Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!
Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Czy chcielibyście się uczyć ukraińskiego?
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Edytowałam wiadomość o minister edukacji, bo to był fake news
Ja bym nawet chciala i rosyjski też
Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
A kto mówi, że zamiast? Bo autorce chodziło na pewno o dodatkowy język...wolna wola.
Każdy ma prawo mieć inne zdanie na ten temat, że akurat ona miała takie...ja uważam ,że to nie ma znaczenia.
Myślę że część krainców po wojnie zostanie w Polsce i dobrze by było wiedzieć co myślą o Polakach bo mam wrażenie że część ich nas traktuje lekceważąco
Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Myślę że część krainców po wojnie zostanie w Polsce i dobrze by było wiedzieć co myślą o Polakach bo mam wrażenie że część ich nas traktuje lekceważąco
No, i dlatego warto znać ich język, żeby wiedzieć, o czym między sobą rozmawiają też 
Tak, chyba oni zostaną, choć biorąc pod uwagę jak dużo ich było wcześniej, a jak teraz, to chyba pojadą (część z nich) dalej na Zachód.
Ja bym nawet chciala i rosyjski też
Jeszcze jakby były bezpłatne kursy, czemu nie
Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Ludzie się uczą języków z własnej chęci i potrzeby bez związku z przyjaźniami międzypaństwowymi. I dobrze, bo z przyjaźniami to różnie bywa...
Tamiraa napisał/a:Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Ludzie się uczą języków z własnej chęci i potrzeby bez związku z przyjaźniami międzypaństwowymi. I dobrze, bo z przyjaźniami to różnie bywa...
Na ogół ludzie się uczą języków z potrzeby. Na Ukrainę mnie nie wyślą, ale już zetknęłam się z szyldami w języku ukraińskim, a podobno niezgodne z prawem. Dziwne uczucie jak się widzi jakiś napis pisany cyrylicą. Mam wrażenie, że zaraz będą kręcić film i pojawi się gromadka statystów.
wieka napisał/a:Tamiraa napisał/a:Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Ludzie się uczą języków z własnej chęci i potrzeby bez związku z przyjaźniami międzypaństwowymi. I dobrze, bo z przyjaźniami to różnie bywa...
Na ogół ludzie się uczą języków z potrzeby. Na Ukrainę mnie nie wyślą, ale już zetknęłam się z szyldami w języku ukraińskim, a podobno niezgodne z prawem. Dziwne uczucie jak się widzi jakiś napis pisany cyrylicą. Mam wrażenie, że zaraz będą kręcić film i pojawi się gromadka statystów.
Jak bedzie wojna to lepiej znac jezyk przeciwnika takie Rosjanie Cie porwa do niewoli wojennej to nie bedzie tam tlumacza... Ukraincow pelno w Polsce jak mrowkow i sobie pewnie miedzy soba gadaja po ukrainsku gdybys za nimi szla to bys wszystko rozumiala 
Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Edytowałam wiadomość o minister edukacji, bo to był fake news
A czy Niemcy uczą się języka polskiego tudzież Ukraińcy..?
Tamiraa napisał/a:wieka napisał/a:Ludzie się uczą języków z własnej chęci i potrzeby bez związku z przyjaźniami międzypaństwowymi. I dobrze, bo z przyjaźniami to różnie bywa...
Na ogół ludzie się uczą języków z potrzeby. Na Ukrainę mnie nie wyślą, ale już zetknęłam się z szyldami w języku ukraińskim, a podobno niezgodne z prawem. Dziwne uczucie jak się widzi jakiś napis pisany cyrylicą. Mam wrażenie, że zaraz będą kręcić film i pojawi się gromadka statystów.
Jak bedzie wojna to lepiej znac jezyk przeciwnika takie Rosjanie Cie porwa do niewoli wojennej to nie bedzie tam tlumacza... Ukraincow pelno w Polsce jak mrowkow i sobie pewnie miedzy soba gadaja po ukrainsku gdybys za nimi szla to bys wszystko rozumiala
No, nie, o tym nie pomyślałam.
Tamiraa napisał/a:Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Edytowałam wiadomość o minister edukacji, bo to był fake newsA czy Niemcy uczą się języka polskiego tudzież Ukraińcy..?
Ci moi sąsiedzi dobrze mówią po polsku, z akcentem. Niemcy to chyba raczej nie.
