mogła coś wprowadzić dobrego dla Polski musi przebić się przez grom skorumpowanych urzedników...
Polacy którzy wybrali PIS również liczą na rozliczenie poprzedniej władzy czyli PO-PSL dlatego tak kwiczą i sieją propagandę szkodliwą dla Polski, apropos szkodliwej reputacji Polski odpowiedzialni są za to Rzepliński(który ma powiązania z komisją wenecką)oraz politycy PO-PSL zasiadający w Europarlamencie, oraz KOD który sieje ferment, dla mnie to jest SABOTAŻ na własne państwo prowadzony

O jakich sojusznikach mówisz??dlaczego uważasz , ze są napięte?jak myślisz czym to jest spowodowane?
bo moim zdaniem tym , ze nie dajemy sobie w końcu w kaszę napluć, bo się Polska stawia dla swojego własnego interesu , który dla nas Polaków powinien być najważniejszy....weźmy choćby przykład przetargów na caracali....szkodliwy dla Polski drogi i nieopłacalny....dlaczego??żeby zadośćuczynić francuzom...no bez jaj...a gdzie interes Polski?mamy zadowalać się ciągle ochłapami?czy kupowac za miliardy złotych złom ??mamy wspaniałych inżynierów i warunki do produkcji swoich sprzętów...a i ludzie mieli by pracę w Polsce , jakaś część by za granicę nie wyjeźdżała ale po co inwestowac w Polskę skoro najlepiej kupić od innych krajów żeby je ZADOWOLIĆ....

Tak samo plany inwestycyjne, które rząd pisu chce realizować są bardzo dobre.
Np Plany rozbudowy terminalu zbożowego w Świnoujściu, który ma być największym nie tylko w Polsce, ale także jednym z najważniejszych na Bałtyku. Uregulowana i żeglowna Odra. Planowanie budowy kopalni odkrywkowej węgla brunatnego oraz elektrowni na południu województwa lubuskiego
No ale jest problem...jaki??niemcom sie to nie podoba i protestują...dlaczego???bo jest dla nich konkurencyjny....jakby PLATFORMA rządziła to by podkulili ogon i nici z inwestycji...a nasz rząd teraz ma JAJA i potrafi się postawić oraz postawić na swoim...chcą działać na rzecz państwa Polskiego a nie Niemieckiego

Może i podjęli kilka złych decyzji, ale które tak szkodliwe są dla Polski i dla Nas Polaków??


Co do TK platforma na szybcika sama NIELEGALNIE wybierała swoich sędziów...a wiesz dlaczego??żeby potem była ta afera....a swoich sędziów wsadziła żeby żadne projekty i ustawy im nie na rękę nie przeszły...CWANI byli...a teraz się wypierają,,,z resztą były meile sędziów na pewno słyszałaś o tym że to była ustawka, że doskonale wiedzieli co robią...

"Portal tvp.info dotarł do nowych e-maili wymienianych przez sędziów Trybunału Konstytucyjnego wybranych przez Platformę Obywatelską. Z korespondencji jasno wynika, że sędziowie Andrzej Rzepliński, Stanisław Biernat i Piotr Tuleja, jeszcze przed wprowadzeniem przez PO poprawki umożliwiającej obsadzenie dodatkowych miejsc kandydatami Platformy, zdawali sobie sprawę, że jest ona niekonstytucyjna. „Opozycja zrobi z tego sztandarowy mot kampanii wyborczej pt. „Jak PO psuje państwo". I będą mieli rację” – czytamy w jednym z e-maili sędziego Tuleji."
źr. tvrepublika

Więc wybacz...ale to co piszesz zupełnie się z rzeczywistością nie pokrywa..co więcej...PIS rośnie w sondażach..wielu wyborcow PO nawet w moim otoczeniu przechodzi na stronę PISu i nie za sprawą 500plus:)

27

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

Nie twierdzę, że Pis samych dobrych wyborów dokonuje..ALE...
Z jakich obietnic wobec Polaków wywiązało się PO przez 8 lat rządów??

To wątek o tym co dzieje się obecnie i nie ma znaczenia co było wcześniej, PO zapłaciło za to swoją cenę w postaci przegranych wyborów, notabene opartych o czarny PR.

beniaban napisał/a:

póki co PIS krótko rzadzi a realizuje swoje obietnice,  w końcu po to zostali wybrani
wybrani również WIĘKSZOŚCIĄ(nie tylko moherów) społeczeństwa zostali po to aby odsunąć złodzieji PO od władzy, usunąć ich z skorumpowanych sądów, prokuratur, urzędów

Z tą większością nie przesadzałabym biorąc pod uwagę, jaka była frekwencja wink
Które obietnice??? Poza 500+ rzecz jasna, a i ta nam się czkawką odbije. Bardzo szybko zresztą, bo już się zaczyna odbijać.
O skorumpowanych sądach, prokuraturach i urzędach na tle tego, co dzieje się obecnie, może lepiej się nie wypowiadaj, bo to zakrawa już o śmieszność. Cała Europa to widzi, ale Ty nie, PiS ma w tym przynajmniej jakiś interes, więc wydaje się zrozumiałe, że wygodniej nie zobaczyć, ale Ty?

Jeśli swoją wiedzę czerpiesz z tvrepublika i jej podobnych, to ja naprawdę nie mam więcej pytań wink. Moja mama też oglada wyłącznie "Wiadomości" w TVP1 i potem dziwi się, że jej pojęcie o tym co się dzieje w sposób znaczący różni się od tego, co dzieje się naprawdę. 

To samo odnosi się do całej reszty, więc wybacz, ale nie będę tłumaczyć rzeczy niemal oczywistych, zwłaszcza, że wystarczy uważnie prześledzić obiektywne (!) media, wypowiedzi neutralnych ekspertów, polityków sprawujących władzę w innych państwach nie tylko Europy, ale i świata, w jednym poście nawet fizycznie uczynić to nie sposób.

beniaban napisał/a:

Więc wybacz...ale to co piszesz zupełnie się z rzeczywistością nie pokrywa..co więcej...PIS rośnie w sondażach..wielu wyborcow PO nawet w moim otoczeniu przechodzi na stronę PISu i nie za sprawą 500plus:)

Swoją drogą ciekawe o jakich sondażach mowa, bo w moim otoczeniu nawet osoby, które na PiS głosowały twierdzą, że to był błąd i więcej tego nie powtórzą. W sieci coraz wyraźniej widać dokładnie tę samą tendencję. Często jednak wyniki sondaży zależą od tego, kto je zlecił, zawsze przecież można wybrać sobie odpowiednią grupę badawczą wink.

28

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

PO dopiero zapłaci cenę..mam  nadzieję, że zdążą ich rozliczyć....
i zupełnie się nie zgadzam z tym co piszesz, jest wręcz na odwrót
proszę powiedz mi, które to OBIEKTYWNE media??

"
Jeśli swoją wiedzę czerpiesz z tvrepublika i jej podobnych, to ja naprawdę nie mam więcej pytań"
to było tylko źródło o czym były meile, możesz to znaleść na dowolnej stronie..ja użyłam akurat tej

"Z tą większością nie przesadzałabym biorąc pod uwagę, jaka była frekwencja"

Frekwencja była od lat prawie taka sama, jaka była taka była, ci co nie poszli nie z powodu pracy lub zdrowia nie zasługują na głos w sprawie swoją drogą

"O skorumpowanych sądach, prokuraturach i urzędach na tle tego, co dzieje się obecnie, może lepiej się nie wypowiadaj, bo to zakrawa już o śmieszność. Cała Europa to widzi, ale Ty nie, PiS ma w tym przynajmniej jakiś interes, więc wydaje się zrozumiałe, że wygodniej nie zobaczyć, ale Ty?"

Skoro nie widzisz skali afer , choćby tej reprywatyzacyjnej lub podkarpackiej to może Ty się nie wypowiadaj bo albo niedowidzisz albo jesteś tak zaślepiona że szkoda słów....
Cała Europa co widzi ja się pytam?że w końcu ktoś zostaje rozliczony z afer?z działania na szkodę państwa??oczywiście, ze to Europie przeszkadza bo ma w tyym interes żeby to nie wyszło

29 Ostatnio edytowany przez Nekuro (2016-10-19 17:30:55)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

wybrani również WIĘKSZOŚCIĄ(nie tylko moherów) społeczeństwa zostali po to aby odsunąć złodzieji PO od władzy, usunąć ich z skorumpowanych sądów, prokuratur, urzędów

W PiS są tacy sami złodzieje żerujący na posadach w administracji państwowej oraz państwowych spółkach. W tym ciepłe posadki dla byłych posłów z afery madryckiej. Do tego co chwile przekazywane miliony dla ojca Rydzyka w celu spłacenia długi za poparcie, które przez te lata dostawali. Warto też pamiętać o aferach za poprzednich rządów PiS takich jak afera taśmowa (próba przekupstwa politycznego, inaczej mówiąc korupcja za publiczne pieniądze) oraz fakt, że ich były minister sportu został skażany za korupcję.
Argument ze skorumpowanymi sędziami, prokuratorami to nic innego jak wymówka by wsadzić tam swoich. Jak już pisałem sytuacja w której władza wykonawcza, ustawodawcza i sądownicza jest w jednych rękach to nic innego jak autorytaryzm.

beniaban napisał/a:

