Polak-Katolik? Polaka religijne wybory. - Netkobiety.pl

Buhahahahahahaha!!!!!!! Radio zeby utrzymac starszych ludzi w spolecznosci. Normalnie majtki przez glowe
Powiedz tak emerytowi w jakimkolwiek innym kraju europejskim to narysuje ci palcem kolko na czole. Emeryci w panstwach ktorych rozwoj nie jest powstrzymywany zachlanna reka KK jezdza na wakacje do cieplych krajow, tworza grupy taneczne, spaceruja, jezdza na wycieczki nad jeziora, pomagaja w szkolach, tworza kolka artystyczne. Moja sasiadke emerytke ledwo co mozna zastac w domu bo ona wiecznie gdzies wychodzi.
Twoje myslenie mocno przesycone jest wlasnie koscielna tresura od wielu lat.
Posluchalam sobie kilka razy tego "radia". Podczas jednej audycji natrafilam na przepelnione nienawiscia i expose Rydzyka o  Niemcach ("...nie bedzie mi jakis Niemiec kazal wysiadac z samochodu na kontroli granicznej..." ). Dziekuje bardzo. Ja tam wole sobie zdanie o Niemcach wyrobic sama. Intelekt wlasn mam, mnie nie trzeba mowic co i jak mam czuc. 
A co do pieniedzy dawanych kosciolowi to ja mam propozycje. Calkowicie nie dawac! Ani grosza. allegra jesli tak bardzo powazasz kosciol i uwazasz ze robi tyle dobrego to postaraj sie sama zeby mial na to srodki. Zbierz swoich wierzacych przyjaciol i plac na instytucje. Ja nie mam nic przeciwko Twoja kasa to twoja kasa rob z nia co chcesz. Ale od mojej ci wara i jesli ja nie zycze sobie utrzymywac zabobona to mam takie prawo czyz nie?
Wiesz te koscioly ktore znam w swoim miescie z tacy nie oplacilyby nawet rachunku za prad. Pomagaj im jak chcesz ale ja nie chce. Wiesz jesli kogos nie stac na 20000m2 budowle to jej nie buduje

Mnie tez to zwisa ale tutaj wlasnie naruszanie mojej wolnosci ma miejsce. I z tym sie nie zgadzam.

masz rację- wystarczy zauważyć, że prawie każdy kto wyjeżdża do pracy do Niemiec staje się ateistą bo w innym wypadku musiałby płacić podatki na kościół...

a ja znam katoliczkę pod 90tkę z polski która również wyjeżdża, spaceruje i chodzi na basen, mozna się tak spierać na przykładach...

....catwoman mocno spłyciła temat,bycie katolikiem z prawdziwego zdarzenia wcale nie jest wygodą, to przyjęcie i praktykowanie zasad moralnych, wygodą jest rezygnacja nie tyle z zasad co z praktykowania, choć z niektórych zasad pewnie też jeśli są nie do przyjęcia przez daną osobę...niektóre zasady sa niejako z natury dane po prostu a takie wałkowanie przykazań nie zabijaj nie cudzołuż, nie kradnij jest powtarzaniem i wdrażaniem czegoś oczywistego...
to samo z tradycją, co sie ma tradycja do samodzielnego, niezależnego myślenia, no nic, co kraj to obyczaj...

ja nie czuję żeby mi kościół wolność zabierał, bo niby jak? nad głową mi nie stoją, w gary i w łóżko nie zaglądają...nie wadzą mi, a jak kiedyś chodziłam do kościoła to jak ksiądz dobrze gadał to i się go z przyjemnością słuchało a jak dyrdymalił to jednym uchem wpuściłam drugim wypuściłam i tyle...
z resztą zawsze szuka sie pod lasem a nie pod nosem, czasami zwykli ludzi i my sami prawimy o czymś o czym nie mamy pojęcia i robimy z siebie właśnie takich księży z ambony co gadają o dzieciach i jak je wychowywać a sami ich nie mają i nie będą mieć, dużo takich chodzi po tej ziemi więc nie trzeba isć po takie atrakcje akurat do kościoła...

jako osoba wierząca- zgadzam się z Vuk.  Wcale nie o to mi chodzi, by kraj był chrześcijański -bo ja jestem wyznawcą Chrystusa, ale by każdy czuł się w nim dobrze, by było sprawiedliwie i świecko.
Nie przepadam za Dodą, ale popieram całkowicie jej walkę o normalność, oby więcej takich osób, niech ten kraj będzie w końcu normalny...