Julia life in UK napisał/a:Tamiraa napisał/a:Na ogół ludzie się uczą języków z potrzeby. Na Ukrainę mnie nie wyślą, ale już zetknęłam się z szyldami w języku ukraińskim, a podobno niezgodne z prawem. Dziwne uczucie jak się widzi jakiś napis pisany cyrylicą. Mam wrażenie, że zaraz będą kręcić film i pojawi się gromadka statystów.
Jak bedzie wojna to lepiej znac jezyk przeciwnika takie Rosjanie Cie porwa do niewoli wojennej to nie bedzie tam tlumacza... Ukraincow pelno w Polsce jak mrowkow i sobie pewnie miedzy soba gadaja po ukrainsku gdybys za nimi szla to bys wszystko rozumiala
No, nie, o tym nie pomyślałam.
No widzisz. Zawsze sie przyda w razie w
assassin napisał/a:Tamiraa napisał/a:Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Edytowałam wiadomość o minister edukacji, bo to był fake newsA czy Niemcy uczą się języka polskiego tudzież Ukraińcy..?
Ci moi sąsiedzi dobrze mówią po polsku, z akcentem. Niemcy to chyba raczej nie.
Dobrze mówią Ci Twoi sąsiedzi, bo są tu w Polsce, więc siłą rzeczy musieli się dostosować, analogicznie jak my wyjeżdżając gdzieś na stałe (patrz popularny kierunek Niemcy).
Oni już nie wrócą do kraju, ale też tu im dobrze i do Niemiec się nie wybierają. Mówi się o ksenofobii, a tymi co ich okradli byli inni Ukraińcy. To pokazuje, że życie swoje a polityka swoje i trzeba mieć duży dystans do tego, co się ukazuje w mediach.
Byłam siłą rzeczy u ukraińskiego lekarza i chciałabym widzieć jego minę jakbym nagle zaczęła z nim gadać po ukraińsku. Odpowiedziałby pewnie, że nie rozumie albo podobnie
Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Pięknych gestów od nas mają aż nadto.
To chyba tylko w Polsce takie zakompleksienie, by ktoś rozważał naukę języków ludności napływowej w imię jakichś gestów.
Przyjeżdżają do Polski, chcą mieć łatwiej, niech się uczą.
Dotyczy każdej narodowości i kultury, która emigruje.
Zasada jest prosta- przyjeżdżasz gdzieś to szanujesz miejscową kulturę. Nie oczekujesz że miejscowi się dostosuję, tylko Ty to robisz.
Wszędzie gdzie jest inaczej, a w politycznie poprawnej Unii sporo takich miejsc, zaczynają się problemy.
Edit
To jakieś prowo, jaja sobie robisz czy liczysz na gownoburzę?
Tamiraa napisał/a:Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Pięknych gestów od nas mają aż nadto.
To chyba tylko w Polsce takie zakompleksienie, by ktoś rozważał naukę języków ludności napływowej w imię jakichś gestów.
Przyjeżdżają do Polski, chcą mieć łatwiej, niech się uczą.
Dotyczy każdej narodowości i kultury, która emigruje.
Zasada jest prosta- przyjeżdżasz gdzieś to szanujesz miejscową kulturę. Nie oczekujesz że miejscowi się dostosuję, tylko Ty to robisz.Wszędzie gdzie jest inaczej, a w politycznie poprawnej Unii sporo takich miejsc, zaczynają się problemy.
Edit
To jakieś prowo, jaja sobie robisz czy liczysz na gownoburzę?
Dokładnie tak, to Ci ludzie ,którzy jada mieszkac do innego kraju musza sie nauczyć jezyka tego kraju,a nie kraj do którego oni jada mieszkac będzie sie uczyl ich jezyka. To zupelnie tak samo jakby teraz Anglicy mieli sie uczyc polskiego,bo ja zamieszkalam w Anglii. Cos sie w Polsce niektorym cos tam pomieszalo
A Tamira zauwazylam dość czesto kreci tematy wokol Ukrainy cos podejrzane
RozrabiakaWmalinowymGaju napisał/a:Tamiraa napisał/a:Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Pięknych gestów od nas mają aż nadto.
To chyba tylko w Polsce takie zakompleksienie, by ktoś rozważał naukę języków ludności napływowej w imię jakichś gestów.
Przyjeżdżają do Polski, chcą mieć łatwiej, niech się uczą.
Dotyczy każdej narodowości i kultury, która emigruje.