Pamiętajmy, że żeby obecna władza mogła coś wprowadzić dobrego dla Polski musi przebić się przez grom skorumpowanych urzedników...
Polacy którzy wybrali PIS również liczą na rozliczenie poprzedniej władzy czyli PO-PSL dlatego tak kwiczą i sieją propagandę szkodliwą dla Polski, apropos szkodliwej reputacji Polski odpowiedzialni są za to Rzepliński(który ma powiązania z komisją wenecką)oraz politycy PO-PSL zasiadający w Europarlamencie, oraz KOD który sieje ferment, dla mnie to jest SABOTAŻ na własne państwo prowadzony

Wszyscy krytykujący PiS tacy źli i niedobrzy xD Widać propaganda TVPiS działa jak najlepiej. Polska jest chyba jedynym krajem, który jawnie krytykuje Komisje Wenecką.

beniaban napisał/a:

O jakich sojusznikach mówisz??dlaczego uważasz , ze są napięte?jak myślisz czym to jest spowodowane?
bo moim zdaniem tym , ze nie dajemy sobie w końcu w kaszę napluć, bo się Polska stawia dla swojego własnego interesu , który dla nas Polaków powinien być najważniejszy....weźmy choćby przykład przetargów na caracali....szkodliwy dla Polski drogi i nieopłacalny....dlaczego??żeby zadośćuczynić francuzom...no bez jaj...a gdzie interes Polski?mamy zadowalać się ciągle ochłapami?czy kupowac za miliardy złotych złom ??mamy wspaniałych inżynierów i warunki do produkcji swoich sprzętów...a i ludzie mieli by pracę w Polsce , jakaś część by za granicę nie wyjeźdżała ale po co inwestowac w Polskę skoro najlepiej kupić od innych krajów żeby je ZADOWOLIĆ....

Taaa zamiast Caracali kupimy "z wolnej ręki" bez żadnego przetargu amerykańskie Black Hawki. Szkoda tylko, że okazało się, że minister obrony ma powiązania z amerykańskim lobbystom pracującym dla firmy, która jest właścicielek zakładów w Mielcu. Szkoda też, że na wieść o zakupie tych śmigłowców ucieszył się amerykański senator twierdząc, że dzięki temu w USA powstaną nowe miejsca pracy. Poza tym ktokolwiek może coś powiedzieć o offsecie za zakup tych śmigłowców?
http://www.pb.pl/4639337,80368,murphy-t … onnecticut
MON po ujawnieniu tych faktów nagle zdecydował się przeprowadzić kolejny przetarg na śmigłowce, a minister obrony zapowiedział produkcje śmigłowców wraz z Ukrainą mimo, że nie mamy potrzebnych technologii.
Poza tym jest różnica pomiędzy dbaniem o własny interes a robieniem z siebie pośmiewiska. Można zerwać rozmowy i pozostawać w dobrych stosunkach dyplomatycznych. Trudno się dziwić, że Francja była lekko mówiąc niezadowolona, ale można było nie podsycać konfliktu. Piękny komentarz wiceministra obrony podchwyciły zagraniczne media. Warto też pamiętać, że Francja jest jednym z silniejszych państw w UE. W sytuacji gdy Wielka Brytania wychodzi z UE, a z Niemcami nie mamy zbyt dobrych stosunków to pogorszenie relacji z Francją chyba nie jest dobrym posunięciem.

beniaban napisał/a:

Tak samo plany inwestycyjne, które rząd pisu chce realizować są bardzo dobre.

Plan inwestycyjny zawsze jest fajny, ale trzeba mieć z czego go sfinansować. Jeżeli mamy plan wszystko nacjonalizować, a zagraniczni inwestorzy nie są nam potrzebni to niby z czego. Jak na razie oczekujemy pieniędzy z tej złej i niedobrej UE.

beniaban napisał/a:

Może i podjęli kilka złych decyzji, ale które tak szkodliwe są dla Polski i dla Nas Polaków??

Chociażby ośmieszenie nas wśród naszych sojuszników. Wiem, ze Polska staje z kolan, ale z kim będziemy współpracować jak wszystkich zniechęcimy? Z Rosją?

beniaban napisał/a:

Co do TK platforma na szybcika sama NIELEGALNIE wybierała swoich sędziów...a wiesz dlaczego??żeby potem była ta afera....a swoich sędziów wsadziła żeby żadne projekty i ustawy im nie na rękę nie przeszły...CWANI byli...a teraz się wypierają,,,z resztą były meile sędziów na pewno słyszałaś o tym że to była ustawka, że doskonale wiedzieli co robią...

Za to PiS NIELEGALNIE wybrał swoich sędziów. Brawo dobra zmiana. Nie wiem jak można twierdzić, że niedziałający TK jest bardziej korzystny dla opozycji niż dla władzy. Do tego nie zauważyłem by TK uwaliło jakieś ustawy PiS poza tymi które bezpośrednio dotyczą TK. Straszenie, że TK nie pozwoli dać ludziom po 500 złotych jest po prostu śmieszne (wypowiedzi polityków PiS). Nie wiem niby jak ujawnione maile uderzają w TK. Przecież sami ogłosili, że PO wybrało tych sędziów bezprawnie.
Natomiast to co widzę to PiS próbujący zawłaszczyć Trybunał Konstytucyjny by nie musieć przestrzegać konstytucji. Tej samej, którą od lat zapowiada że zmieni. I nieudolnie idzie w ślady Orbana.

beniaban napisał/a:

Więc wybacz...ale to co piszesz zupełnie się z rzeczywistością nie pokrywa..co więcej...PIS rośnie w sondażach..wielu wyborcow PO nawet w moim otoczeniu przechodzi na stronę PISu i nie za sprawą 500plus:)

Za to ja nie znam nikogo kto by się przyznał do głosowania na PiS :V I nie wiem gdzie widzisz te rosnące sondaże, raczej od roku niewiele sytuacja się zmieniła. Ale nie mam nic przeciwko by wyborcy PiS żyli w ułudzie, ze wszystko świetnie idzie. Proszę tylko potem nie narzekać, że wybory sfałszowane.

30

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Nie będę się tutaj wykłócać o to bo tak jak w realu z proPOwcami nie ma gadki tak i tu..widać PROPAGANDA tefałenowska działa w najlepsze. Przykre

31 Ostatnio edytowany przez Nekuro (2016-10-19 18:03:21)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

Nie będę się tutaj wykłócać o to bo tak jak w realu z proPOwcami nie ma gadki tak i tu..widać PROPAGANDA tefałenowska działa w najlepsze. Przykre

Mógłbym napisać to samo gdybym nie miał argumentów. Rozumiem, że próba udowodnienia, że PiS nie jest lepszy od PO jest dla niektórych zbrodnią.

32 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-19 18:29:02)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

Nie będę się tutaj wykłócać o to bo tak jak w realu z proPOwcami nie ma gadki tak i tu..widać PROPAGANDA tefałenowska działa w najlepsze. Przykre

Haha, dobre, dobre, póki co to Ty przyznałaś się, że swoją wiedzę czerpiesz z propagandystycznej TV Republika big_smile.

Oczywiście podpisuję się pod wszystkim, co napisał Nekuro.

A jeśli interesują Cię "krystalicznie czyste" posunięcia obecnej władzy, to lekturze polecam tę oto listę "darowizn", jakie od czasu objęcia przez PiS rządów w Polsce, ojciec Tadeusz Rydzyk otrzymał za poparcie w wyborach:
* dofinansowanie w wysokości 20 milionów złotych na swoją prywatną szkołę;
* 26 milionów na odwierty geotermalne;
* 200 tysięcy złotych na "wzmocnienie wizerunku Polski za granicą
* 140 tysięcy na "promocję czytelnictwa";
* od władz Torunia za ponad 1,5 miliona złotych nową drogę prowadzącą do Wyższej Szkoły Komunikacji Społecznej i Medialnej (to jego przybytek) oraz nowego kościoła Najświętszej Maryi Panny Gwiazdy Nowej Ewangelii i św. Jana Pawła II;
* w sierpniu kolejne 800 tysięcy złotych, tym razem od Ministerstwa Spraw Zagranicznych na "promowanie polskiej dyplomacji i przywracanie pamięci o polskiej pomocy Żydom w czasie II wojny światowej”;
* 300 tysięcy z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej na studia w stodole ministra Szyszki;
* a teraz kolejne 3 miliony dorzuci Ministerstwo Sprawiedliwości, politycy PiS-u uznali bowiem, że nikt tak dobrze nie wykształci prokuratorów i pracowników sądu, jak należąca do Rydzyka Wyższa szkoła Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu.


Jak sądzisz - czyje pieniądze na to poszły???

33

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Priscilla napisał/a:
beniaban napisał/a:

Nie będę się tutaj wykłócać o to bo tak jak w realu z proPOwcami nie ma gadki tak i tu..widać PROPAGANDA tefałenowska działa w najlepsze. Przykre

Haha, dobre, dobre, póki co to Ty przyznałaś się, że swoją wiedzę czerpiesz z propagandystycznej TV Republika big_smile.

Dżizys kobieto prostego zdania nie rozumiesz?
to o czym były meile pisali wszędzie tak samo prawie na każdym portalu, tv republika, czy onet czy inny portal, to nie ma znaczenia, chodziło mi o sam fakt jaka treść jest meili...dla Twojej świadomości tvrepublika nie czytam

34 Ostatnio edytowany przez beniaban (2016-10-19 20:29:57)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Nekuro napisał/a:
beniaban napisał/a:

Nie będę się tutaj wykłócać o to bo tak jak w realu z proPOwcami nie ma gadki tak i tu..widać PROPAGANDA tefałenowska działa w najlepsze. Przykre

Mógłbym napisać to samo gdybym nie miał argumentów. Rozumiem, że próba udowodnienia, że PiS nie jest lepszy od PO jest dla niektórych zbrodnią.