Władze KK są ściśle powiązane z polityką, tak zawsze było , jest i będzie a o rozwój duchowy każdy musi sam zadbać. Polityka zawsze służyła tym którzy byli blisko władzy i kasy więc nie ma się co dziwić że jest w kościele tyle nieprawidłowości. Wysokie władze kościelne to nieosiągalne - książęta, sposób ich życia i zaangażowanie w politykę nie wskazuje na to że jako "ostatni, będą pierwszymi" Jak ich życie ma się do tego co nam głoszą? Przykład idzie z góry jak zawsze i kler nizszy rangą bierze z nich przykład.

allegra90 daj spokój..... spójrz na całokształt, a nie broń ślepo do ostatniej kropli krwi czegoś, co Ci wtłoczono do głowy już w kołysce. Napisałam Ci powyżej, że możesz czuć się w Polsce komfortowo, bo póki co, to Twój Kościół rulez.
Sama przyznałaś, ze wiesz, w jak komfortowej sytuacji jesteś, będąc katoliczką.... to sama sobie odpowiedz, co może przeszkadzać innym, którym pod figurkę maryjki nie po drodze.

Vuk
mam pytanie dotyczące któregoś z wcześniejszych wpisów- czy w szpitalach zatrudnia się kapelanów??? Tzn mają pensję? Każdy szpital?

Też bym widział te cyfry w tych okolicach, 30% - 40% to katolicy, a reszta należy do KK, bo tak wypada, bo nie chce im się wypisać albo nawet nie myśleli o tym, czy nie wiedzą o tej możliwości.

Nie przywiązuję wagi do tych liczb, niech sobie będzie 30%, czy 3%, ale katolików z zasadami, praktykujących, a nie tylko na pokaz. Niektórzy dziwnie wolą męczyć się będąc w KK i starają się na swój laicki sposób (w zasadzie antychrześcijański) interpretować Pismo Święte, byle pasowało do ich wygodnego stylu życia (i czasami w celu zagłuszenia sumienia) - wychodzi to w niejednym wątku tu na forum. Bez sensu, bo jest wiele innych wyznań, które np. dopuszczają celibat, są liberalne w tych drażliwych tematach jak aborcja, eutanazja itd. więc wystarczy zmienić wyznanie i nie męczyć się dalej, biadoląc wszem i wobec jaki to KK jest staroświecki, niedzisiejszy, nietolerancyjny itd., no chyba, że chodzi tylko o robienie fermentu. W każdym razie nikt nikomu nie broni zmiany wyznania czy w ogóle zabawę w ateizm, deizm i co tam jeszcze komu pasuje. Można też założyć własny odłam:) - myślę, że popularne byłoby takie wyznanie "Kościół Rzymsko-Miłosierny", tzn. nie ma zasad, dekalogu, żadnych ograniczeń, nie ma piekła, bo Bóg jest miłosierny więc wybaczy wszystkim wszystko (a wyznawcy tej anarchistycznej "wolnej amerykanki", mogliby zwać się kononowiczanie - nie ma niczego:D)

Chyba nikt w pełni się nie zgodzi z tym, na co idą jego podatki, no ale niestety taki jest urok demokracji i katolicy też by nie chcieli by ich pieniądze szły na niektóre inwestycje, do wielu instytucji. Natomiast żal dupę ściska jak ludzie narzekają na babcie dające na Radio Maryja, przecież to nie ich pieniądze, więc o co biega...? Nie lubię tego radia, to nie płacę i nie słucham. Proste.

Katolicy nie są dziś w komfortowej sytuacji i to jest niepodważalny fakt. Jak ktoś ma choćby odrobinę rozumu i umie krytycznie odbierać informacje (z każdego źródła) to bez problemu to dostrzeże. Dziś po prostu nie tylko nie jest trendy być katolikiem, ale to w ogóle mega przypał i po prostu nie opłaca się nim być, bo można mieć z tego powodu wiele problemów, nieprzyjemności w szkole, na uczelni, w pracy. Oczywiście dla przeciwników katolicyzmu jest to niezauważalne i wszystko jest ok.