Zasada jest prosta- przyjeżdżasz gdzieś to szanujesz miejscową kulturę. Nie oczekujesz że miejscowi się dostosuję, tylko Ty to robisz.Wszędzie gdzie jest inaczej, a w politycznie poprawnej Unii sporo takich miejsc, zaczynają się problemy.
Edit
To jakieś prowo, jaja sobie robisz czy liczysz na gownoburzę?
Dokładnie tak, to Ci ludzie ,którzy jada mieszkac do innego kraju musza sie nauczyć jezyka tego kraju,a nie kraj do którego oni jada mieszkac będzie sie uczyl ich jezyka. To zupelnie tak samo jakby teraz Anglicy mieli sie uczyc polskiego,bo ja zamieszkalam w Anglii. Cos sie w Polsce niektorym cos tam pomieszalo
A Tamira zauwazylam dość czesto kreci tematy wokol Ukrainy cos podejrzane
Mam sąsiadów tej narodowości i gdzie się nie spojrzę tam oni Ciężko udawać, że ich nie ma.
Tamiraa napisał/a:Autorce chodziło, że bylby to piękny gest żeby pogłębić przyjaźń między narodami czy coś w tym stylu.
Pięknych gestów od nas mają aż nadto.
To chyba tylko w Polsce takie zakompleksienie, by ktoś rozważał naukę języków ludności napływowej w imię jakichś gestów.
Przyjeżdżają do Polski, chcą mieć łatwiej, niech się uczą.
Dotyczy każdej narodowości i kultury, która emigruje.
Zasada jest prosta- przyjeżdżasz gdzieś to szanujesz miejscową kulturę. Nie oczekujesz że miejscowi się dostosuję, tylko Ty to robisz.Wszędzie gdzie jest inaczej, a w politycznie poprawnej Unii sporo takich miejsc, zaczynają się problemy.
Edit
To jakieś prowo, jaja sobie robisz czy liczysz na gownoburzę?
Ok 2 mln na 37.
Można o tym mówić, zwłaszcza, że politykom przychodzą różne dziwne pomysły do głowy, a o niektórych nie mamy nawet pojęcia.
Gownoburzy, jak to kolokwialnie raczyłeś nazwać, nie będzie, bo to żadne prowo. Gdybym chciała napisałabym w bardziej radykalny sposób. Takich jest pełno po internetach.
Julia life in UK napisał/a:RozrabiakaWmalinowymGaju napisał/a:Pięknych gestów od nas mają aż nadto.
To chyba tylko w Polsce takie zakompleksienie, by ktoś rozważał naukę języków ludności napływowej w imię jakichś gestów.
Przyjeżdżają do Polski, chcą mieć łatwiej, niech się uczą.
Dotyczy każdej narodowości i kultury, która emigruje.
Zasada jest prosta- przyjeżdżasz gdzieś to szanujesz miejscową kulturę. Nie oczekujesz że miejscowi się dostosuję, tylko Ty to robisz.Wszędzie gdzie jest inaczej, a w politycznie poprawnej Unii sporo takich miejsc, zaczynają się problemy.
Edit
To jakieś prowo, jaja sobie robisz czy liczysz na gownoburzę?
Dokładnie tak, to Ci ludzie ,którzy jada mieszkac do innego kraju musza sie nauczyć jezyka tego kraju,a nie kraj do którego oni jada mieszkac będzie sie uczyl ich jezyka. To zupelnie tak samo jakby teraz Anglicy mieli sie uczyc polskiego,bo ja zamieszkalam w Anglii. Cos sie w Polsce niektorym cos tam pomieszalo
A Tamira zauwazylam dość czesto kreci tematy wokol Ukrainy cos podejrzane
Mam sąsiadów tej narodowości i gdzie się nie spojrzę tam oni
A to rozumiem
I jacy są sasiedzi ?
Bo to wyjątkowe niemądre jest. Żeby uniknąć problemów w przyszłości, każdy Ukrainiec chcący wiązać swoja przyszłość z Polską, powinien komunikować się po polsku. Będą stopniowo się polonizować, a następne pokolenia staną się Polakami.
Tu przypomina się np. Polonia w USA, po polsku to oni dzień dobry, dziękuję, słówko na k... i tyle.
Bo to wyjątkowe niemądre jest. Żeby uniknąć problemów w przyszłości, każdy Ukrainiec chcący wiązać swoja przyszłość z Polską, powinien komunikować się po polsku. Będą stopniowo się polonizować, a następne pokolenia staną się Polakami.