Spoko...akurat na PIS nie głosowałam, ale teraz bym zagłosowała
Mam argumenty, po prostu wiem że to będzie jałowe, bo tematy polityczne takie są....ale jak chcesz możemy punktować "kto da więcej" ciekawe komu więcej wyjdzie..PO czy PIS??
dla mnie lepszą partią jest ta , która mniej szkód robi....bo w gruncie rzeczy nie ma innej która mogłaby coś naprawdę zmienić...poza tym...zastanów się...jakbyś przejął teraz władzę po tym całym syfie który zaczął sie od komuny od czego byś zaczął "naprawianie" Polski???
Wiesz jak dług publiczy urósł od 89 roku?chyba pamiętasz kto rządził?począwszy od MAZOWIECKIEGO TADEUSZA gdzie dług wynosił około 28 mld do roku 2013 wynosił już około 840 mld..
Przy czym PIS rządziło w sumie około dwa lata i niewiele zrobili bo nawet nie mieli większości a wszystkie dobre ustawy , które chcieli wprowadzić były blokowane przez koalicję PO-PSL-SLD
oD 89 Roku rządziły nami partie PO i pochodnych ...ludzie Ci sami tylko nazwy parti się zmieniały....czemu teraz zwolennicy PO zarzucają PIS-owi powiększanie długu publicznego a milczeli jak PLATFORMA to robiła

Priscilla tak sobie przypomniałam odnośnie Rydzyka...mnie też nie podoba się że dostaje tyle kasy....ale przeznacza ją głównie na coś co służy katolikom, za to PO przeznaczyło prawie pół miliona na HOROSKOPY DLA ZWIERZĄT!no bez jaj.


Nie twierdzę, że PIS same dobre działania podejmuje, wiele rzeczy mi się nie podoba...zawsze w parti znajdą się "kwiatki"które będą siały ferment,
ale Pis w przeciwieństwie do PO chce zrobić również dobre rzeczy dla społeczności, po to ich społeczność wybrała, żeby wywiązali się ze swoich obietnic i wywiązują się póki co
Powiedz za to z czego Platforma sie wywiązała??8 lat mieli..ludzie dwa razy im zaufali...a oni chcieli jak najwięcej nakraść, sprzedać w obce łapy i nie ponieść żadnej odpowiedzialności , afera madrycka to pikuś w porównaniu do afery podkarpackiej, amber gold albo afery reprywatyzacyjnej

35 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-19 21:12:35)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

to o czym były meile pisali wszędzie tak samo prawie na każdym portalu, tv republika, czy onet czy inny portal, to nie ma znaczenia, chodziło mi o sam fakt jaka treść jest meili...dla Twojej świadomości tvrepublika nie czytam

Daj spokój, samo i znikąd się nie przyplątało.

beniaban napisał/a:

Priscilla tak sobie przypomniałam odnośnie Rydzyka...mnie też nie podoba się że dostaje tyle kasy....ale przeznacza ją głównie na coś co służy katolikom, za to PO przeznaczyło prawie pół miliona na HOROSKOPY DLA ZWIERZĄT!no bez jaj.

Nie wiem tylko co to zmienia? Zamiast pokazać co oni robią dobrego, to stale skupiasz się na tym, co inni zrobili złego.
Napisałam już, że PO do czystości daleko, ale na tę chwilę interesuje mnie to, co dzieje się tu i teraz i co może stać się niebawem czy za lat kilka. Czy PO poniesie karę, czy nie, czy była czysta, czy nie - niczego tu nie zmienia. Ba, na dzień dzisiejszy mnie to nawet niespecjalnie interesuje, a wiesz dlaczego? Bo nie po to nastąpiła ta rzekomo dobra zmiana, aby było jeszcze gorzej, a WSZYSTKO na to wskazuje. I to naprawdę idzie w niebezpiecznym kierunku. Nawet patrząc na społeczeństwo - nie pamiętam kiedy byliśmy tak podzieleni, jak ma to miejsce obecnie.

beniaban napisał/a:

ale Pis w przeciwieństwie do PO chce zrobić również dobre rzeczy dla społeczności, po to ich społeczność wybrała, żeby wywiązali się ze swoich obietnic i wywiązują się póki co

Kiedy właśnie nie wywiązują się! A z tego, z czego się wywiązują - będą tylko kłopoty, a te już pojawiły się na horyzoncie. Nas na 500+ i rozdawnictwo zwyczajnie nie stać.

36 Ostatnio edytowany przez beniaban (2016-10-19 21:48:38)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Priscilla napisał/a:
beniaban napisał/a:

to o czym były meile pisali wszędzie tak samo prawie na każdym portalu, tv republika, czy onet czy inny portal, to nie ma znaczenia, chodziło mi o sam fakt jaka treść jest meili...dla Twojej świadomości tvrepublika nie czytam

Daj spokój, samo i znikąd się nie przyplątało.

beniaban napisał/a:

Priscilla tak sobie przypomniałam odnośnie Rydzyka...mnie też nie podoba się że dostaje tyle kasy....ale przeznacza ją głównie na coś co służy katolikom, za to PO przeznaczyło prawie pół miliona na HOROSKOPY DLA ZWIERZĄT!no bez jaj.

Nie wiem tylko co to zmienia? Zamiast pokazać co oni robią dobrego, to stale skupiasz się na tym, co inni zrobili złego.
Napisałam już, że PO do czystości daleko, ale na tę chwilę interesuje mnie to, co dzieje się tu i teraz i co może stać się niebawem czy za lat kilka. Czy PO poniesie karę, czy nie, czy była czysta, czy nie - niczego tu nie zmienia. Ba, na dzień dzisiejszy mnie to nawet niespecjalnie interesuje, a wiesz dlaczego? Bo nie po to nastąpiła ta rzekomo dobra zmiana, aby było jeszcze gorzej, a WSZYSTKO na to wskazuje. I to naprawdę idzie w niebezpiecznym kierunku. Nawet patrząc na społeczeństwo - nie pamiętam kiedy byliśmy tak podzieleni, jak ma to miejsce obecnie.

beniaban napisał/a:

ale Pis w przeciwieństwie do PO chce zrobić również dobre rzeczy dla społeczności, po to ich społeczność wybrała, żeby wywiązali się ze swoich obietnic i wywiązują się póki co

Kiedy właśnie nie wywiązują się! A z tego, z czego się wywiązują - będą tylko kłopoty, a te już pojawiły się na horyzoncie. Nas na 500+ i rozdawnictwo zwyczajnie nie stać.


Wiesz jak się przyplątało??włączyłam GOOGLE, wpisałam meile sędziów i ów włączyłam pierwszą lepszą srronę:)były tam równiez te same info z onetu, interi, niezależnej i innych stron:)

Piszesz, że nas na rozdawnictwo 500 plus nie stać, a czy stać nas na kosiniakowe  które wprowadziło PO?czemu tu nie psioczysz , że rozdają pieniądze dla STUDENTÓW I BEZROBOTNYCH, którzy wkładu w składki nie mają a urodzą dzieci i przez rok będą pobieracć 1000 zł?

Nie stać nas na 500 plus ale na ośmiorniczki nas stać, na horoskopy dla psów nas stać, na kosiniakowe również, na zatrudnianie dodatkowych dwudziestu tysięcy urzędników nie wiedzieć po co też?przez co wydatki na administrację wzrosły o ok 11 mld zł rocznie..wiesz ile to w przeliczeniu jest 500 plus?
zamiast przeznaczyć zaplanowane wydatki na obronę narodową połowa tej kwoty poszła na opłacenie samych urzędasów we wszystkich typach sił zbrojnych z PO , gdzie pieniądze z OFE????

DUŻO by wymieniać....

co PIS robi dobrego?
pamiętajmy że platforma rządziła 8 lat, mnóstwo obiecywała a prawie nic nie zrobiła
Pis ma czas na realizację swoich obietnic, dopiero zaczęli rządzić więc mają czas a będziemy rozliczać jak im sie skończy, póki co jest 500 plus, mieszkanie plus, nie przyjmowanie uchodźców (na których nas nie stać nawiasem mówiąc)w pracach są inne projekty, mam nadzieję że zostaną zrealizowane..zobaczymy

37 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-19 22:56:38)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ile razy mam powtórzyć, że doskonale zdaję sobie sprawę, że PO do czystości bardzo daleko (nigdy też na nich nie głosowałam), ale na tę chwilę mnie to NIE interesuje, bo trzeba skupić na tym, co jest tu i teraz? Prowadzisz typową PiS-owską merytorykę.
To co jest jednak istotne, to obietnice przedwyborcze, że to się zmieni, że tak już NIE będzie, a z której strony nie spojrzę, tam jest jeszcze gorzej. Tak szczerze, to nawet przez sekundę nie spodziewałam się, że będzie dobrze, ale że będzie aż tak źle, to przeszło nawet moje wyobrażenie. Kolejne pomysły i kretynizmy (to jest jedyne słowo, które tu dobrze pasuje), jakimi co dzień nas raczą, powodują, że tracę już resztki swojego szacunku. Niestety śmieją się z nas w twarz i liczą, że naród to kupi. Jak widać niektórzy kupują.

