Pasta do zębów z fluorem czy bez? - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » PIELĘGNACJA TWARZY I CIAŁA » Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 25 ]

Temat: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Jak to jest w końcu z pasta do zębów - powinna zawierać fluor czy nie?
Możecie coś polecić?

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Zdecydowanie bez fluoru. Ja kupuję Ziajkę dla dzieci.

3 Ostatnio edytowany przez Espinela (2014-09-24 14:07:32)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Ja słyszałam, że używanie past z fluorem non stop jest szkodliwe. Nie popadam w paranoję i używam co jest w domu, ale jak mam możliwość podjechać do Kauflandu to kupuję pastę bez fluoru za około 2zł. Mają w ofercie wybielającą i ziołową. Polecam smile

4

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Jest na forum ktoś kto przez dłuższy czas używa jakiejś pasty bez fluoru i może potwierdzić że taka pasta chroni zęby równie dobrze co te z fluorem?

5

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
Adrian102 napisał/a:

Jest na forum ktoś kto przez dłuższy czas używa jakiejś pasty bez fluoru i może potwierdzić że taka pasta chroni zęby równie dobrze co te z fluorem?

Też jestem ciekawa.

Kiedyś używałam pasty bez flurou Dabur z goździkiem. Byłam bardzo zadowolona i jeszcze kiedyś kupię tę albo z Neem też podobno świetna. Wspaniale oczyszczała zęby, lepiej jeszcze niż drogeryjne moim zdaniem i była delikatna dla dziąseł, odświeżała nie miętą, ale odświeżenie długie i dobre, zęby jakby nieco się rozjaśniły dzięki tej paście smile A miała SLS, może i wada, ale krótko pasta ma kontakt z zębami, więc raczej nie tragedia i była bardzo wydajna, sama używałam, ale starczyła na jakieś pół roku chyba prawie. Z tym, że używałam na zmianę z pastami z fluorem, chyba z przyzwyczajenia, ale i tak na długo starczyła. Z drugiej strony jak fluor jest szkodliwy, to i tak nie połykamy go, co innego dziecko, u którego ryzyko połknięcia jest większe. Niby jednak piszą, że fluor może wchłaniać się i tak przez tkanki, chyba w jamie ustnej, a że jest jeszcze trochę w herbacie np, ale no sama nie wiem co mam o tym myśleć.

6

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Ja od lat używam zielonej pasty Elmex ma w składzie aminofluorek ale problemów z zębami ani dziąsłami nigdy nie miałam więc będę używała dalej.

7

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Fluor jest neurotoksyczny, dlatego staram się nie używać past z jego zawartością. Tuńczyka z puszki też nie jadam smile.
Pastę kiedyś kupowałam z Ziai, ale ma w składzie sorbitol i sls, a to trochę odstrasza. Teraz mam Ajonę, a poza pastą także olej kokosowy i goździki - kombinacja tych dwóch ostatnich jest rewelacyjna, jeśli chodzi o zwalczanie próchnicy i o już istniejące ubytki, a także wszelkie stany zapalne w buzi.

8

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
Adrian102 napisał/a:

Jest na forum ktoś kto przez dłuższy czas używa jakiejś pasty bez fluoru i może potwierdzić że taka pasta chroni zęby równie dobrze co te z fluorem?

Ja nie uzywam past z fluorem od X lat i zeby mi sie nie psuja. (Stracilam jedynie 2 zeby madrosci po ciazy, bo ich nie bylo sensu leczyc ze wzgledu na ulozenie.)