Tu przypomina się np. Polonia w USA, po polsku to oni dzień dobry, dziękuję, słówko na k... i tyle.
Zadne pokolenia Ukraincow nie stana sie Polakami to juz by byla przesada ze strony Polakow. Nie będziemy sie przecież upodabniac do naszych wrogow pod zaborami wiele lat temu
Po za tym jezyk to za mało,by z Ukrainca zrobic Polaka
Zadne pokolenia Ukraincow nie stana sie Polakami to juz by byla przesada ze strony Polakow. Nie będziemy sie przecież upodabniac do naszych wrogow pod zaborami wiele lat temu
Po za tym jezyk to za mało,by z Ukrainca zrobic Polaka
Akcja Wisła coś mówi? Potomkowie są Polakami.
Bo to wyjątkowe niemądre jest. Żeby uniknąć problemów w przyszłości, każdy Ukrainiec chcący wiązać swoja przyszłość z Polską, powinien komunikować się po polsku. Będą stopniowo się polonizować, a następne pokolenia staną się Polakami.
Tu przypomina się np. Polonia w USA, po polsku to oni dzień dobry, dziękuję, słówko na k... i tyle.
Przecież oni tak robią.
A to co się dzieje w mediach zastanawia mnie czy aby na pewno mam do czynienia z polskimi mediami. Jedni grzmią na temat Polska, Polska, inni wyzywają Polaków od ksenofobów i innych, a mała garstka zresztą regularnie pacyfikowana przez jednych i drugich wypowiada się rozsądnie. W najbliższych wyborach nie wiadomo, którzy dojdą do władzy.
Wcześniej nie zwracałam uwagi, kto jakiej jest narodowości, a teraz to patrzę, czy to nie zwolennik jakiejś partii i jakiej narodowości, żeby komuś się nie narazić.
Legat napisał/a:Bo to wyjątkowe niemądre jest. Żeby uniknąć problemów w przyszłości, każdy Ukrainiec chcący wiązać swoja przyszłość z Polską, powinien komunikować się po polsku. Będą stopniowo się polonizować, a następne pokolenia staną się Polakami.
Tu przypomina się np. Polonia w USA, po polsku to oni dzień dobry, dziękuję, słówko na k... i tyle.Przecież oni tak robią.
A to co się dzieje w mediach zastanawia mnie czy aby na pewno mam do czynienia z polskimi mediami. Jedni grzmią na temat Polska, Polska, inni wyzywają Polaków od ksenofobów i innych, a mała garstka zresztą regularnie pacyfikowana przez jednych i drugich wypowiada się rozsądnie. W najbliższych wyborach nie wiadomo, którzy dojdą do władzy.
Wcześniej nie zwracałam uwagi, kto jakiej jest narodowości, a teraz to patrzę, czy to nie zwolennik jakiejś partii i jakiej narodowości, żeby komuś się nie narazić.
Ja od wielu lat mieszkam w kraju roznokulturowym są tutaj ludzie z całego świata. Są nawet specjalne dzielnice poswiecone danym kulturom i narodom-dla mnie to jest fajne,bo czuje,że mam cały świat w jednym kraju i nie muszę nigdzie latac po świecie. Nudno by było,gdyby tu byli sami Anglicy... dlatego mnie by się w Polsce nudziło,że widzę głównie Polaków
Wcześniej nie zwracałam uwagi, kto jakiej jest narodowości, a teraz to patrzę, czy to nie zwolennik jakiejś partii i jakiej narodowości, żeby komuś się nie narazić.
Ja od wielu lat mieszkam w kraju roznokulturowym są tutaj ludzie z całego świata. Są nawet specjalne dzielnice poswiecone danym kulturom i narodom-dla mnie to jest fajne,bo czuje,że mam cały świat w jednym kraju i nie muszę nigdzie latac po świecie. Nudno by było,gdyby tu byli sami Anglicy... dlatego mnie by się w Polsce nudziło,że widzę głównie Polaków
Zależy gdzie pojedziesz. Na wsi trudno spotkać muzułmanina.W miastach są, bo się uczą, pracują czy przyjechali na wakacje.
W Wielkiej Brytanii na ok. 70 milionów mieszkańcow jest ich aż 4 miliony.
Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
No niech sama się uczy, pomaga im, daje własne mieszkanie w ramach pomocy i jeszcze niech im loda zrobi. Ja tam nie widzę przeciwskazań.