Michał Figurski: "Nagle ktoś uznał, że dopóki ironizowaliśmy na temat PiS-u, Jarosława Kaczyńskiego, gejów, ojca Rydzyka, Baracka Obamy czy nawet Jezusa, to nic się nie stało.":D Do tej wyliczanki nie pasuje Barack i geje, ale wiadomo o co chodzi. Jeden z setek codziennych przykładów dzisiejszego miejsca KK w społeczeństwie pokazujących jak bardzo "komfortowo" jest być katolikiem w Polsce.

W ogóle zabawne, że najwięcej do powiedzenia o KK mają osoby, które nie są lub nie czują się jego członkami ("tylko ochrzczeni", "nominalnie" "z przypadku" i "wbrew woli" itd.) i oni są pierwsi do krytyki. Ja nie jestem wyznawcą islamu, więc nie zaglądam na fora czy w działy o tej wierze, bo mnie to zupełnie nie interesuje i niech sobie robią wyznawcy tej wiary ze swoją wiarą co chcą. Grunt żebyśmy wszyscy darzyli się szacunkiem na wzajem i ewentualnie wierzyli, że mamy jednego Boga-Stwórcę, niezależnie jak go nazywamy (Allahem, Naturą, "niczym";P itd.).

Odnośnie samej sytuacji finansowej i nie tylko, to niewątpliwie ludzie tacy jak bp Pieronek, ks Boniecki, bp Dziwisz, bp Życiński (ufff;) i inni celebryci KK z parciem na szkło i jedynie chęcią przypodobania się mediom, to oni faktycznie robią więcej złego niż dobrego w K. Są jednak biskupi, księża, zakonnicy, którzy żyją skromnie i oni autentycznie robią wiele dobrego w swojej lokalnej społeczności. Kto nie chce tego dostrzec, to nie dostrzeże albo będzie wszystko bagatelizował, podważał.

Jak ktoś chce ślepo i bezrozumnie coś krytykować, to tak będzie robił i żadne argumenty i fakty go nie przekonają. Oczywiście, ma do tego prawo, ale to że 99 na 100 osób jasność zacznie nazywać ciemnością (bo tak im powiedziano i niektórzy uwierzą, a część z tych osób widząc coś innego nie zdobędzie się na odwagę odstawania od większości), to nie znaczy, że te 99 osób ma rację.

Wypowiedzi nic nie wnoszące do dyskusji i pozbawione kultury nie są warte komentowania, bo wyśmiewanie czegokolwiek nigdy nie było i nie będzie dobrym, czy w ogóle jakimkolwiek argumentem w dyspucie na poziomie.
"Fakty i mity" można stworzyć na każdy temat.

Jeśli komuś nie podoba się, że państwo płaci na Kościół to może się oficjalnie z tego kościoła wypisać. Co za tym idzie, Kościół nie będzie za niego pobierał tej opłaty. Proste

Tylko że to jest sytuacja tzw.idealna. Dotykająca tematu wątku właściwie;) a mianowicie: każdy, kto jest zmęczony swoją przynależnością do Kościoła, przestaje być hipokrytą i Kościołowi mówi "STOP"; nie chodzi do kościoła, nie chrzci dzieci, nie posyła do komunii itd., to bylby przewrót w tym kraju -jednym słowem: coś wspaniałego. Pytanie: kiedy do niego dojdzie?

Sprawa jest bardziej złożona, bo można powiedzieć, ze jak komuś coś nie odpowiada, np.,to ze płaci ZUS, to niech po prostu wyjedzie zagranicę- ale czy w tym rzecz? ......

może dlatego, że polityka rządu jest ściśle związana z Kościołem Katolickim? ..................

a polityka Kościoła na co jest nastawiona?

Teo, ale na tym forum nie rozmawiamy o ustroju gospodarczym państwa polskiego, ale o religii i religijnych wyborach. fakt, zrobiło się gorąco, bo KK INGERUJE w państwo i tylko ślepiec tego nie zauważy. Mnóstwo decyzji stoi w miejscu, z powodu KK, poczytaj co Vuk pisał powyżej: ile państwo na Kościół wydaje.
Może nie chcesz tego wiedzieć, ale taka jest prawda, nawet jeśli masz zajefajnego wikarego, to nie zmienia istoty sprawy.