38

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Priscilla ale o jakich kretynizmach mowisz?co jest takie straszne dlaCiebie ze az jestes przerazona?powiedz w ktorym momencie na wlasnej skorze odczulas ze jest Ci gorzej odkad Pis zaczal rzadzc ?
Bo ja odczuwam lelszy komfort zycia..przyklad chociazby moje psychiczne poczucie bezpieczenstwa nt. Uchodzcow
500 plus pobieram i uwierz nie musze sie martwic ze nie bede miala na leki dla dziecka..aczkolwiek zawsze dobrze gospodarowalam poeniedzmi wiec pewnie by mi ich nie braklo...te pieniadze to sa rowniez pieniadze na ktore sama zapracowalam przez lata..na emeryture pewnie i tak nie ma co liczyc tym bardziej przy tym nizu demograficznym i braku pracy dla mlodych kforzy wyjechali..a mogliby zostac..wystarczylo nie likwidowac fabryk ..i inwestowac w Polske ...temat rzeka...mieszkanie plus tak samo jest dla mnie nadzieja na samodzielne mieszkanie z dojsciem do wlasnosci...uwierz marze o tym..a nie stac mnie na kredyt ...zwiekszanie obronnosci naszego kraju rowniez daje mi poczucie bezpieczenstwa...bo do tej pory bylismy uzaleznieni od innych...a pamietajac ze historia lubi sie powtarzac lepiej nie byc golym i wesolym...bo jak masz liczyc licz na siebie..chyba wiesz co mam na mysli...z reszta..czemu wszyscy dookola moga sie zbroic a my mamy pytac o zdanie?bo co?bo urazimy czyjes uczucia?bo sie rosjanie zdenerwuja?no bez przesady...nasz kraj i my decydujemy...rosjanie nikogo o nic nie pytaja..a niemcy sie z nimi jeszcze brataja..wiec niech sie nam smieja w twarz...ale ten sie smieje kto sie smieje ostatni...tak naprawde to spolecznosc innych panstw zazdrosci nam wolnosci jezyka..spokoju w panstwie ze nie musimy bac sie na ulice wychodzic...i asertywnosci...i wielu innych rzeczy...jedyne co nas osmiesza to afery POwskie i  to wysprzedali praktycznie caly majatek Polski

39 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-20 14:48:07)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

Priscilla ale o jakich kretynizmach mowisz?

Jakie kretynizmy? A choćby te wszystkie apele smoleńskie, stawianie nikomu niepotrzebnych pomników, zrywanie umów, kolejne kompromitujące wypowiedzi, obsadzanie stanowiskami ludzi, którzy się do tego nie nadają, bo nie mają określonych kompetencji, a jak się nie nadają, to zmienia się pod nich przepisy. Plują na nich, wskazują błędy, a oni z ironicznym uśmieszkiem udają, że pada deszcz - to tak w wielkim skrócie.

beniaban napisał/a:

co jest takie straszne dlaCiebie ze az jestes przerazona?powiedz w ktorym momencie na wlasnej skorze odczulas ze jest Ci gorzej odkad Pis zaczal rzadzc ?
Bo ja odczuwam lelszy komfort zycia..przyklad chociazby moje psychiczne poczucie bezpieczenstwa nt. Uchodzcow
500 plus pobieram i uwierz nie musze sie martwic ze nie bede miala na leki dla dziecka..

No i obawiam się, że tu mamy odpowiedź dlaczego jesteś tak zadowolona z tego, co właśnie się dzieje.
Jest taki polityk, świadomie pominę jego nazwisko, który doskonale to określił - jest taka część społeczeństwa, której wartości nie interesują, więc mają gdzieś łamanie prawa, narzucanie światopoglądu i tym podobne "farmazony", im wystarczy polepszyć standard życia, najlepiej po prostu przelewając pieniądze na konto i będą zadowoleni. Rząd także, bo będzie miał ich z głowy. Nie takimi słowami zostało to powiedziane, ale taki jest ich ogólny sens.

Ja przede wszystkim na żadnej płaszczyźnie życia nie odczułam poprawy. Jedyne za co jestem wdzięczna, to radykalne zdanie dotyczące przyjmowania uchodźców, ale ich u nas do tej pory nie było, więc na dobrą sprawę nie jest to żadna zmiana. Odczuwam natomiast zagrożenie na wielu płaszczyznach. Za chwilę sięgną po moje pieniądze, żeby nimi realizować swoje obietnice, na które państwa po prostu nie stać. Coraz mocniej odczuwam, że usiłują wkraczać tam, gdzie robić się tego nie powinno, zagarniać przestrzeń, która do nich nie należy. Jest mi wstyd za to w jaki sposób zaczęto nas postrzegać za granicą. Zaczęłam bać się wojny. Nie szanuję tych ludzi, są dla mnie nieprzewidywalni, więc im nie ufam - to stanowi dla mnie ogromny problem.

Poza tym uważam, że zawsze warto sięgać nieco dalej niż czubek własnego nosa. Za chwilę osoby prowadzące działalność gospodarczą zaczną przenosić swoje firmy za granicę, bo u nas będą służyć za konie pociągowe. I tak dalej, i tak dalej.

Niemniej kręcimy się już w kółko, co stało się po prostu męczące, tym bardziej, że kiedyś miałyśmy już okazję wymieniać swoje polityczne poglądy.
Rozumiem, że można mieć odmienne zdanie i ja to szanuję, ale nie rozumiem, jak można tego wszystkiego o czym piszę nie dostrzegać???

40

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Nie pamiętam,żebyśmy dyskutowały o poglądach politycznych aczkolwiek może tak było...
co do 500 plus uwierz, że gdyby ich nie było spokojnie bym sobie poradziła:)jestem dosć zaradną osobą:)ale skoro są to dlaczego mam nie skorzystać skoro to są również moje składki?mam rezygnowac z tej opcji w imię solidarności z tymi którzy dzieci nie mają??
ten temat jest już tu na forum i niedawno była dyskusja o tym , przeczytaj czym się ludzie kierują pobierając 500 plus-przeważnie te same powody co mam ja...

Nie zgodze się z opinią tego człowieka o którym mówisz, być może i jest taka część społeczeństwa, ale wsadzając ich do worka jako ludzi myślących materialistycznie jest bardzo krzywdzące choćby z tego względu że rząd SPOŁECZEŃSTWO to bardziej ubogie opuścił, masz przykład chorych przepisów za PO że zamiast pomagać rodzinom wielodzietnym czy po prostu biednym żyjącym w trudnych warunkach woleli zabierać do domów dziecka albo do rodzin zastępczych przy czym taka rodzina dostaje kupę kasy za wzięcie pod opiekę takiego dziecka, to jest patologia która byłe niesamowicie krzywdząca, bo przecież zamiast tym rodzinom zastępczym płacić kasę za dziecko lepiej było chyba pomóc tej biednej rodzinie?poprawić ich byt?zapewnić pracę??a dzieci zostałyby w kochającej rodzinie, a nie przechodziły traumę ROZDZIELENIA
Czy nie jest plusem dla PIS-u choćby zmiana przepisów w tej kwestii??

Przynajmniej zgadzamy się co d uchodźców, przypomnę Ci tylko że Kopacz zgodziła się na przyjęcie ich kilku tysięcy..z czego rząd stanowczo zrezygnował, bo logiczne jest że najpierw trzeba dać swoim rodakom mieszkanie aniżeli uchodźcom...co by w Polsce było?drugie Calais??

Co do sięgania w Twój portfel...cóż...od lat sięgają w NASZE portfele...nie wiem czemu wcześniej tego nie zauważyłaś?podniosą Ci pensję o 50 zł netto ale za to podwyższą podatek vat z 22 do 23% i masz.....


Dlaczego dopiero teraz zaczęłaś bać się wojny?
Bo rządzi Polską rząd nieprzychylny Niemcom, Rosji?
Mam rozumieć , ze wolisz aby Polska była "pod zaborem" zamiast mieć swoje zdanie?zamiast świadomości ze inne państwa czują respekt?że z nami się nie da zrobić wszystkiego na co mają ochotę??
Przecież Tusk jest marionetką w rękach Niemiec...Tańczy jak mu zagra Merkel....a teraz wie że jego kadencja się kończy i boi się do Polski wrócić....bo wie że jego miejsce jest w więzieniu...

Co do tych kretynizmów to zgadzam się choćbym inaczej to nazwała.....pomniki..no wystarczy kilka....za komuny też stawiali i stoją niektóre do dziś..niektóre tak szpetne że aż się rzygać chce, apele smoleńskie?cóż moim zdaniem wystarczy rocznica...w końcu to tragedia narodowa, w dalszym ciągu nie wyjaśniona, zakłamana ale czego spodziewąc się po Rosjanach i po PO które sprawę oddało w ich ręce., dla mnie sam ten fakt jest poniekąd zdradą Narodową...wyobrażasz sobie żeby inne kraje odstąpiły od śledztwa??

No w kółko się kręcimy, własnie dlatego że ja bardziej skłaniam się prawicowo a Ty lewicowo...ja Ci nie każę pisac przecież:)zapomniałas mi tylko napisać jakie to są media niezależne??

41

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Moze nie policyjnym, ale misiewiczowskim. Urzedniczka W ambasadzie nie zna dunskiego i duka op angielsku. Wstyd.

42

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
femte napisał/a:

Urzedniczka W ambasadzie nie zna dunskiego i duka op angielsku. Wstyd.

Kilka lat temu polski konsul w USA nie posługiwał się językiem angielskim wink

43 Ostatnio edytowany przez polis (2016-10-21 19:56:02)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Dlaczego dopiero teraz zaczęłaś bać się wojny?
Bo rządzi Polską rząd nieprzychylny Niemcom, Rosji?
Mam rozumieć , ze wolisz aby Polska była "pod zaborem" zamiast mieć swoje zdanie?zamiast świadomości ze inne państwa czują respekt?że z nami się nie da zrobić wszystkiego na co mają ochotę??
Przecież Tusk jest marionetką w rękach Niemiec...Tańczy jak mu zagra Merkel....a teraz wie że jego kadencja się kończy i boi się do Polski wrócić....bo wie że jego miejsce jest w więzieniu...