Myślę, ze warto posłuchać Zbigniewa Parafianowicza co mówi o Ukrainie i ukraińskich relacjach sąsiedzkich.
Legat, po akcji Wisła, wielu się spolszczyło ale tylko pozornie, część a może większość nadal kultywuje tradycje ukraińskie w ramach mniejszości narodowej.
A co do nauki języków obcych, chociaż to nie w temacie do końca, nie rozumiem po co w szkołach jest obowiązkowa nauka drugiego języka. Przecież większość osób i tak wychodzi ze szkoły z dukajacym angielskim, i jeszcze bardziej z dukającym językiem drugim. Nauka drugiego języka powinna się odbywać w formie fakultetów do wyboru. Nie lepiej byłoby postawić na więcej godzin języka angielskiego, albo przedmiotów mających w założeniu uczyć myślenia, jak przedmioty ścisłe?
Julia life in UK napisał/a:Wcześniej nie zwracałam uwagi, kto jakiej jest narodowości, a teraz to patrzę, czy to nie zwolennik jakiejś partii i jakiej narodowości, żeby komuś się nie narazić.
Ja od wielu lat mieszkam w kraju roznokulturowym są tutaj ludzie z całego świata. Są nawet specjalne dzielnice poswiecone danym kulturom i narodom-dla mnie to jest fajne,bo czuje,że mam cały świat w jednym kraju i nie muszę nigdzie latac po świecie. Nudno by było,gdyby tu byli sami Anglicy... dlatego mnie by się w Polsce nudziło,że widzę głównie Polaków
Zależy gdzie pojedziesz. Na wsi trudno spotkać muzułmanina.W miastach są, bo się uczą, pracują czy przyjechali na wakacje.
W Wielkiej Brytanii na ok. 70 milionów mieszkańcow jest ich aż 4 miliony.
No tak wiem,że już więcej cudzoziemców jest ,ale to nadal bardzo mało w porównaniu do tego co jest w Anglii.
Muzułmanie to nie narodowosc tylko wyznawcy Islamu ... mnie chodziło o różne narodowosci z różnych krajów świata. W Anglii mogę spotkać mix całego świata
Tamiraa napisał/a:Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
No niech sama się uczy, pomaga im, daje własne mieszkanie w ramach pomocy i jeszcze niech im loda zrobi. Ja tam nie widzę przeciwskazań.
Myślę, ze warto posłuchać Zbigniewa Parafianowicza co mówi o Ukrainie i ukraińskich relacjach sąsiedzkich.Legat, po akcji Wisła, wielu się spolszczyło ale tylko pozornie, część a może większość nadal kultywuje tradycje ukraińskie w ramach mniejszości narodowej.
A co do nauki języków obcych, chociaż to nie w temacie do końca, nie rozumiem po co w szkołach jest obowiązkowa nauka drugiego języka. Przecież większość osób i tak wychodzi ze szkoły z dukajacym angielskim, i jeszcze bardziej z dukającym językiem drugim. Nauka drugiego języka powinna się odbywać w formie fakultetów do wyboru. Nie lepiej byłoby postawić na więcej godzin języka angielskiego, albo przedmiotów mających w założeniu uczyć myślenia, jak przedmioty ścisłe?
Zgadzam się.
Obejrzałam Parafinowicza, rzeczywiście dużo w tym co mówi, jest rozsądku. Wdzięczność nie istnieje między państwami, dlatego nie ma znaczenia czy my się chcemy uczyć ukraińskiego czy nie, tylko, że tej nacji jest dość sporo u nas i zabawy w prowokacje nie są czymś dobrym nawet jak ktoś ma dzięki temu wygrać wybory.
Nauki ścisłe? Tak, pod warunkiem zmiany metod nauczania, na co szkołę chyba nie stać.
Dzięki nauce obcych języków organizowane są wyjazdy dzieci do innych krajów, łapią się najlepsi, a całej reszcie średnio się przydaje.
Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Jeśli ktoś ma taką potrzebę, to nie widzę żadnych przeszkód, żeby się uczył. Ja jej nie mam, a przy tym uważam, że to raczej Ukraińcy powinni uczyć się języka polskiego, jeśli przebywając w naszym kraju chcą być przez nas rozumiani.
