?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 11 ]

1 Ostatnio edytowany przez ewelinaL (2015-06-17 21:20:58)

Temat: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Cytat jest dosłownym przytoczeniem tekstu z podanego źródła. Przytaczamy słowa autorytetów w danej dziedzinie, znanych osób, prac naukowych, dzieł literackich. Cytaty w tekście się wyróżnia, najczęściej cudzysłowem.
Mają one za zadanie wzmocnić naszą wypowiedź, poprzeć naszą opinię, albo służą jako teza, z którą się nie zgadzamy i chcemy polemizować.

Niewłaściwie użyte zacieniają to, co zamierzamy powiedzieć.
Najczęściej dzieje się tak, gdy są niezwiązane z logicznym tokiem wypowiedzi, zastępują własną opinię, są zbyt długie, a co za tym idzie nudzą odbiorcę.

Dlaczego o tym wspominam, czy chcę założyć wątek z poradami stosowania cytatów?
Nic z tych rzeczy.
Pisze o tym, bo chciałabym poznać Wasze zdanie na nurtujący mnie temat, żeby nie powiedzieć irytujący, zamieszczania cytatów ze ?świętych pism? na forum.

Osobiście nie przepadam za tą formą przedstawiania poglądów w przesadzie. O ile uważam, że odpowiednio użyte cytaty wzbogacają wypowiedź, to ich nadużywanie wywołuje skutek odwrotny. Przyznam się Wam bez bicia, że po piątym wersie zarzucam czytanie, bo uświadamiam sobie, że Biblię mam na wyciągnięcie ręki i gdy będę chciała ją poczytać, to poczytam. Jeżeli do tego cytowane słowa nie są opatrzone własnym zdaniem bądź sensownym komentarzem autora postu ? wymiękam całkowicie i zastanawiam się, co forumowicz chciał przekazać. Umiejętność posługiwania się przyciskami [Ctrl+A], [Ctrl+C], [Ctr;+V]?

Jakie jest Wasze zdanie na temat cytowania słów z Ksiąg religijnych? Lubicie je, czytacie, a może sprawiają, że unikacie dyskusji ze wstawiającymi je forumowiczami?

Zobacz podobne tematy :
Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko
ewka3 napisał/a:

Cytat jest dosłownym przytoczeniem tekstu z podanego źródła. Przytaczamy słowa autorytetów w danej dziedzinie, znanych osób, prac naukowych, dzieł literackich. Cytaty w tekście się wyróżnia, najczęściej cudzysłowem.
Mają one za zadanie wzmocnić naszą wypowiedź, poprzeć naszą opinię, albo służą jako teza, z którą się nie zgadzamy i chcemy polemizować.

Niewłaściwie użyte zacieniają to, co zamierzamy powiedzieć.
Najczęściej dzieje się tak, gdy są niezwiązane z logicznym tokiem wypowiedzi, zastępują własną opinię, są zbyt długie, a co za tym idzie nudzą odbiorcę.

Dlaczego o tym wspominam, czy chcę założyć wątek z poradami stosowania cytatów?
Nic z tych rzeczy.
Pisze o tym, bo chciałabym poznać Wasze zdanie na nurtujący mnie temat, żeby nie powiedzieć irytujący, zamieszczania cytatów ze ?świętych pism? na forum.

Osobiście nie przepadam za tą formą przedstawiania poglądów w przesadzie. O ile uważam, że odpowiednio użyte cytaty wzbogacają wypowiedź, to ich nadużywanie wywołuje skutek odwrotny. Przyznam się Wam bez bicia, że po piątym wersie zarzucam czytanie, bo uświadamiam sobie, że Biblię mam na wyciągnięcie ręki i gdy będę chciała ją poczytać, to poczytam. Jeżeli do tego cytowane słowa nie są opatrzone własnym zdaniem bądź sensownym komentarzem autora postu ? wymiękam całkowicie i zastanawiam się, co forumowicz chciał przekazać. Umiejętność posługiwania się przyciskami [Ctrl+A], [Ctrl+C], [Ctr;+V]?

Jakie jest Wasze zdanie na temat cytowania słów z Ksiąg religijnych? Lubicie je, czytacie, a może sprawiają, że unikacie dyskusji ze wstawiającymi je forumowiczami?