Nawet jeśli PO mogło prowadzić lepszą politykę zagraniczną, to taka, w której mamy złe stosunki i z Niemcami i z Rosja jest nawet nie tyle totalnie idiotyczna, co zwyczajnie niebezpieczna.

Niby możemy prowadzić politykę równej odległości, ale już to przerabialiśmy dzięki Beckowi przed drugą wojną światową i zrealizował się najgorszy możliwy scenariusz w naszej sytuacji, czyli Rosja i Niemcy się ze sobą dogadały przeciwko nam. No niestety, ale sami Rosji nie pokonamy, bo zwyczajnie nie mamy takich zasobów ludzkich itd. i jestesmy w takim położeniu geopolitycznym, że musimy być z kimś w sojuszu.

Mamy trzy podstawowe scenariusze:
1.Polska i Niemcy (Zachód) przeciwko Rosji – ten nam najbardziej odpowiada, bo mamy zachodnie ambicje. Chcemy równać do tego jak jest w zachodniej Europie, a nie w Rosji. Niemcom podejrzewam raczej też zależy, żeby wojska rosyjskie nigdy nie znalazły się w Szczecinie, czyli jakieś 100 kilometrów od Berlina.
2. Polska i Rosja przeciwko Niemcom – ten nam niezbyt odpowiada, a przynajmniej jeszcze nie słyszałam, żeby ktokolwiek chciał, żeby było tu jak w Rosji.
3. Niemcy(Zachód) i Rosja przeciwko Polsce to ostatni scenariusz i jak już wiemy, może się dla nas okazać zabójczy.

W politykę równej odległości i tego typu rzeczy to się moga bawić siedzący na wyspie anglicy, a nie kraj, przez który może bez problemu przejść podstawowa jednostka wojskowa jaką jest piechota.

Nawet jeśli najczarnieszy scenariusz się nie ziści i nie musielibyśmy sprawdzać, czy tym razem lepiej by nam poszło w razie ataku z dwóch stron, to sami z Rosją też nie damy rady. Rosja jest dużo większa i ma znacznie większy potencjał od nas. Taka jest prawda i co poniektórzy powinni ją zaakceptować i nie ciągneli nas tam, gdzie możemy znaleźć poważne problemy.

Nikt nie wie co będzie w przyszłości, a rozważniej jest się zabezpieczyć przed ewentualnymi problemami.

44 Ostatnio edytowany przez beniaban (2016-10-21 20:28:50)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
femte napisał/a:

Moze nie policyjnym, ale misiewiczowskim. Urzedniczka W ambasadzie nie zna dunskiego i duka op angielsku. Wstyd.


Skoro jedziemy po misiewiczu to taki przykład z Platformy bodajże z 2013 roku


Jacek Zarzecki pracuje w Polskiej Akademii Nauk, choć ma na koncie sądowe wyroki skazujące. Nie ma za to wyższego wykształcenia, które było warunkiem konkursu na stanowisko dyrektora ośrodka PAN. Pomimo to posadę dostał. Ważna informacja dodatkowa – Zarzecki jest członkiem Platformy Obywatelskiej.

z tego też była afera:)

Polis...proponujesz podlizywać się i leżeć u stóp Niemiec bo wydaje Ci się , ze jesteśmy wtedy bezpieczni??
a nie wydaje Ci się że Niemcy jeszcze za czasów PO bratali się z ruskimi tylko po cichu?Niemcy to fałszywy naród...lubią działać na dwa fronty

Piszesz że nikt nie wie co będzie w przyszłosci ale pasuje się zabezpieczyć...masz rację...nikt nie wie....ale zabezpieczyć musimy się choćby właśnie zbrojnie, bo do tej pory to wyglądało tak, że nie mogliśmy
Wogóle głupota dla mnie było zlikwidowanie obowiązkowej służby wojskowej..no masakra....

45 Ostatnio edytowany przez polis (2016-10-21 21:01:03)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Nie proponuje się podlizywać, tylko żeby utrzymywać z nimi dobre stosunki. Pomiedzy tym a podlizywaniem się jest róznica.

Oh, well nawet jeśli PO chciało mieć jak lepsze stosunki z Rosją, to co w tym zlego? Chyba lepiej źyć z sąsiadami jak najlepej, nawet jeśli za nimi nie przepadamy niż mieć z nimi na pieńku? Po to zresztą jest dyplomacja, zeby poprawiać nasze stosunki międzynarodowe.

Spoko wojsko powinniśmy mieć dobrze wyszkolone i uzbrojone, zgadzam się, tylko to dalej nie zmienia faktu, że mamy takiego potencjału jak Rosja. Co do obowiązkowej służby wojskowej, bez przesady wojsko zawodowe to nie jest zły pomysł. Czego można się nauczyć na takiej krótkiej obowiązkowej służbie wojskowej? Partyzantkę będziemy uprawiać? Przecież to totalna maskra będzie przy dzisiejszej technologii. Partyzanci w starciu z regularną armią nie będa mieli żadnych szans i będą niczym więcej jak mięsem armatnim. Chyba że uważasz, że posłanie takiego ledwo mającego pojęcie o wojnie człowieka pod ogień CKM i wyszkolonych snjaperów z doskonały pomysł?

46

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Pamiętaj, że nie da się pogodzić wszystkiego, widzisz, Francja obraziła się bo myślała, że trafiła na jeleni i wciśnie nam drogi kit..pewnie by rok temu jeszcze wcisnęła..teraz się nie udało...
Moim zdaniem stosunki są poprawne, wiadomo że np. Merkelowa nie trawi obecnego rządu od lat, dlaczego?bo jest jej nie po drodze, bo nie ma tu marionetki którą jest Tusk, dzięki Tuskowi poniekąd rządziła Polską nieprawdaż??

Co do Rosji...widzisz..Putin śmieje się wszystkim w twarz...UE może sobie wsadzić w d...sankcje..oni i tak robią swoje, bo prawda jest taka, że nawet jakby nie krył się wcale z inwazją na Ukrainę, nikt nie chce zbrojnie interweniować tak jak było w przypadku 2 wojny światowej..wszyscy wiedzieli co działo się w Polsce ale nikt nie chciał interweniować

Może wojskowo nie mamy takiego potencjału jak Rosja, ale nie usprawiedliwia to w żaden sposób bierności naszej w zbrojeniu się

Wojsko zawodowe jest ok..ale po odbyciu służby obowiązkowej również można przejsć na zawodową...i to tez jest dobra  opcja

" Czego można się nauczyć na takiej krótkiej obowiązkowej służbie wojskowej? Partyzantkę będziemy uprawiać? Przecież to totalna maskra będzie przy dzisiejszej technologii. Partyzanci w starciu z regularną armią nie będa mieli żadnych szans i będą niczym więcej jak mięsem armatnim. Chyba że uważasz, że posłanie takiego ledwo mającego pojęcie o wojnie człowieka pod ogień CKM i wyszkolonych snjaperów z doskonały pomysł?"

służba trwająca około roku może dużo nauczyć jak jest dobrze prowadzona, mam  w rodzinie wojskowych,  niektórzy już wyższej rangi a zaczynali właśnie zaraz po średniej szkole...Taka szkoła uczy choćby dyscypliny, porządku, wielu umiejętności, samodzielności, i że tak powiem odłajzania...czyli cipowaci faceci mają szansę stać się prawdziwym facetem co to w ręku broń umie choćby trzymać  wybija z głowy łażenie w obcisłych rurkach co to opinają jądra lub malowania się tuszami do rzęs i golenia brwi oraz ubierania się jak panienka..chyba wiesz co mam na myśli..zwłaszcza teraźniejsza młodzież średnią i gimnazjalną..normalnie porażka....

Co do partyzantów...wiesz wydaje mi się, że lepiej wiedzieć jak strzelać z broni i miec choćby podstawy niż bronić się drewnianą łyżką ...pamiętaj, ze w razie wojny nie ma że idzie tylko wojskowy...idą wszyscy po kolei..nie ma zmiłuj..kobiety dzieci, wszyscy są narażeni...w razie wojny nie ma ochrony dla nikogo, każdy może zginąć

47 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-21 21:46:47)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Beniaban, odniosę się do Twojego wczorajszego posta.

Tego wątku chyba już na forum nie ma, bo nie umiem go znaleźć, ale może to faktycznie nie było z Tobą, a z kimś o bardzo zbieżnych poglądach wink.

Ogólnie odnoszę wrażenie, że ja patrzę bardziej całościowo, Ty starasz się wyłuskać te przykłady, które przemawiają na korzyść PiS nawet jeśli giną w gąszczu wielu potknięć, błędów i złych decyzji - tak jakby jedna dobra niwelowała dziesięć złych. To tak nie działa, choć może szkoda, być może czułabym się lepiej. No i ta pogarda, chamstwo, język, jakim operują, kiedy coś im nie pasuje - wstyd! Potem co prawda zdarza się komuś przeprosić, ale wrażenie pozostaje.