Od tamtej pory zeby mialam robione raz, jak sobie plomby wymienialam na biale (mam 8jeszcze z czasow podstawowki, od podstawowki nie mialam plombowanego zadnego nowego zeba)

9 Ostatnio edytowany przez truskaweczka19 (2015-11-09 22:38:56)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
Emilia napisał/a:

Fluor jest neurotoksyczny, dlatego staram się nie używać past z jego zawartością. Tuńczyka z puszki też nie jadam smile.
Pastę kiedyś kupowałam z Ziai, ale ma w składzie sorbitol i sls, a to trochę odstrasza. Teraz mam Ajonę, a poza pastą także olej kokosowy i goździki - kombinacja tych dwóch ostatnich jest rewelacyjna, jeśli chodzi o zwalczanie próchnicy i o już istniejące ubytki, a także wszelkie stany zapalne w buzi.

Aha, ale w wodzie też trochę fluoru może chyba być czy w herbacie, ale bardzo dużo raczej nie, raczej nie ma co odstawiać herbaty, jak się lubi, nie? No bo wtedy i wodę, by trzeba było, a wtedy co pić, paranoja by była wink

O Ajonie piszą, że dobra, ale że odświeżenie średnie, chyba, że to kwestia przyzwyczajenia i jednak ono jest. Kiedyś się na nią skuszę, ale dla lepszego odświeżenia kupię wtedy też Dabur w razie czego, bo jak pisałam z niej byłam bardzo zadowolona, a SLS jak ma kontakt i tak parę sekund tak jak w żelu do mycia ciała, to nie ma co się tak przejmować, bo w niej jest, no ale to nic, a zioła ma, wszystko mi tam łagodziła, świetnie odświeżała, więc super. Właśnie w tej Dabur goździki były i taką używałam, no i faktycznie pewnie są świetne w pielęgnacji, dlatego taki mi służyła, a i z Neem podobno jest świetna.

10

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Ilość fluoru można sprawdzić na stronie wodociągów, u nas chyba to jest śladowa ilość, o ile w ogóle. Herbaty nie piję, bo nie lubię, często kupuję za to wodę źródlaną przebadaną i na niej gotuję wodę. Jednak jest różnica między tym, co wypiję w wodzie, a tym co przepuszczę przez śluzówkę w jamie ustnej dwa razy dziennie w sporej, jak na badania o toksyczności (nie mówię jak na normy, bo to jest kwestia czysto umowna) ilości. W paranoję nie wpadam, po prostu niweluję te najgorsze źródła syfu z otoczenia. Wiedząc jednocześnie, że nie usunę wszystkiego.

Goździki najlepsze w całości, formie suszonej z wprost z paczuszki. Idealne do podgryzania, otwór gębowy utrzymuje po nich świeżość przez kilka godzin, do tego zapobiegają próchnicy, zabijają inne badziewia żyjące w buzi i mają cudowny aromat. Tylko trzeba się przyzwyczaić, bo na początku po prostu szczypie. Mają też lidokainę, znany z tabletek na gardło i znieczuleń dentystycznych środek. Także przez chwilę w trakcie żucia i po nim śluzówka jest znieczulona. SLSów nie mam w żadnych kosmetyku obecnie, bo miałam podrażnienia, włosy mi leciały i wywaliłam wszystko. Zobaczę na skład tej Dabur, może faktycznie warto.

11 Ostatnio edytowany przez truskaweczka19 (2015-11-10 00:38:51)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Aha rozumiem. To kiedy tam sprawdzę pewnie. Herbatę bardzo lubię, więc raczej bym sobie nie odmówiła smile Z 1 czy 2 dziennie piję, więc i tak nie tak dużo, ale zwykle 2, najwięcej piję wody, bo się przyzwyczaiłam. A taką wodę przebadaną gdzie kupujesz? Ja piję mineralną Nałęczowiankę, ilość minerałów średnia, ale i tak to już mineralna, a jak nie mam dużego wysiłku fizycznego itp to nie muszę w sumie ciągle pić więcej zmineralizowanej, choć czasem i taką dla odmiany wypiję. No, ale czemu gorzej w paście do zębów, fluor przenika przez jamę ustną?

No mnie SLS czasem w szamponach podrażnia, więc ograniczę, ale w żelu pod prysznic już tak nie podrażnia za bardzo, więc tutaj tak używam.

