Aborcja według św Augustyna - Netkobiety.pl

Kościół Rzymsko-Katolicki u zarania dziejów również uznawał reinkarnację i pewnie dlatego uznawano aborcję. Po prostu dusza sobie zaraz pójdzie do innego ciała i nic nie straci. Nie mam pojęcia jak można twierdzić że aborcja to zabijanie. Dusza jest człowiekiem i steruje ciałem jak kukłą. Zniszczenie ciała nie robi nic duszy.

MrSpock napisał/a:

Kościół Rzymsko-Katolicki u zarania dziejów również uznawał reinkarnację i pewnie dlatego uznawano aborcję. Po prostu dusza sobie zaraz pójdzie do innego ciała i nic nie straci. Nie mam pojęcia jak można twierdzić że aborcja to zabijanie. Dusza jest człowiekiem i steruje ciałem jak kukłą. Zniszczenie ciała nie robi nic duszy.

Czytałam gdzieś, że płód póki nie ma mózgu rozwiniętego - nie jest człowiekiem. I to też zostało w tych czasach powedziane. Ale w sumie jeśli nie posiadamy mózgu odpowiedzialnego za sumienie, to nie posiadamy sumienia. Zastanawia mnie to, że w średniowieczu panowały takie przekonania a teraz nagle w Polsce panuje wielkie przekonanie, że embrion to pełnoprawny obywatel

Napiszę wprost. Moja zona poroniła druga ciąże w ósmym tygodniu.
Okazało się że:
1. szpital nie może wystawić aktu zgonu bo nie było śmierci;
2. Ksiądz nie może zrobić pogrzebu bo nie ma podstawy, gdyż nie ma aktu zgonu.
3. dla urzędników nie było ciąży, nie było dziecka, nie było człowieka, bo nie było możliwe wystawienie żadnego dokumentu.

Od tego czasu wziąłem rozwód z kościołem katolickim, jestem w trakcie apostazji;
Żadne fundacje, żadne stowarzyszenia nie przekonają mnie już ze człowiek jest od poczęcia aż do śmierci;
Uważam kościół katolicki za najbardziej zgniłą, przegnitą fałszem i obłudą instytucję na świecie od której z daleka trzymam dzieci.

Tomasz z Akwinu (1225 ? 1274 n.e.), uważał, że płód w łonie kobiety staje się człowiekiem dopiero po 40 dniach (w przypadku płodu rodzaju męskiego) i po 80 dniach (w przypadku płodu rodzaju żeńskiego), i twierdził, że tylko człowiek ma duszę, a płód jej mieć nie może."

adikami napisał/a:

kalinka86 napisał/a:

Na cmentarzu nie można nikogo pochować bez stosownych dokumentów. Jeżeli ksiądz pochowałby dziecko, to by go prokuratura ścigała. Żyjemy w państwie prawa, ksiądz nie jest ponad prawem i również musi podporządkować się przepisom. O to masz żal?

Skoro ksiądz nie może pochować płodu, który w myśl prawa i nauki kościoła jest człowiekiem od poczęcia, to mi wystarczy. Od tego wydarzenia nic nie zmieni mojego zdania. Skoro nie było człowieka, to znaczy że w debacie o aborcji, także go nie ma. Proste? Przynajmniej logiczne.

No właśnie nie jest logiczne. Dla księdza to jest człowiek. Ale ksiądz nie pochowa nikogo bez dostarczenia aktu zgonu, nie ważne czy ten ktoś będzie miał 2cm czy 2m. To nie jest więc kwestia uznawanie czy też nie przez księdza czyjegokolwiek człowieczeństwa. Czy to tak trudno pojąć, że ksiądz musi się stosować do przepisów państwowych? Wiem, że dla rodziców dzieci nienarodzonych to brutalne i bolesne, ale takie są przepisy i tyle. Uchwała o cmentarzach i chowaniu zmarłych  reguluje po przedstawieniu jakich dokumentów ciało może być przyjęte do pochowania na cmentarzu i ksiądz w tej kwestii nie ma nic do gadania. Masz żal do księży jakby to oni tą ustawę napisali. A może postaw się w sytuacji księdza... Wyobraź sobie, że to do ciebie przychodzi ktoś i prosi cię o zrobienie czegoś co będzie złamaniem prawa...

kalinka86 napisał/a:

adikami napisał/a:

Skoro ksiądz nie może pochować płodu, który w myśl prawa i nauki kościoła jest człowiekiem od poczęcia, to mi wystarczy. Od tego wydarzenia nic nie zmieni mojego zdania. Skoro nie było człowieka, to znaczy że w debacie o aborcji, także go nie ma. Proste? Przynajmniej logiczne.

No właśnie nie jest logiczne. Dla księdza to jest człowiek. Ale ksiądz nie pochowa nikogo bez dostarczenia aktu zgonu, nie ważne czy ten ktoś będzie miał 2cm czy 2m. To nie jest więc kwestia uznawanie czy też nie przez księdza czyjegokolwiek człowieczeństwa. Czy to tak trudno pojąć, że ksiądz musi się stosować do przepisów państwowych? Wiem, że dla rodziców dzieci nienarodzonych to brutalne i bolesne, ale takie są przepisy i tyle. Uchwała o cmentarzach i chowaniu zmarłych  reguluje po przedstawieniu jakich dokumentów ciało może być przyjęte do pochowania na cmentarzu i ksiądz w tej kwestii nie ma nic do gadania. Masz żal do księży jakby to oni tą ustawę napisali. A może postaw się w sytuacji księdza... Wyobraź sobie, że to do ciebie przychodzi ktoś i prosi cię o zrobienie czegoś co będzie złamaniem prawa...