Najbardziej obiektywny wydaje mi się Polsat - TVN ciągnie w lewą stronę, TVP, Republika, Trwam wybitnie w prawą, a oni chyba są najbardziej pośrodku. Wystarczy, że porównam tę samą informację (zdarzało mi się celowo to prześledzić) przedstawioną przez "Wiadomości", "Fakty" i "Wydarzenia", a wyraźnie widać różnicę - rażącą wręcz manipulację słowem i przekaz, który na pewno nie jest obiektywny, za to ma w konkretny sposób oddziaływać, czasem aż mi oczy wychodzą z orbit. Na tym tle Polsat wypada naprawdę dobrze. To jeśli chodzi o TV. Co do serwisów w sieci, to ciężko powiedzieć, ale Pikio wydaje się, zresztą zgodnie z tym, co o sobie piszą, pluralistyczny. Onet, Interia, Gazeta.pl też wydają się dosyć bezstronne. Osobiście często czytuję na:Temat (żeby nie było - nie uważam go za obiektywny), za to łukiem szerokim omijam Frondę - aż mi ciśnienie podnosi. Polecam jednak po prostu czytać, porównywać i postawić na zdrowy rozsądek.

beniaban napisał/a:

Dlaczego dopiero teraz zaczęłaś bać się wojny?
Bo rządzi Polską rząd nieprzychylny Niemcom, Rosji?

Gdybyśmy dziś byli realnie zagrożeni przez jakiekolwiek państwo, na przykład Rosję, co wcale nie jest tak nieprawdopodobne, jak się niektórym wydaje, to jak myślisz - kto nas wesprze? Nawet kontakty z USA znacząco się oziębiły, choć do tej pory postrzegano nas jako najważniejszego sojusznika w tej części Europy. Jeśli zdarzy się, że ich prezydentem zostanie Trump, co jest jak najbardziej możliwe, to obawiam się, że nasz amerykański sojusz może być mocno zagrożony. Co prawda Trump zapowiedział, że militarnie będzie wspierał te państwa, które nie zalegają z wpłatami - my na szczęście jako jedni z nielicznych swoją daninę płacimy, ale kto go tam wie, jeśli nie będzie tu miał z kim rozmawiać. W Europie na wszystkich się wypięliśmy, więc musieliby być naiwni, aby się dla nas narażać.
Państwo bez sojuszników i bez potężnej armii postrzegane jest jako słabe, siłą rzeczy jest też łatwym celem potencjalnego ataku. Wystarczy jeden oszołom, a scena polityczna pełna jest takich rządnych władzy, a przy tym niespecjalnie trzymajacych się ogólnie przyjętych zasad. To wbrew pozorom wcale nie jest nierealne, tym bardziej, że historia, także ta najnowsza, pokazuje, że sytuacja lubi się nagle zmieniać. Pomyślałabyś na przykład, że wybuchnie wojna z Ukrainą? Putin jest nieprzewidywalny i niestety groźny, a my nie mamy z nim dobrych stosunków. Już nie mamy.

Zgadzam się, że sprawę katastrofy smoleńskiej należało wyjaśnić, pamięć o ofiarach zachować, ale PiS zrobiło sobie z tego jedną, wielką szopkę, a kolejne ich "genialne" pomysły są coraz bardziej absurdalne. Mało tego, swoim narzucaniem tematu wywołują już niechęć coraz większej części społeczeństwa i odnoszą skutek odwrotny do zamierzonego. Ja sama na hasło "Smoleńsk" dziś dostaję już gęsiej skórki, choć nie powiem, żeby mnie ta tragedia nie poruszyła. Sam fakt, że ktoś zginął w katastrofie nie czyni go ani poległym, ani wyjątkowym, ani z samego tego faktu bardziej zasłużonym, a kto wie czy Lech Kaczyński niebawem nie zostanie świętym? To oczywiście ironia.

P.S. W kontekście kretynizmów - Jacek Żalek z PiS: "Kobietom powinno być wszystko jedno czy urodzą dziecko zdrowe, czy umierające, bo w końcu wszyscy kiedyś umrzemy". I niestety codziennie nas takimi "mądrościami" raczą.

48 Ostatnio edytowany przez polis (2016-10-21 22:01:47)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ukraina to dobry przykład dlaczego sojusze są nam bardzo potrzebne. Zauważ, że Putin zaatakował ich, państwo o większym potencjale militarnym niż polska, a nie małe państwa nadbłatyckie jak Łotwa, Estonia czy Litwa, które zmiótłby z powierzchni ziemi w dwa dni. Dlaczego? Bo one sa w Unii i NATO, Ukraina natomiast nie jest ani w NATO, ani w Uni. Nie miała żadnych sensownych sojuszy.

49

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Masz dużo racji w tym co piszesz, przeczytaj co napisałam POLIS...
Co do mediów onet i interia to media niemieckie , które bardzo lubią własnie manipulowac i ukrywać fakty, ile razy pamiętam za rządów PO dziwnym trafem nie upubliczniali afer z nimi związanych, czy sytuacji w niemczech nawet po słynnych gwałtach w kolonii, trąbiono o tym na innych portalach ale onet i interia tej info. nie podawały, dopiero po kilku dniach...


Jeśli chodzi o kontakty z USA to z tego co pamiętam R. Sikorski ochładzał stosunki dyplomatyczne z USA co głosno zarzucały mu inne partie nie tylko Pis


"Państwo bez sojuszników i bez potężnej armii postrzegane jest jako słabe, siłą rzeczy jest też łatwym celem potencjalnego ataku"

Sojuszników mamy choćby grupy wszehradzkiej, a potężnej armi nie mamy i własnie to jest duży błąd dlatego popieram Pis w działaniach zbrojnych i uważam ze powinna zostać przywrócona obowiązkowa służba wojskowa...
Rosja jest zagrożeniem dla wielu państw nawet Norwegia przyznała że trzeba się zbroić bo Putin jest nieobliczalny


Słów pana Jacka komentować nie bedę bo szkoda..ale taki ananasów w każdej parti znajdziesz  np.:
"Stefan Niesiołowski o niedożywionych dzieciach: Kiedyś jedzono szczaw i wszyscy byli najedzeni"
śmieszne i zarazem straszne

50

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
polis napisał/a:

Ukraina to dobry przykład dlaczego sojusze są nam bardzo potrzebne. Zauważ, że Putin zaatakował ich, państwo o większym potencjale militarnym niż polska, a nie małe państwa nadbłatyckie jak Łotwa, Estonia czy Litwa, które zmiótłby z powierzchni ziemi w dwa dni. Dlaczego? Bo one sa w Unii i NATO, Ukraina natomiast nie jest ani w NATO, ani w Uni. Nie miała żadnych sensownych sojuszy.


Wiesz, ja bym wolała, zeby nie było żadnego ryzyka wojny, ale to jest niemożliwe
Biorąc przykład z histori(wielokrotnej)Polski, mam przeczucie, że nawet jakby Putin nas zaatakował, jedynie co by nasi sojusznicy zrobili to nałożyli sankcje...
dobre jest powiedzenie, "umiesz liczyć , licz na siebie"

51

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Parę sprostowan. Ukraina nie ma większego potencjału militarnego niż Polska.
Francja nie chciała nam opchnąć drogiego kitu. Cena odpowiadała temu co my zadalismy, a zadalismy dużo acz wyjątkowo rozsądnie. To byłyby bardzo dobrze wydane pieniądze, rzadkość w naszej rzeczywistości...

52

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ta myśl pojawiła się w Twoich postach co najmniej dwukrotnie:

beniaban napisał/a:

Moim zdaniem stosunki są poprawne, wiadomo że np. Merkelowa nie trawi obecnego rządu od lat, dlaczego?bo jest jej nie po drodze, bo nie ma tu marionetki którą jest Tusk, dzięki Tuskowi poniekąd rządziła Polską nieprawdaż??

beniaban napisał/a:

Przecież Tusk jest marionetką w rękach Niemiec...Tańczy jak mu zagra Merkel....a teraz wie że jego kadencja się kończy i boi się do Polski wrócić....bo wie że jego miejsce jest w więzieniu...

Możesz to rozwinąć? Dla mnie to puste slogany podchwycone za prawicowymi mediami.

Moim zdaniem Tusk jest dla Kaczyńskiego i PiS-u po prostu niewygodny, bo wiadomo, że jak wróci do kraju, to wzmocni opozycję i dlatego prezes urządził sobie polowanie na czarownicę - stąd mowa o postawieniu mu zarzutów i postawieniu przed sąd.
Życzyłabym sobie natomiast, aby nasz obecny rząd liczył sobie takiej klasy dyplomatów, jakim jest Tusk. Nawiasem mówiąc kilka dni temu zaprosił Kaczyńskiego do debaty, obawiam się jednak, że ten drugi nie podejmie wyzwania, co będzie dla mnie znaczyć, że zwyczajnie boi się konfrontacji.