Z zasady każdy niech uczy się tego, co mu się w życiu przydaje lub do czego ma pociąg. Dla przykładu: dla mnie znacznie większą wartość ma język francuski i/lub hiszpański, więc jeśli zdecyduję się za naukę kolejnego, to prawdopodobnie będzie to któryś z tych dwóch. Ewentualnie życie mi to zweryfikuje 
Tamiraa napisał/a:Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Jeśli ktoś ma taką potrzebę, to nie widzę żadnych przeszkód, żeby się uczył. Ja jej nie mam, a przy tym uważam, że to raczej Ukraińcy powinni uczyć się języka polskiego, jeśli przebywając w naszym kraju chcą być przez nas rozumiani.
Z zasady każdy niech uczy się tego, co mu się w życiu przydaje lub do czego ma pociąg. Dla przykładu: dla mnie znacznie większą wartość ma język francuski i/lub hiszpański, więc jeśli zdecyduję się za naukę kolejnego, to prawdopodobnie będzie to któryś z tych dwóch. Ewentualnie życie mi to zweryfikuje
Ja tez uważam,ze Ukraincy sie powinni uczyc polskiego. Podobnie jak uwazam,że Polacy mieszkający w Anglii powinni sie uczyc angielskiego. Znałam kobiete,ktora tu mieszkala z 10 lat a wszedzie brala ze soba tlumacza,zeby coś zalatwic,bo jej jezyk to bylo mowienie po polsku wśród bliskich,a że obracala sie w towarzyskie samych Polakow to nie miała okazji mówić po angielsku..a moim zdaniem towarzystwo to powinien byc mix ludzi polowa Polaków i polowa cudzoziemcow. Ja tak robiłam na poczatku i dzieki temu potrafie po angielsku. Oczywiscie pamietam wtedy oburzonych Polaków "że zadaje sie z multi kulti jak to oni okreslali" no tyle,ze teraz oni ani be ani me po angielsku nie potrafia ,wiec troche sie dziwię,zeby Ukraincy mieli sie do nas dostosowac skoro Polacy nie chca sie dostosowac do krajow w których jada mieszkać np mówią w 99% czasu tylko po polsku mieszkajac w Anglii,kupuja tylko polskie jedzenie, jak maja prace to tez po znajomosci,gdzie sa sami prawie Polacy,rzadko sie zadaja z cudzoziemcami,ze nawet o przyjaźni z Anglikami nie wspomne... no dla mnie to hipokryzja że pozniej oczekuja od Ukraincow tego, czego sami nie robia bedac za granica. Nie znam zadnego Polaka,ktory by sie dostosowal do kultury Anglii i np zamiast Wigilii mial w 1 dzien świat swiateczny obiad z nadziewanym indykiem. Albo ktory by porzucil katolicyzm na rzecz protestantyzmu,no ale od wyznawcow innych religii ktorzy mieszkaja w Polsce to tego wymagaja,zeby porzucili swoja wiare i dostosowali sie do naszej
Patrząc na sytuację polityczną na świecie oraz coraz większą i agresywniejszą ekspansję Państwa Środka to należałoby rozważyć naukę chińskiego.
Tak na marginesie, to sinologia należy do najbardziej obleganych kierunków studiów. Niewielka liczba miejsc na polskich uczelniach powoduje, że konkurencja jest bardzo wysoka.
państwami, dlatego nie ma znaczenia czy my się chcemy uczyć ukraińskiego czy nie, tylko, że tej nacji jest dość sporo u nas i zabawy w prowokacje nie są czymś dobrym nawet jak ktoś ma dzięki temu wygrać wybory.
Nauki ścisłe? Tak, pod warunkiem zmiany metod nauczania, na co szkołę chyba nie stać.
Dzięki nauce obcych języków organizowane są wyjazdy dzieci do innych krajów, łapią się najlepsi, a całej reszcie średnio się przydaje.
Nie wiem, czy zmiana nauczania, czy wystarczyłoby zmienić nauczyciela na takiego któremu się chce nauczyć jako tako wszystkich, a nie tylko najlepszych. Bo najlepsi i tak będą najlepsi bez względu na nauczyciela. Bo sami chcą się uczyć albo stać ich na korki.
Co taki wyjazd ma dać? Ile on trwa? Dwa tygodnie? Sama byłam na wymianie w Niemczech, język po nic mi się nie przydał, osobiście z perspektywy czasu żałuję, że poświęcałam tak dużo czasu na jego naukę zamiast uczyć się czegoś innego. A, nawet na studiach zrobiłam sobie certyfikat, też po nic. Sama wychodzę z założenia, że ważne jest, by wiedzieć co się mówi, mówić mądrze, z sensem, inteligentnie, a nie tylko móc mówić. Dobra, kończę ten offtopik.