12

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
Emilia napisał/a:

Teraz mam Ajonę, a poza pastą także olej kokosowy i goździki - kombinacja tych dwóch ostatnich jest rewelacyjna, jeśli chodzi o zwalczanie próchnicy i o już istniejące ubytki, a także wszelkie stany zapalne w buzi.

Od lat stosuję Ajonę. Mój syn, jak tylko ją odstawił, to od razu pojawiały się problemy z dziąsłami. Sądzę, że nie bez znaczenia jest też fakt, że Ajona jest koncentratem, dlatego jest bardzo wydajna.

O dobroczynnym działaniu goździków świadczyć może choćby fakt, że można je stosować jako środek przynoszący ulgę w przypadku bólu zębów albo innego typu bólu zlokalizowanego w jamie ustnej. Rzeczywiście po zgryzieniu są dosyć specyficzne, ale to pieczenie jest nawet całkiem przyjemne wink.

13

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Truskaweczko, wodę kupuję normalną w markecie, staram się zwrócić uwagę, żeby była średnio zmineralizowana i miała atest PZH.

Wszystko lepiej się wchłania przez skórę i błony śluzowe niż przez układ pokarmowy. Np. jak masz niedobór magnezu, to zwykłe suple niekoniecznie mogą odnieść pozytywny skutek i uzupełnić ten niedobór, bo wchłonie się tylko część z tego, co połkniesz. Wtedy najlepiej zrobić sobie (albo kupić) krem magnezowy lub oliwę magnezową, lub kąpiel w "płatkach" magnezu. I z fluorem niestety jest tak samo.

14

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Aha rozumiem smile Ajona piszecie, że taka dobra, kiedyś spróbuję. Jak bardzo dobrze czyści zęby jak piszą inni też w sumie, to pewnie warto spróbować. Niektórzy pisali, że słabe odświeżenie, ale to już pewnie trzeba samemu spróbować, a ewentualnie czasem i tak będę mogła używać Dabur dla lepszego odświeżenia, bo bardzo mi pasuje. No i na pewno dlatego tak łagodziła ta pasta dzięki goździkom właśnie.

Ok, no tego nie wiedziałam, że aż tak jest. No, ale gdyby tak było, to przez skórę nie wchłaniałaby się mocno składniki kremów? A chyba tak bardzo to nie jest, tylko pewna część.

15 Ostatnio edytowany przez Iceni (2015-11-11 11:56:07)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

No, to nie do konca tak jest, że "wszystko" sie lepiej wchlania przez skorę.

Pewne substancje owszem, ale dla wiekszosci skora jest bariera nie do pokonania (np dla witamin - wbrew temu, co nam wciskaja producenci reklam - witaminy sie przez skore nie wchlaniaja - a juz na pewno nie te rozpuszczalne w wodzie jak np wit.C, wit. rozpuszczalne w tluszczach to juz troche inna historia, ale wit. E w kremach to tez pic, bo prawdziwa, naturalna witamina E to kombinacja 8 rodzajow czasteczek, a to, co nam sie oferuje jako wit.E to zazwyczaj jedynie alfa-tokoferol)

To, czy dana substancja moze byc wchlonieta przez skore, czy nie, miedzy innymi zalezy od wielkosci czasteczki.

16

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Tak jak Iceni wyżej napisała, nie wszystko się wchłania. Ale to, co na tyle małe, że przejdzie przez barierę jaką jest skóra owszem. Dlatego staram się używać wyłącznie takich kosmetyków, które mają krótki skład i które można zjeść wink. Czyli po których nie dostanę mdłości, bólu brzucha, rozwolnienia albo którymi się nie zatruję. Parabeny i pochodne ropy naftowej odpadają na samym starcie. Od pewnego czasu preferuję kremy brzozowy i rokitnikowy Sylveco. Ewentualnie koleżanka mi czasem ukręci jakiś naturalny nawilżający, który trzeba zużyć w dwa tygodnie. Jak znajdę coś lepszego to się na to przerzucę - albo jak mi się zachce robić kremy samodzielnie.