53

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Rozwinę szerzej moją poprzednią myśl.
Co to nam wredna Francja chciała tak drogo opchnąć. Otóż proponuję na starcie nie czytać większości tego co się na ten i podobne tematy pojawia w mediach, ponieważ jest to głównie medialna szopka smile Co to znaczy drogo? Na przykład karabinek Beryl produkowany w Polsce kosztuje za sztukę ok. 3 tys. zł. Polskie wojsko kupuje go za ponad 6 tys. Przepłaca nie? No właśnie nie, bo wojsko nie kupuje karabinka Beryl. Kupuje karabinek z usługą i pakietem. W skład tego pakietu wchodzą części zamienne na określony czas użytkowania, serwis producenta przez określony czas, usługę szkolenia wojskowych rusznikarzy i parę innych takich "pierdołek".
W przypadku przetargu na śmigłowiec zasada jest dokładnie ta sama tylko skala przedsięwzięcia o kilka rzędów większa. Nie wiem czy wiecie co jest prawdziwym kosztem skomplikowanego sprzętu wojskowego (i nie tylko, bo dotyczy to również życia cywilnego)? Otóż cena zakupu, to tylko 30% całkowitych kosztów jakie musi ponieść użytkownik przez cały okres użytkowania sprzętu. I tu właśnie dochodzimy do tego co Francuzi chcieli nam opchnąć smile a właściwie do tego czego strona polska oczekiwała, przynajmniej za poprzedniej ekipy rządowej. Najtaniej tu i teraz byłoby kupić np. 50 śmigłowców od np. Francuzów bez interesowania się gdzie te śmigłowce nam wyprodukują, a pewnie u siebie by je robili. Dostalibyśmy szybko i "tanio" 50 maszyn, i po kłopocie... Niestety nie. Przypominam - cena zakupu, to tylko 30 % smile Śmigłowce, to sprzęt skomplikowany. Bezustannie się kolokwialnie mówiąc psuje i o czym laicy najczęściej nie wiedzą taki sprzęt jest w nieustającym serwisie. To tak jakby wasz prywatny samochód stał cały czas u mechanika, a wy zabieralibyście go tylko do krótkich przejazdów smile Wojsko używa sporej ilości śmigłowców Sokół wyprodukowanych w Świdniku. Teraz to nie jest polski zakład tylko włoski. Czy wiecie, że z całej licznej floty Sokołów tylko 30 % maszyn jest zdolna do lotu? Reszta jest w długich naprawach. Długich, bo trwa szarpanie się o części zamienne i czas napraw z "polskim" zakładem w Świdniku. Wojsko wyciągnęło z tego lekcje. Tak jakby znali przysłowie o Polaku głupim po szkodzie smile
W ostatnim przetargu na śmigłowce Polska wymagała aby większość maszyn została wyprodukowana w Polsce - to kosztuje ekstra! Wygrany musi zbudować w Polsce linię montażową, przecież nie zrobi tego za darmo smile Polska wymagała aby w pakiecie do każdej maszyny przypisany był odpowiedni zapas części zamiennych przez lat np. 30 i dostępnych np. w ciągu 7 dni roboczych. Producent musi zadeklarować gotowość dostarczenia ich w takim terminie przez 30 lat i to też właśnie kosztuje. Ponadto w pakiecie był wymóg przeprowadzenia przez producenta za lat np. 15 głębokiej modernizacji śmigłowców na "swój" ha, ha koszt. Nie, na jego, on to też dopisuje do rachunku na początku.
Takich właśnie pozycji, kruczków, wymagań jest w podobnych zamówieniach multum ale miały one zapewnić bezproblemową eksploatację tych śmigłowców przez okres ok. 30 lat. Stąd cena...

54

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Priscilla napisał/a:

Ta myśl pojawiła się w Twoich postach co najmniej dwukrotnie:

beniaban napisał/a:

Moim zdaniem stosunki są poprawne, wiadomo że np. Merkelowa nie trawi obecnego rządu od lat, dlaczego?bo jest jej nie po drodze, bo nie ma tu marionetki którą jest Tusk, dzięki Tuskowi poniekąd rządziła Polską nieprawdaż??

beniaban napisał/a:

Przecież Tusk jest marionetką w rękach Niemiec...Tańczy jak mu zagra Merkel....a teraz wie że jego kadencja się kończy i boi się do Polski wrócić....bo wie że jego miejsce jest w więzieniu...

Możesz to rozwinąć? Dla mnie to puste slogany podchwycone za prawicowymi mediami.

Moim zdaniem Tusk jest dla Kaczyńskiego i PiS-u po prostu niewygodny, bo wiadomo, że jak wróci do kraju, to wzmocni opozycję i dlatego prezes urządził sobie polowanie na czarownicę - stąd mowa o postawieniu mu zarzutów i postawieniu przed sąd.
Życzyłabym sobie natomiast, aby nasz obecny rząd liczył sobie takiej klasy dyplomatów, jakim jest Tusk. Nawiasem mówiąc kilka dni temu zaprosił Kaczyńskiego do debaty, obawiam się jednak, że ten drugi nie podejmie wyzwania, co będzie dla mnie znaczyć, że zwyczajnie boi się konfrontacji.

Bardzo ogólnie piszesz, rozwinę natomiast sprawę marionetki, może mało powiedziane więc poprawiam...Tusk jest marionetką Merkel i pionkiem Putina
Powinien być postawiony przed sądem za zdradę Narodu czyli ODDANIE śledztwa w ręce Rosji
Rozśmieszyło mnie natomiast stwierdzenie iż Tusk ma klasę:)haha najlepsze jak dukał po angielsku:)przecież on w Brukseli nic kompletine nie robi, nie ma żadnego pomysłu na rozwiązanie choćby kryzysu imigracyjnego
A Kaczyńskiego po co do debaty zapraszał?przecież Kaczyński premierem nie jest tylko Szydło?

55

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Beniaban
Debila ktory wozil kobyle na ozrebieniu do Warszawy i z powrotem nikt nie przebije. Za to, co biedne zwierze wycierpialo powinien byc ukarany.
Wracajac do panienki z ambasady-lezalam plackiem na lozku, tyle czujnikow ze nie moglam sie obrocic. Nieprzytomna od lekow. Pielegniarka miala watpliwosci wiec poprosilam zeby spytala W konsulacie. A tu debilka ktora nawet op angielsku nie potrafi. Wstyd na caly szpital.

56

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Tusk bezwolny nie jest. Sorry, ale w czasie całego kryzysu z uchodźcami potrafił wbijać Merkel szpile. Nawet w gazetach niemieckich pisali, że wbił jej nóż w plecy, mimo że sporo jej zawdzięcza. No cóż, biedacy się nie zorientowali, że taki jest jego modus operandi. W PO robił dokładnie to samo i pozbył się ludzi, którzy nadawali się do czegoś i dlatego ta partia zaczeła tonąć, kiedy odszedł. W momencie, gdy odchodził nie było tam już po prostu nikogo, kto mógłby mu relanie zagrażać, więc nie miał kto przejąć steru.

Nie, żebym lubiła Tuska, ale na polityce to on się zna całkiem dobrze. Nie można mu tego odmówić.

57 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-22 16:29:24)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
beniaban napisał/a:

rozwinę natomiast sprawę marionetki, może mało powiedziane więc poprawiam...Tusk jest marionetką Merkel i pionkiem Putina

Prosiłam o konkrety, nie slogany.
W ten sam sposób mogę napisać, że Macierewicz jest człowiekiem Putina, bo takie pogłoski też już krążą.

beniaban napisał/a:

Powinien być postawiony przed sądem za zdradę Narodu czyli ODDANIE śledztwa w ręce Rosji

Nie czuję się zdradzona, no sorry, za to cieszę się, że choć jeden z Polaków pełni tak wysoką funkcję w UE.
Macierewicz (i cały PiS) za to tyle obiecywał, a póki co nie osiągnął w tej sprawie NIC. Mało tego, coraz bardziej się ośmiesza.

beniaban napisał/a:

Rozśmieszyło mnie natomiast stwierdzenie iż Tusk ma klasę:)haha najlepsze jak dukał po angielsku:)

Co ma klasa polityczna do nieznajomości języka, bo nie rozumiem? yikes Zawsze można skorzystać z tłumacza, więc za sam wysiłek, jaki wkłada w naukę języka, należy mu się plus.
Dyplomatą jest dobrym, nasz obecny rząd pod tym względem nawet do pięt mu nie dorasta. To nie moja opcja, staram się jednak zachować obiektywizm, a nie negować dla zasady. Nawet kiedy wbija szpite, to robi to umiejętnie, a nie jak burak, co ostatnio obserwujemy nagminnie.


--------
edycja:
Przed chwilą przeczytałam, a wklejam, bo ciekawe:

Część delegacji polskiej, wśród której byli nie tylko posłowie i senatorowie, udawała się na obchody rocznicy mordu katyńskiego pociągiem. Marek Migielski na swoim blogu opisał jak zachowali się członkowie PiS-u po tragedii, będąc zaldwie kilka kilometrów od miejsca katastrofy:
Co robiło stu posłów PiS w Smoleńsku, 10 kwietnia 2010 roku, w trzy godziny po tragedii? Odpowiedź – jedli obiad. Nie wierzycie Państwo? To się ich zapytajcie. Po tym, jak już się pomodlili za zmarłych i oddali im cześć, udali się do restauracji, żeby zjeść obiad. Głównym zaganiającym do autobusów i zachęcającym do jak najszybszego wyjazdu ze Smoleńska, był Antoni Macierewicz. Nie potrafię zgadnąć, dlaczego setka polskich parlamentarzystów, posiadających paszporty dyplomatyczne, mających immunitety, nie przebiegła tych kilka kilometrów, które dzieliły ich od miejsca katastrofy, i nie pomagała ekipom ratunkowym w akcji. Dlaczego nie pobiegli tam i nie zabezpieczali terenu? Dlaczego nie fotografowali miejsca tragedii? Dlaczego dali się, jak barany, zamknąć w autobusach i zawieźć na obiad? Mam do nich tylko jedno pytanie – smakowało?