To nie moda czy trendy tylko zdrowe podejscie do zycia. Umiejetnosc cieszenia sie nim w roznej formie i ZYCIE W ZGODZIE ZE SOBA. Widzisz sama mowisz o zyciu w zgodzie ze soba.
Powiedz mi czy prawo do zycia w zgodzie ze soba maja tylko katolicy czy np ateisci tez? Muzulmanie, prawoslawni? Generalnie inne religie tez? Bardzo cie prosze odpowiedz na to pytanie...:)

Ja również chociaż jestem chrześcijanką i wiara jest dla mnie bardzo ważna, jestem za rozdzieleniem Kościoła (każdego) od państwa. To było by najlepsze  i dla państwa i dla Kościoła paradoksalnie. Żadnej religii w szkole, żadnych kapelanów na etatach. Państwo mogłoby dotować utrzymanie zabytkowych budynków sakralnych jako dobro narodowe, ale żadnego sponsorowania jakichkolwiek wyznań. Żadnego święcenia autostrad czy szaletów miejskich, żadnych krzyży w instytucjach świeckich. Ja krzyż noszę przy sobie i w sobie,  nie jest mi potrzebne wieszanie go w publicznych miejscach.

noo tak

jak to zmuszona?......i zgodziłaś na to publiczne wystąpienie?

allegra ciebie przeraża laicyzacja a ja czekam na nią z utęsknieniem.

W przeciwnym razie moje szefostwo uznało by moje nieuczestniczenie w mszy za nieposłuszeństwo. Teraz już nikt mnie nawet nie pyta czy idę na mszę z takiej czy innej okazji, bo już wszyscy wiedzą, że katoliczką nie jestem. Ja wiem, że takie zmuszanie pracowników do praktyk religijnych jest niezgodne z prawem, ale w Polsce to się zdarza szczególnie w publicznych instytucjach całkiem nierzadko.

Ale jakiej opłaty, o czym Ty w ogóle piszesz? W Polsce nie ma podatku koscielnego, KK dostaje kasę z automatum niezależnie od ilości wyznawców. I to dostaje nie jako odpis z PIT, tylko normalnie z budżetu - tego budżetu do którego i moje podatki spływają.

Pan Lewski W zasadzie nie wiem czy śmiać się czy płakać, ale jeśli ktoś stawia na równi nazizm z KK (jako niby przykład??), to w tym momencie dyskusja w tym temacie nie ma najmniejszego sensu.

Nie wierzę w to, że osoba która napisała ten post nie ma problemów z postrzeganiem otaczającej rzeczywistości. Myślę, że ktoś tu został poważnie uszkodzony w życiu... Może molestowany przez księdza? W takim przypadku lepiej udać się na policję niż wylewać żalę na forum, tworzyć swój własny świat i wymyślać niestworzone historie. ...ale nie, zaraz, zaraz, pewnie policja i prokuratura są opłacani przez "czarną mafię"... Masakra i niedowierzanie:O.

Znam ludzi, którzy konkretnie i rzeczowo mogą bronić swoje anty-katolickie podejście i ateistyczny styl życia, a dyskusje z nimi to sama przyjemność. Jednak w tym przypadku poziom sięgnął tych szaletów i tu wychodzi jakaś gimnazjalna "katolicofobia".

W mojej ocenie nie chodziło o porównanie nazizmu do KK ale o pokazanie toku rozumowania. Jestem jednak przekonany, że KK jest jedną z najbardziej zbrodniczych instytucji na świecie, która przestałaby istnieć z dnia na dzień gdyby ujawniono jej przekręty. Piszę o Kościele jako instytucji a nie społeczności wiernych.

Nie moja wina że nie potrafiłeś nawet zrozumieć jakie konsekwencje płyną z twojego toku rozumowania gdy ci je podałem na talerzu, ale dobrze, przejdźmy do metody łopatologicznej:

Napisałeś że ateista nie powinien krytykować KK bo nie jest w KK. Ale KK ma wpływ na życie ateisty, tak samo jak naziści mieli wpływ na życie Polaków i Żydów (pomijam w tym momencie to jaki dokładnie mieli wpływ bo tej wypowiedzi to nieistotne) którzy nie byli nazistami i tylko o to mi chodziło, a porównania użyłem tak jaskrawego chciałem lepiej pokazać absurd TWOJEGO sposobu myślenia.