A czy czasem ta "wit. E", która jest w kremach to nie jest jej pochodna, która ma za zadanie służyć jako konserwant?

17 Ostatnio edytowany przez truskaweczka19 (2015-11-12 01:26:31)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

No ok. Ja akurat nie mam tak, będę chciała używać naturalne kosmetyki też, ale z chemicznych niektórych raczej też nie zrezygnuję, bo niektóre lubię, a jednak większość substancji nie przenika przez skórę chyba, a często te szkodliwe rzeczy są w małych stężeniach, bezpiecznych. No chociaż są takie naprawdę mocno szkodliwe, co wolę unikać, ale są przecież i takie konserwanty, które jakieś szkodliwe nie są. No albo alkohol kojarzy się, że podrażni, a są takie rodzaje alkoholi np w maskach do włosów, które wygładzają i są bezpieczne. Dlatego też nie sugeruję się zawsze, bo coś czasem po nazwie wydaje się szkodliwe, a nie jest.  Parafiny czasem unikam, bo wiem teraz, że oblepia to np w kremie do twarzy unikam, chociaż teraz mam z parafiną, niby pierwsze miejsca w składzie, a jest o dziwo lekki i mi nie szkodzi, to na razie może być. No, ale jak mogę to też unikam, bo czasem naprawdę jest mocne uczucie oblepienia. No chyba, że na usta i mróz, wtedy podobno czasem i można, bo daje to ochronę mocniejszą i nie trzeba się wtedy obawiać parafiny, może tak chronić. No na przykład wazelina ma parafinę i na zimę jest dobra.

No chociaż tutaj też bardzo dobrze dla mnie sprawdza się ochronny krem Babydream, czyli dziecięcy, ale fajny. No i z tych z dobrymi składami, ale tanimi własnie lubię np Isanę, bo zdarzy się i zły składnik, ale nie tak bardzo dużo czy Alterra np pomadka rumiankowa też fajna. No i wiadomo chętniej bym wydała pieniądze jakbym miała możliwość na np dobry krem, ale też nie parę stów, to by było już dla mnie przesadą w większości niż np na żel pod prysznic, bo skoro i tak mnie nie podrażnia, zaraz spłukuję, to tani z SLS dla mnie też może być. Szkoda by mi na niego było dużo kasy, ewentualnie do 20 zł mogłabym dać, ale jak mocniej wydajny. Teraz mam z SLS z Biedronki, ale bardzo go polubiłam, bo i tak zaraz potem ma chyba glicerynę, blisko inne składniki i naprawdę skóra jest po myciu mniej wysuszona, a lekko nawilżona i bardzo mi się podoba, kupię go znowu, a 5 zł tylko i efekty jak po droższym żelu. Super jest.

Co do witaminy E w kremach, to nie wiem.

18

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Najprostszym kremem do skory jest naturalne maslo big_smile

Tak, wit E i C to silne przeciwutleniacze, maja dzialanie konserwujace, ale na wielu kosmetykach podawane sa informacje, ze przeciwdzialaja starzeniu sie skory - co jest bzdura, bo dalej jak do naskorka (ktory sam w sobie jest tkanka martwa big_smile) nie dotrze big_smile

Kosmetyki, ktore DZIALAJA, roznia sie od reklamowanego g***, tym, ze ich dzialanie jest widoczne przez dlugi czas po ZAPRZESTANIU stosowania danego srodka. "Odzywka" do wlosow, zmuszajaca do uzywania przy kazdym lub prawie kazdym myciu nie jest odzywka tylko pewnego rodzaju "lakierem" , ktory sztucznie pokrywa gladka warstwa wlos. To samo dzieje sie z kremami - pikazcie mi koboete, ktora RZECZYWISCIEwyglada mlodziej od rowiesniczek na tym samym poziomie zdrowia i stresu,