Problem, ktory wywolujesz jest stuczny. W rzeczywistosci wynika on z tego ze moderacja nie potrafi poradzic sobie z dzialalnoscia osob z sekty, ktore np. kalkuja tresci wydawnictw sekty na strony tego forum, nie mowiac juz o tym ze wg. biblistow sa to wersje sfalszowane. Nie prowadzi to do zadnej dyskusji ale jest elementem indoktrynacji i wyrazem agresywnego marketingu. Ubolewam nad tym i wielokrotnie zwracalem na to uwage. Na poczatku jakies rezultaty były, obecnie ich brak. Dlatego "mamy jak mamy".

3

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

maniek_z_maniek, skoro jak twierdzisz problem jest sztuczny, to po co cytujesz całą wypowiedź ewki3 skoro piszesz swój post jako pierwszy? - taki off top, bo jakby bez związku z tematem założycielki tematu, a jednak wydaje mi się, że związek jest wink

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko
bbasia napisał/a:

maniek_z_maniek, skoro jak twierdzisz problem jest sztuczny, to po co cytujesz całą wypowiedź ewki3 skoro piszesz swój post jako pierwszy? - taki off top, bo jakby bez związku z tematem założycielki tematu, a jednak wydaje mi się, że związek jest wink

Mozna by duzo pisac o biblii, jej genezie, starozytnosci, nowej erze, ksiegach, ich tresci, podejsciu, teologii...tylko po co i z kim? Problem jest wg. mnie w tym co napisalem powyzej i slusznie zauwazylas ze ten zwiazek jest. Jakos wczesniej mialem racje w tej kwestii, byla reakcja ale pisalem o tym otwarcie w pierwszym dziale, to czemu nie mialby miec teraz? Jakos uzytkownicy na ktorych konkretnie zwrocilem uwage dziwnie zamilkli (bo odbywa sie to tak, ze najpierw pisze sie ogolnie, nie wzbudzajac podejrzen). Rzeczywiscie moglem sie mylic w jednym przypadku (nie twierdzze ze jestem nieomylny). Dlaczego np. nie mam walczyc z sekciarstwem (poprzez zwrocenie uwagi na problem) skoro potrafie zaargumentowac dlaczego to robie? Np. kwestia cytowania. Jesli cytuje sie z PS wyd. NS to jest to dyskusyjne w tym sensie ze jest to wersja przeklamana w tresci. Dostepna tylko w jeden sposob. Zwykle sie nie podaje rodzaju zrodla, tlumaczenia, poniewaz sens cytatow z PS roznych wydan jest podobny. Inaczej jest w tym przypadku. Ale to tylko wierzcholek gory lodowej pewnych dzialalnosci.

5

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

maniek_z_maniek, chodziło mi o bezsens wklejania wypowiedzi poprzedniego forumowicza, skoro wiadomo, że to do niej się bezpośrednio odnosisz, bo pomiędzy Waszymi wypowiedziami nie napisał nic nikt inny. To jest wkurzające.

6

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko
maniek_z_maniek napisał/a:

Problem, ktory wywolujesz jest stuczny. W rzeczywistosci wynika on z tego ze moderacja nie potrafi poradzic sobie z dzialalnoscia osob z sekty, ktore np. kalkuja tresci wydawnictw sekty na strony tego forum, nie mowiac juz o tym ze wg. biblistow sa to wersje sfalszowane. Nie prowadzi to do zadnej dyskusji ale jest elementem indoktrynacji i wyrazem agresywnego marketingu. Ubolewam nad tym i wielokrotnie zwracalem na to uwage. Na poczatku jakies rezultaty były, obecnie ich brak. Dlatego "mamy jak mamy".

Maniek, po pierwsze nie wywołuję problemu, po drugie nie jestem moderatorem i jako takiej, sprawa, o której piszesz mnie nie dotyczy.
Pełnię tu funkcje redaktora, a jak mam nadzieję zauważyłeś, nie sypię biblijnymi cytatami. Nie robię tego z dwóch powodów:
- Biblia jest ogólnodostępna i kto chce może ją sobie przybliżyć,
- mam własne zdanie, które umiem ubrać w słowa i uargumentować.

Nie wydaje Ci się, że osoby cytujące bezpośrednio ze "Świętych Ksiąg" ukrywają się za ich słowami i nie wnoszą do dyskusji niczego, czego nie można by samemu sprawdzić?