Czyli jest to proste. Nie ma czegoś takiego jak człowiek od poczęcia. Bo gdyby był to nie byłoby problemów z wystawieniem dokumentów.
I nie przekonuj mnie bo nie przekonasz mnie. Kościół w walce o całkowity zakaz aborcji posługuje się kłamstwem. W dodatku takim kłamstwem, które na moim przypadku, ma krótkie nogi.
Fałsz, obłuda, dziadostwo, kłamstwo, pedofilia. To są filary kościoła katolickiego. Będę bronił moje dzieci przed czarnymi. Kiedyś mieli we mnie zwolennika. Dzisiaj mają przeciwnika. I nikt obcy do tego nie doprowadził. Wierzyłem że jak kościół walczy o człowieka od poczęcia, to ma ku temu podstawy naukowe, medyczne itp itd. Okazuje się że buduje swoje prawdy na kłamstwach, oszukuje świadomie. I nic nie wiesz.
Kościół katolicki należy zdelegalizować a majątek rozdać tym, których przez dwa tysiące lat, okradali.

kalinka86 napisał/a:

adikami napisał/a:

Skoro ksiądz nie może pochować płodu, który w myśl prawa i nauki kościoła jest człowiekiem od poczęcia, to mi wystarczy. Od tego wydarzenia nic nie zmieni mojego zdania. Skoro nie było człowieka, to znaczy że w debacie o aborcji, także go nie ma. Proste? Przynajmniej logiczne.

No właśnie nie jest logiczne. Dla księdza to jest człowiek. Ale ksiądz nie pochowa nikogo bez dostarczenia aktu zgonu, nie ważne czy ten ktoś będzie miał 2cm czy 2m. To nie jest więc kwestia uznawanie czy też nie przez księdza czyjegokolwiek człowieczeństwa. Czy to tak trudno pojąć, że ksiądz musi się stosować do przepisów państwowych? Wiem, że dla rodziców dzieci nienarodzonych to brutalne i bolesne, ale takie są przepisy i tyle. Uchwała o cmentarzach i chowaniu zmarłych  reguluje po przedstawieniu jakich dokumentów ciało może być przyjęte do pochowania na cmentarzu i ksiądz w tej kwestii nie ma nic do gadania. Masz żal do księży jakby to oni tą ustawę napisali. A może postaw się w sytuacji księdza... Wyobraź sobie, że to do ciebie przychodzi ktoś i prosi cię o zrobienie czegoś co będzie złamaniem prawa...

Czyli jest to proste. Nie ma czegoś takiego jak człowiek od poczęcia. Bo gdyby był to nie byłoby problemów z wystawieniem dokumentów.
I nie przekonuj mnie bo nie przekonasz mnie. Kościół w walce o całkowity zakaz aborcji posługuje się kłamstwem. W dodatku takim kłamstwem, które na moim przypadku, ma krótkie nogi.
Fałsz, obłuda, dziadostwo, kłamstwo, pedofilia. To są filary kościoła katolickiego. Będę bronił moje dzieci przed czarnymi. Kiedyś mieli we mnie zwolennika. Dzisiaj mają przeciwnika. I nikt obcy do tego nie doprowadził. Wierzyłem że jak kościół walczy o człowieka od poczęcia, to ma ku temu podstawy naukowe, medyczne itp itd. Okazuje się że buduje swoje prawdy na kłamstwach, oszukuje świadomie. I nic nie wiesz.
Kościół katolicki należy zdelegalizować a majątek rozdać tym, których przez dwa tysiące lat, okradali.

kalinka86 napisał/a:

adikami napisał/a:

Czyli jest to proste. Nie ma czegoś takiego jak człowiek od poczęcia. Bo gdyby był to nie byłoby problemów z wystawieniem dokumentów.
I nie przekonuj mnie bo nie przekonasz mnie. Kościół w walce o całkowity zakaz aborcji posługuje się kłamstwem. W dodatku takim kłamstwem, które na moim przypadku, ma krótkie nogi.
Fałsz, obłuda, dziadostwo, kłamstwo, pedofilia. To są filary kościoła katolickiego. Będę bronił moje dzieci przed czarnymi. Kiedyś mieli we mnie zwolennika. Dzisiaj mają przeciwnika. I nikt obcy do tego nie doprowadził. Wierzyłem że jak kościół walczy o człowieka od poczęcia, to ma ku temu podstawy naukowe, medyczne itp itd. Okazuje się że buduje swoje prawdy na kłamstwach, oszukuje świadomie. I nic nie wiesz.
Kościół katolicki należy zdelegalizować a majątek rozdać tym, których przez dwa tysiące lat, okradali.

Tylko, że dokumenty wystawia PAŃSTWO, nie kościół. To PAŃSTWO może nie uznawać, że istnienie człowieka zaczyna się od początku. Natomiast możliwości jakie daje nam dzisiaj medycyna, nie pozostawiają żadnych wątpliwości, że człowiek jest od początku.

Możesz nie nudzić? Nie interesuje mnie to i wyraziłem się jasno. I mylisz się. Medycyna dzisiejsza nie uznaje płodu za człowieka od pierwszego dnia poczęcia. Tę lekcję odrobiłem bardzo dobrze. Musisz tak kłamać i oszukiwać jak twoja ukochana instytucja? Mnie to nie interesuje.

Kościół Rzymsko-Katolicki u zarania dziejów również uznawał reinkarnację i pewnie dlatego uznawano aborcję. Po prostu dusza sobie zaraz pójdzie do innego ciała i nic nie straci. Nie mam pojęcia jak można twierdzić że aborcja to zabijanie. Dusza jest człowiekiem i steruje ciałem jak kukłą. Zniszczenie ciała nie robi nic duszy.

Dusza jest człowiekiem i steruje ciałem jak kukłą