19

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

(sorry, znow nie moge wdytowac tongue)

... ktora naprawde wyglada mlodziej i lepiej w pol roku po zaprzestaniu jakichkolwiek zabiegow odmladzajacych big_smile


Ja ostatnio odkrylam olejek tea tree (nie ma nic wspolnego z herbata oprocz zwyczajowej nazwy) i, pomijajac lekko kamforowaty zapach - jestem zachwycona jego dzialaniem. Moja skora, z reguly nadwrazliwa na kazda chemie znosi go wzorcowo nawet w stanie nierozcienczonym - nadaje sie tez do dezynfekcji jamy ustnej tongue wiec i zamiast pasty sie sprawdzic moze

20

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Mi olejek z drzewa herbacianego wręcz wypalał skórę, ale stosowany wyłącznie punktowo na wszelkiego rodzaju wypryski, głównie te ropne jest podobno fantastyczny. Rozcieńczonym płukałam gardło, ale goździki są lepsze - szybciej działają. Koleżanka używa go, jeśli przytrafi jej się grzybica pochwy, na zmianę z irygacją naparem z kory dębu. Podobno działa lepiej niż clotrimazol i nystatyna razem wzięte. Co do płukania nim buzi to powinien być ok, w końcu jest antybakteryjny i przeciwgrzybiczny i polecany przy paradontozie.

pikazcie mi koboete, ktora RZECZYWISCIEwyglada mlodziej od rowiesniczek na tym samym poziomie zdrowia i stresu, w pol roku po zaprzestaniu jakichkolwiek zabiegow odmladzajacych

Jeśli do zabiegów nie liczymy kremów takich, jak napisałam wcześniej w tym wątku albo tym o balsamach, to ja wyglądam dużo lepiej i dużo młodziej. Ale to kwestia genów i nawet jakbym niczym gęby nie smarowała, to i tak wyglądała tak jak wyglądam, bo u mnie w rodzinie każda tak ma. Moim zdaniem starzenie zależy od genetyki, stylu życia i odżywiania, a wierzchnią warstwę wystarczy tylko nawilżać, żeby się nie marszczyła z powodu wysuszenia. Głębiej i tak nic nie dojdzie.

Zaciekawiło mnie to:

ich dzialanie jest widoczne przez dlugi czas po ZAPRZESTANIU stosowania danego srodka

- jakbyś była tak uprzejma i napisała, jakie to środki, to byłabym wdzięczna.

przeciwdzialaja starzeniu sie skory - co jest bzdura

Nigdy nie używałam kosmetyków z wit. C i E, bo nie czułam potrzeby. Ale swego czasu na różnych blogach były opisywane "koncentraty" z Avy, m.in. taki z witaminą C, jako fantastycznie działające. Ciekawa jestem, czy to była ściema, czy autosugestia u piszących? Pokusiłam się na zakup buteleczki z enzymem mającym generować wytwarzanie kwasu hialuronowego w skórze właśnie tej marki i z wyjątkiem zaczerwienienia i pieczenia ze skórą nie stało się nic. Mojej matce również to nie pomogło, a wielu blogerkom podobno bardzo...

21

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

No coś słyszałam, że olejek z drzewa herbacianego jest dobry na wypryski itp. Antybakteryjny, więc na całą twarz to chyba nie. No fakt, pewnie dłużej widać działanie właśnie olejków, mimo że jeszcze nie używałam, ale tak podejrzewam, ale czy pół roku po stosowaniu i nieużywaniu już jest dalej różnica, to już musicie Wy napisać co używacie. No, ale pewnie na tyle polubiłyście olejki, że nie jest tak, że nie używacie ich potem pół roku. No, ale wierzę, że działanie mają długofalowe. Z tych z średnim składem drogeryjnych kosmetyków, to jak się posmaruję i za parę godzin jest to samo czy brak różnicy, to odpuszczam, ale jak np faktycznie cały dzień jest różnica, to ok no albo czasem i przy niektórych też jak parę dni się nie posmaruję, to też bywa, że nadal nawilżenie jest niezłe, nie takie jak na początku, ale niezłe, co jest dla mnie fajne. Teraz ta Isana u mnie działa, stosuję 3 dzień pod rząd i skóra jest gładsza, bardziej sprężysta, jeszcze więcej tu jest pewnie do zrobienia, ale dopiero to początki i jest poprawa, skóra nie jest tak napięta. No, ale tu jest co działać, bo mocznik, gliceryna na początku składu.