Komentarz do sprawy (tak wiem, że stronniczego) serwisu koduj24.pl:
Nikt z PiS-u nie zaprzeczył faktom przytoczonym na blogu europosła. Rzeczywiście, w tym kontekście sprawa jest szokująca. Dlaczego „wielkiemu śledczemu smoleńskiemu” (takim przydomkiem określa się często obecnie Macierewicza) tak spieszyło się do Warszawy? Dlaczego poganiał innych do jak najszybszego powrotu, zamiast poprowadzić ich na miejsce katastrofy, co byłoby naturalnym, wręcz oczywistym ludzkim odruchem w tej sytuacji? Czy w jego chorej wyobraźni od razu narodziła się wizja okazji dokonania przewrotu antyrządowego w Warszawie po wcześniejszym oskarżeniu PO z Tuskiem na czele o „mord” na Kaczyńskim i wyprowadzeniu dziesiątków tysięcy ludzi na ulice? A może został zainspirowany ze stolicy o takim możliwym rozwoju sytuacji? Jeśli tak, to autorem takiego pomysłu mógł być tylko prezes i to on naciskałby na natychmiastowy powrót – widać w takiej sytuacji Macierewicz był mu niezbędny na miejscu. To są oczywiście tylko domniemania i próby wyjaśnienia postępowania tego ostatniego, ale trudno w tej chwili znaleźć lepsze motywy…
Sprawa zachowania obecnego ministra nigdy nie została wyjaśniona, ba – on sam nie poświęcił temu zdarzeniu ani jednego słowa…

Nie komentuję, niech każdy sam wyciągnie własne wnioski. Ja w każdym razie uważam, że do krystalicznej czystości to im jeszcze dalej, jak poprzedniej ekipie rządzącej, a biorąc pod uwagę ile czasu zostało do końca kadencji, to naprawdę strach się bać hmm.


Snake, dzięki za przybliżenie tematu, nie siedzę w nim na tyle, żeby wiedzieć.

58 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-10-24 01:31:32)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Nie mogę już edytować, bo minęło zbyt dużo czasu.

Piękną manipulacją popisała się dziś (w zasadzie wczoraj) TVP1 przedstawiając w "Wydarzeniach" temat II rundy/edycji Strajku Kobiet. Dziwić się potem, że spora część społeczeństwa kompletnie nie rozumie o co w tym tak naprawdę chodzi, a strajkujące kobiety potępia. Brak słów na taką "narodową" (jeśli naród to tylko ta jedna opcja, to i owszem), zakłamaną telewizję hmm.

59

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?
Priscilla napisał/a:
beniaban napisał/a:

rozwinę natomiast sprawę marionetki, może mało powiedziane więc poprawiam...Tusk jest marionetką Merkel i pionkiem Putina

Prosiłam o konkrety, nie slogany.
W ten sam sposób mogę napisać, że Macierewicz jest człowiekiem Putina, bo takie pogłoski też już krążą.

beniaban napisał/a:

Powinien być postawiony przed sądem za zdradę Narodu czyli ODDANIE śledztwa w ręce Rosji

Nie czuję się zdradzona, no sorry, za to cieszę się, że choć jeden z Polaków pełni tak wysoką funkcję w UE.


Trochę po czasie ale zapytam czy teraz gdy Tusk z którego jesteś taka dumna podpisał umowę CETA też dla Ciebie jest super dyplomatą?nie czujesz się poprzez podpisanie tej umowy zdradzona?
Bo ja teraz tym bardziej tak


--------
edycja:
Przed chwilą przeczytałam, a wklejam, bo ciekawe:

Część delegacji polskiej, wśród której byli nie tylko posłowie i senatorowie, udawała się na obchody rocznicy mordu katyńskiego pociągiem. Marek Migielski na swoim blogu opisał jak zachowali się członkowie PiS-u po tragedii, będąc zaldwie kilka kilometrów od miejsca katastrofy:
Co robiło stu posłów PiS w Smoleńsku, 10 kwietnia 2010 roku, w trzy godziny po tragedii? Odpowiedź – jedli obiad. Nie wierzycie Państwo? To się ich zapytajcie. Po tym, jak już się pomodlili za zmarłych i oddali im cześć, udali się do restauracji, żeby zjeść obiad. Głównym zaganiającym do autobusów i zachęcającym do jak najszybszego wyjazdu ze Smoleńska, był Antoni Macierewicz. Nie potrafię zgadnąć, dlaczego setka polskich parlamentarzystów, posiadających paszporty dyplomatyczne, mających immunitety, nie przebiegła tych kilka kilometrów, które dzieliły ich od miejsca katastrofy, i nie pomagała ekipom ratunkowym w akcji. Dlaczego nie pobiegli tam i nie zabezpieczali terenu? Dlaczego nie fotografowali miejsca tragedii? Dlaczego dali się, jak barany, zamknąć w autobusach i zawieźć na obiad? Mam do nich tylko jedno pytanie – smakowało?

Komentarz do sprawy (tak wiem, że stronniczego) serwisu koduj24.pl:
Nikt z PiS-u nie zaprzeczył faktom przytoczonym na blogu europosła. Rzeczywiście, w tym kontekście sprawa jest szokująca. Dlaczego „wielkiemu śledczemu smoleńskiemu” (takim przydomkiem określa się często obecnie Macierewicza) tak spieszyło się do Warszawy? Dlaczego poganiał innych do jak najszybszego powrotu, zamiast poprowadzić ich na miejsce katastrofy, co byłoby naturalnym, wręcz oczywistym ludzkim odruchem w tej sytuacji? Czy w jego chorej wyobraźni od razu narodziła się wizja okazji dokonania przewrotu antyrządowego w Warszawie po wcześniejszym oskarżeniu PO z Tuskiem na czele o „mord” na Kaczyńskim i wyprowadzeniu dziesiątków tysięcy ludzi na ulice? A może został zainspirowany ze stolicy o takim możliwym rozwoju sytuacji? Jeśli tak, to autorem takiego pomysłu mógł być tylko prezes i to on naciskałby na natychmiastowy powrót – widać w takiej sytuacji Macierewicz był mu niezbędny na miejscu. To są oczywiście tylko domniemania i próby wyjaśnienia postępowania tego ostatniego, ale trudno w tej chwili znaleźć lepsze motywy…
Sprawa zachowania obecnego ministra nigdy nie została wyjaśniona, ba – on sam nie poświęcił temu zdarzeniu ani jednego słowa…

Nie komentuję, niech każdy sam wyciągnie własne wnioski. Ja w każdym razie uważam, że do krystalicznej czystości to im jeszcze dalej, jak poprzedniej ekipie rządzącej, a biorąc pod uwagę ile czasu zostało do końca kadencji, to naprawdę strach się bać hmm.


Snake, dzięki za przybliżenie tematu, nie siedzę w nim na tyle, żeby wiedzieć.


Dokładnie...stronnicze media..z tego co wiem ostatnio Macierewicz ujawnił, że chcieli jechać na miejsce katastrofy ale Rosjanie powiedzieli NIE i koniec..więc co?meli się z nimi bić?
Z resztą ze strony Rosjan jest taka manipulacja dowodami ze śmiem twierdzić iż mają dużo za uszami  w związku z tą "katastrofą"

60

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Zachwyconym prospołeczną polityką obecnego rządu polecam uwadze:

Część beneficjentów 500+ w Małopolsce będzie musiało zacisnąć pasa na święta Bożego Narodzenia? W części województwa zabraknie pieniędzy na wypłatę świadczeń w grudniu. Sytuację może uratować rząd, który może przesunąć środki z innych części budżetu. Otwarte pozostaje pytanie, komu zostaną one zabrane.

Wygląda na to, że Beata Szydło nie wszystko policzyła. Sztandarowy program Prawa i Sprawiedliwości będzie kosztował więcej, niż spodziewał się rząd. Dlatego w Małopolsce zabraknie pieniędzy na wypłaty świadczeń w grudniu. Wstępne szacunki mówią o 73,3 mln zł, ale nie kwota będzie wyższa - pisze Onet.

– Szacujemy, że do końca bieżącego roku konieczne będzie zwiększenie planu finansowego o około 18 milionów złotych – mówi Onetowi Jan Machowski, rzecznik prezydenta Krakowa. Problemy ze spięciem budżetu są także w mniejszych gminach.
Teraz wojewoda Józef Pilch prosi ministerstwo rodziny o dodatkowe środki. Najprawdopodobniej zostaną one przesunięte z innych części budżetu. Nie wiadomo jednak kto będzie musiał oddać pieniądze: nauczyciele, strażacy czy może lekarze.

(źródło: na:Temat za Onet)

Tak, wiem, że i na:Temat, i Onet jest stronnicze big_smile, fakty mówią jednak za siebie.

A z kretynizmów dni ostatnich wymienię kompromitację Antoniego Macierewicza, który ogłaszał wszem i wobec, że Egipt za symbolicznego 1 dolara odsprzedał Rosji helikopterowce Mistral (te same, których Francja nie sprzedała Moskwie z powodu rosyjskiej agresji na Ukrainę) - z czego śmiał się cały świat, bo trudno było uwierzyć, że ktoś nabrał się na wrzutkę rosyjskiego trolla internetowego, a nasz minister tak, cytował ją zaś bez żadnych zastrzeżeń.
Nawet prezydent odciął się od tych głupot, zresztą po raz pierwszy zachowując jak powinien - dobro państwa postawił ponad partyjną lojalność. Dalej niestety już tak kolorowo nie było, bo i szef dyplomacji pan Waszczykowski, i rzecznik rządu pan Bochenka, stanęli po stronie szefa MON tym samym dając fatalny sygnał jakoby służby specjalne podległe MON nie dzieliły się wiedzą z głową państwa, bo to przecież prezydent RP jest zwierzchnikiem sił zbrojnych.
Takie rzeczy to tylko u nas! big_smile Choć tu raczej płakać trzeba...

61

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

No..myślałam, że do Tuska i CETY się odniesiesz ale widzę, że konkretów ni ma:)

62 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2016-11-02 13:57:45)

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Tak jak myślałam - bardzo merytoryczny post.
Może Ty się odnieś, chętnie poczytam Twoje konkrety, bo póki co nawet ze świecą ciężko się ich doszukać. Ile razy prosiłam, tyle razy zapadała cisza.

63

Odp: Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Ale Ty odwracasz kota ogonem??:)

Posty [ 63 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Czy żyjemy w państwie policyjnym?

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024