Mam kontakt z dziewczynami z Ukrainy w salonach masażu do których uczęszczam.
Czasami rozmawialismy o jezykach i one roznie mowia, niektore nie znaja ukrainskiego i mowia tylko po rosyjsku. Ukrainski sie wydaje mocno niszowy nawet na ukrainie wielu go nie zna,
Nie, jeżeli już to ja bym chciała uczyć się któregoś z języków azjatyckich typu koreański, japoński lub chiński. Nie wiem dlaczego, ale najbardziej pozytywnie jestem nastawiona do chińskiego z tych trzech. Oczywiście nie ma za bardzo możliwości czy sposobności do uczenia się i praktykowania tego języka, też obstawiam że nie za bardzo dla nas Europejczyków tego języka można się nauczyć. Trochę szkoda, bo już jako dziecko sobie wyobrażałam, że otwieram sobie książkę gdzie jest pismo znaczkowe i mam z tego satysfakcję, że tylko ja rozumiem co tu jest napisane.
Moja znajoma wynajęła dom po rodzicach rodzinie ukraińskiej - matka i czworo dzieci.
Pochodzą z jakiejś biednej wioseczki ukraińskiej, gdzie nie mieli łazienki, woda ze studni i życie jak w średniowieczu.
Przez te kilka lat od rozpoczęcia wojny te dzieci mieszkając w Polsce, chodząc do polskich szkół, świetnie mówią po polsku.
Słownictwo bogate, nie wtrącają ukraińskich słów, jedynie akcent trochę zdradza ich pochodzenie.
W szkole czy w trakcie zabawy/obcowania z Polakami używają poprawnej polszczyzny.
Natomiast będąc tylko we własnym towarzystwie, w rodzinie mówią po ukraińsku.
Ich matce nauka polskiego jednak przychodzi z trudem.
Zna sporo słów i zwrotów, ale w rozmowie dużo słów ukraińskich używa, niepoprawnych polskich, albo nie wie co powiedzieć bo nie rozumie co do niej ktoś mówi po polsku.
Nie mają zamiaru wracać na Ukrainę choćby nawet wojna się skończyła i dawali im tam luksusowy dom.
Toteż myślę podobnie jak Legat, że dzieci szybko się staną Polakami ukraińskiego pochodzenia.
Odpowiadając na tytułowe pytanie to ja znam język rosyjski i daję radę porozumieć się z Ukraińcami bo oni też w większości rosyjski znają.
Moja znajoma wynajęła dom po rodzicach rodzinie ukraińskiej - matka i czworo dzieci.
Pochodzą z jakiejś biednej wioseczki ukraińskiej, gdzie nie mieli łazienki, woda ze studni i życie jak w średniowieczu.
Przez te kilka lat od rozpoczęcia wojny te dzieci mieszkając w Polsce, chodząc do polskich szkół, świetnie mówią po polsku.
Słownictwo bogate, nie wtrącają ukraińskich słów, jedynie akcent trochę zdradza ich pochodzenie.
W szkole czy w trakcie zabawy/obcowania z Polakami używają poprawnej polszczyzny.
Natomiast będąc tylko we własnym towarzystwie, w rodzinie mówią po ukraińsku.
Ich matce nauka polskiego jednak przychodzi z trudem.
Zna sporo słów i zwrotów, ale w rozmowie dużo słów ukraińskich używa, niepoprawnych polskich, albo nie wie co powiedzieć bo nie rozumie co do niej ktoś mówi po polsku.
Nie mają zamiaru wracać na Ukrainę choćby nawet wojna się skończyła i dawali im tam luksusowy dom.
Toteż myślę podobnie jak Legat, że dzieci szybko się staną Polakami ukraińskiego pochodzenia.Odpowiadając na tytułowe pytanie to ja znam język rosyjski i daję radę porozumieć się z Ukraińcami bo oni też w większości rosyjski znają.
I to jest dobre podejscie. Ukrainska rodziną przyjechala do Polski i nauczyli sie polskiego.... a miedzy soba mowia sobie po ukrainsku i pielęgnuja swoje ukraińskie tradycje... bo o ile uwazam;ze Ukraincy powinni znac nasz jezyk jeżeli chca mieszkac w Polsce... tak juz wg mnie maja pelne prawo do tego,by mogli miedzy sobą w rodzinie pielegnowac tradycje swojego kraju nawet bedac na terytoryium naszego lub innego kraju.... to.samo zreszta robia Polacy mieszkajacy za granica
Czy bym chciała się ukraińskiego uczyć, ja osobiście?