22

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
Emilia napisał/a:

Zaciekawiło mnie to:

ich dzialanie jest widoczne przez dlugi czas po ZAPRZESTANIU stosowania danego srodka

- jakbyś była tak uprzejma i napisała, jakie to środki, to byłabym wdzięczna.


Takie, które się kupuje w aptekach (tylko) a nie w drogeriach i działają bardziej jak leki - na konkretne przypadłości, a nie dwa, trzy czy pięć w jednym tongue


Nie smaruję całej twarzy olejkiem herbacianym big_smile ale na przykład ramiona - tak bo mam skłonnośc do wyprysków w okolicach ramiączek os stanika. a do higieny intymnej nie muszę nic stosować bo od X lat nie mam żadnych problemów z grzybicami.

23

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

ajj a ja z kolei słyszałam że pasta musi mieć fluor i to koniecznie...i komu tu wierzyć?:(

24

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?
miramira napisał/a:

ajj a ja z kolei słyszałam że pasta musi mieć fluor i to koniecznie...i komu tu wierzyć?:(

Sobie, po uprzednim doedukowaniu się w tym temacie.
Ilość fluoru w paście jest o wiele za duża.
Ilość fluoru, który czerpiemy z pożywienia jest odpowiednia na nasze potrzeby, nie trzeba go uzupełniać.
Część fluoru z pasty zostaje połknięta, nawet jeśli wydaje się, że tak nie jest, część wchłania się przez błony śluzowe.
Nadmiar fluoru jest neurotoksyczny, czyli powoduje uszkodzenia mózgu kumulując się w nim.

Takie, które się kupuje w aptekach (tylko) a nie w drogeriach i działają bardziej jak leki - na konkretne przypadłości, a nie dwa, trzy czy pięć w jednym tongue

Nie smaruję całej twarzy olejkiem herbacianym big_smile ale na przykład ramiona - tak bo mam skłonnośc do wyprysków w okolicach ramiączek os stanika. a do higieny intymnej nie muszę nic stosować bo od X lat nie mam żadnych problemów z grzybicami.

Ok, czyli jakie? Bo chyba nie Iwostin i nie Vichy, które w aptece się kupuje, bo producenci mają takie założenia marketingowe, a kremy te z lekami nic wspólnego nie mają, zwłaszcza jeśli przeczytamy ich skład.

To nie wyobrażam sobie smarowania twarzy tym olejkiem, raczej drobne wypryski miejscowo, co nie oznacza, że ja smarowałam nim buzię. Jedynie ropień, który owszem, zmniejszył się po tygodniu stosowania, ale skóra była spalona i i tak skończyło się antybiotykiem, bo jednak dziadostwo nie zniknęło do końca.

25 Ostatnio edytowany przez IsaBella77 (2018-07-03 09:47:01)

Odp: Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Kochane, każda z nas wybiera z fluorem czy bez.  Ja sama korzystam z pasty do zębów dla kobiet w ciąży SPAM i płynu do płukania ust dla kobiet w ciąży SPAM bez fluoru bo lubię dbać o zdrowie swoje i mojego dziecka.Oczywiście mega ważne są również dieta, regularne i prawidłowe szczotkowanie zębów, unikanie słodyczy i okresowe wizyty u dentysty. Pozdrawiam Alicja

Posty [ 25 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » PIELĘGNACJA TWARZY I CIAŁA » Pasta do zębów z fluorem czy bez?

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024