Dyskutowanie z cytatami z Biblii, to jak gadanie do otwartego Pisma Świętego. Wystarczy odrobina wyobraźni, żeby zrozumieć absurdalność sytuacji;)

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko
ewka3 napisał/a:
maniek_z_maniek napisał/a:

Problem, ktory wywolujesz jest stuczny. W rzeczywistosci wynika on z tego ze moderacja nie potrafi poradzic sobie z dzialalnoscia osob z sekty, ktore np. kalkuja tresci wydawnictw sekty na strony tego forum, nie mowiac juz o tym ze wg. biblistow sa to wersje sfalszowane. Nie prowadzi to do zadnej dyskusji ale jest elementem indoktrynacji i wyrazem agresywnego marketingu. Ubolewam nad tym i wielokrotnie zwracalem na to uwage. Na poczatku jakies rezultaty były, obecnie ich brak. Dlatego "mamy jak mamy".

Maniek, po pierwsze nie wywołuję problemu, po drugie nie jestem moderatorem i jako takiej, sprawa, o której piszesz mnie nie dotyczy.
Pełnię tu funkcje redaktora, a jak mam nadzieję zauważyłeś, nie sypię biblijnymi cytatami. Nie robię tego z dwóch powodów:
- Biblia jest ogólnodostępna i kto chce może ją sobie przybliżyć,
- mam własne zdanie, które umiem ubrać w słowa i uargumentować.

Nie wydaje Ci się, że osoby cytujące bezpośrednio ze "Świętych Ksiąg" ukrywają się za ich słowami i nie wnoszą do dyskusji niczego, czego nie można by samemu sprawdzić?

Dyskutowanie z cytatami z Biblii, to jak gadanie do otwartego Pisma Świętego. Wystarczy odrobina wyobraźni, żeby zrozumieć absurdalność sytuacji;)

Hmm. moze nie zauwazylas ale pewne dyskusje z pewnymi ... wygladaja wg. schematu:

osoba 1 - odaje mnostwo cytatow
osoba 2 - odnosi sie do tego, krytkuje, pyta
osoba 1- podaje kolejny zbior cytatow, brakuje odniesienia do krytyki i pytan, "odpowiedzia" sa cytaty

z tego nalezy wyciagac wnioski a nie chowac glowe w piasek bo dzial moze byc ciekawy, no wlasnie, moze...

8

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Maniek, nie bardzo rozumiem Twój ostatni post. Nie umiem go odczytać w kontekście mojej wypowiedzi. Czy mógłbyś wyjaśnić?

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko
ewka3 napisał/a:

Maniek, nie bardzo rozumiem Twój ostatni post. Nie umiem go odczytać w kontekście mojej wypowiedzi. Czy mógłbyś wyjaśnić?

Chodzilo o to ze nie wnosza bo nie dyskutuja. Pokazalem schemat dyskusji charakterystyczny dla nich.

Pozdrawiam smile

10

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Dziękuję za wyjaśnienie Maniek. Również uważam, że same cytaty z Biblii nic nie wnoszą do dyskusji.


Pozwolę sobie jeszcze uzasadnić własne zdanie i uściślić innym użytkownikom.
Jeżeli ktoś cytuje, to opiera się na zdaniu autorytetu lub je podważa. Aby podważyć zdanie potrzebny jest komentarz. Jeżeli go nie ma, to można zakładać, że opinia cytującego jest identyczna z zamieszczonym cytatem.W przypadku ?Świętych Ksiąg? z ich prawami, wykładnią.

Co jeżeli cytat jest niezrozumiały? Warto go objaśnić własnymi słowami.
Problem rodzi się, gdy brakuje własnej opinii autora postu z cytatem. Nie tylko wysyła on komunikat, że nie posiada swojego zdania, ale też odsyła nas (użytkowników forum) do źródeł.
W moim odczuciu zachowuje się niegrzecznie. Panuje taki pogląd, że do źródeł odsyła się niedouczonych.
Dodatkowo wysyła informację, że  nie potrafi myśleć samodzielnie, albo nakreślić własnymi słowami adekwatnej odpowiedzi.

11

Odp: ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Ewka, a ja nie rozumiem problemu - w tym sensie, ze jeśli cos mnie irytuje, to po prostu taka osobę, jej wypowiedzi i jej dzialalnosc ignoruję, tak jak ignoruję ŚJ, którzy probuja ze mna dyskutować, wkladajac buta w drzwi wink. Niektóre osoby stosuja przemoc, również w dyskusji i lepiej po prostu nie dawac się prowokować.

bbasia, pare razy robiłam tak jak pisalas - powstrzymałam się od zacytowania czyjejś wypowiedzi, wychodząc z zalozenia, ze wiadomo, ze to do niego - w międzyczasie ktoś cos napisał, i moja wypowiedz wygladala jak z księżyca.

Posty [ 11 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » RELIGIA - DUCHOWE POSZUKIWANIA » ?Święte słowa?, czyli cytaty z Biblii i nie tylko

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024