Osobną sprawą jest to że jak wspomnieli przedmówcy, KK i jego poplecznicy bezczelnie nazywają np. zwolenników aborcji, in vitro czy eutanazji nazistami, a jednocześnie dawno temu ich poprzednicy stosowali w swojej perswazji podobne metody co Sturmbahnfuerer Brunner i jego kumple.

Jeżeli jednak słowo "nazista" wywołuje u ciebie takie oburzenie to mogę też napisać że zgodnie z twoim tokiem rozumowania nie powinienem okazywać niezadowolenia z tego, że na skutek szkód górniczych wali się mój dom, bo przecież nie prowadzę kopalni ani nie jestem górnikiem. Nie powinienem też krytykować nauczycielki geografii która twierdziła uparcie że Pluton jest większy od Merkurego, bo przecież nie jestem nauczycielem.

Na tym polega różnica między nami że kiedy ty w coś wierzysz albo nie wierzysz, za to chyba nie myślisz i prawdopodobnie dlatego nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Ja myślę że ktoś tu został obdarzony przez DNA lub wychowanie bardzo nikłymi możliwościami pewnego organu ale wątpię by komukolwiek ta informacja pomogła, więc na przyszłość od ad personam się powstrzymajmy ,a co do molestowania przez księdza, nie wiem skąd ten pomysł. Jeśli chcesz wiedzieć to znany jest mi tylko jeden przypadek kiedy przedstawiciel KK skrzywdził moją rodzinę ale było to jeszcze przed wojną, a sprawa dotyczyła wyłącznie pieniędzy.

Zapomniałem napisać o jeszcze jednym dlaczego katolik ma dobre życie w tym kraju ,a ateista przykre i nieszczęśliwe: Jak ateista się zdradzi ze swoimi poglądami to potem katolicka dziewczyna nie chce się z nim umówić.

dobre pytanie...tez się nad tym zastanawiam, bo wierzę, do kościoła nie chodzę od paru lat z braku chęci, choć czasami lubię sobie wejść do niego tak po prostu żeby się pomodlić, odetchnąć od hałasu na zewnątrz,lubię klimat jaki tam panuje, zapach,świece,tabernakulum,ołtarz,
krzyż taką miłą całość dla oka i ducha to tworzy, sakramenty chrztu i bierzmowania posiadam,w szkole na religie chodziłam zawsze i lubiłam,ba za czasów szkolnych byłam nawet katolikiem przez duże K i wierzącym i praktykującym no to co, jestem teraz tym katolikiem czy nie jestem?heh

Kizia75 i co dalej? .....

a to wiem:)

Jestem wierząca, ale nie idę na ślepo, bo mam tysiąc wątpliwości i pytań. Jednak rzadko który ksiądz, ma ochotę odpowiadać na moje pytania, albo spłyca ich sens, gdy ja potrzebuję polemiki, żeby zrozumieć. Nie umiem iść jak owca w stadzie bo tak matula kazali. Dlatego (choć może to źle), ufam swojemu rozumowi i odczuciom.

Po pierwsze wykładowca nie powinien pytać studentów o światopogląd. To, że wiele osób nie podniosło ręki nie znaczy, że się wstydzą ale uważają, że to ich prywatna sprawa i nic komu do tego.
Po drugie uważam, że jeśli niektórzy się wstydzą wiary i chodzenia do kościoła to kiełkuje w nich świadomość, że wiara to ciemnogród i zacofanie. Tak. Ciemnogród i zacofanie bo kler i politycy się do takiej opinii mocno przyczynili.

Księża nie lubią niewygodnych pytań a przez to osób myślących. Dobra parafianka nie pyta i nie ma wątpliwości dlatego Kościołowi nigdy nie zależało by ludzie się kształcili bo wykształcony to myślący (chociaż nie zawsze).

A po co Ty świętujesz przy malowanych jajkach będących pogańskim symbolem życia? I co Ciebie obchodzi co i jak świętują inni?

To nie pogańskie wrzutki tylko katolickie złodziejstwo i przywłaszczanie sobie obrzędów z innych religii.