Rosyjski znam całkiem nieźle, ukraiński trochę, a motywacji osobistej do nauczenia się go lepiej na razie nie mam.
Pomysł pani dziennikarki to taki mocno dziwny jest, bo tak na zdrowy rozum to język obcy jest narzędziem komunikacji, motywacja "aby nastąpiło pojednanie między narodami" raczej słaba.
Gdzieś emigrujesz i zostajesz na stałe - nauczenie się języka kraju osiedlenia ma sens. Motywacja raczej oczywista. Język kraju pochodzenia jedni pielęgnują a inni odrzucają, u następnych pokoleń zwykle zanika.
Polacy raczej do Ukrainy nie emigrują i w sumie po co im znajomość ukraińskiego? Ogólnoświatowy to ten język nie jest, w przeciwieństwie do angielskiego. Jak ktoś planuje zarobić przy okazji odbudowywania Ukrainy ze zniszczeń wojennych rozważyłabym podjęcie nauki.
Alessandro, z tym chińskim masz rację, ludzie nawet to zauważyli, chiński jest już w ofercie szkół językowych i w wersji lekcji prywatnych też. Ten język to ewidentnie już się zrobił przydatny i to bardzo, ale ma przykrą cechę, jest naprawdę cholernie trudny w fazie początkowej. Masa ludzi zwyczajnie nie wyrabia, a wiedza, że po tym cholernie trudnym poziomie A chiński na jakiś czas staje się całkiem łatwy (poziom B) już powszechna nie jest.
Uczyć bym sie nie chcial ale znać tak
Uczyć bym sie nie chcial ale znać tak
Żeby znać trzeba się najpierw nauczyć
Nie
GloriaSoul napisał/a:Moja znajoma wynajęła dom po rodzicach rodzinie ukraińskiej - matka i czworo dzieci.
Pochodzą z jakiejś biednej wioseczki ukraińskiej, gdzie nie mieli łazienki, woda ze studni i życie jak w średniowieczu.
Przez te kilka lat od rozpoczęcia wojny te dzieci mieszkając w Polsce, chodząc do polskich szkół, świetnie mówią po polsku.
Słownictwo bogate, nie wtrącają ukraińskich słów, jedynie akcent trochę zdradza ich pochodzenie.
W szkole czy w trakcie zabawy/obcowania z Polakami używają poprawnej polszczyzny.
Natomiast będąc tylko we własnym towarzystwie, w rodzinie mówią po ukraińsku.
Ich matce nauka polskiego jednak przychodzi z trudem.
Zna sporo słów i zwrotów, ale w rozmowie dużo słów ukraińskich używa, niepoprawnych polskich, albo nie wie co powiedzieć bo nie rozumie co do niej ktoś mówi po polsku.
Nie mają zamiaru wracać na Ukrainę choćby nawet wojna się skończyła i dawali im tam luksusowy dom.
Toteż myślę podobnie jak Legat, że dzieci szybko się staną Polakami ukraińskiego pochodzenia.Odpowiadając na tytułowe pytanie to ja znam język rosyjski i daję radę porozumieć się z Ukraińcami bo oni też w większości rosyjski znają.
I to jest dobre podejscie. Ukrainska rodziną przyjechala do Polski i nauczyli sie polskiego.... a miedzy soba mowia sobie po ukrainsku i pielęgnuja swoje ukraińskie tradycje... bo o ile uwazam;ze Ukraincy powinni znac nasz jezyk jeżeli chca mieszkac w Polsce... tak juz wg mnie maja pelne prawo do tego,by mogli miedzy sobą w rodzinie pielegnowac tradycje swojego kraju nawet bedac na terytoryium naszego lub innego kraju.... to.samo zreszta robia Polacy mieszkajacy za granica
Julia, znów Ci AI pisała?
Przecież napisze, co chcesz.
Julia life in UK napisał/a:GloriaSoul napisał/a:Moja znajoma wynajęła dom po rodzicach rodzinie ukraińskiej - matka i czworo dzieci.
Pochodzą z jakiejś biednej wioseczki ukraińskiej, gdzie nie mieli łazienki, woda ze studni i życie jak w średniowieczu.
Przez te kilka lat od rozpoczęcia wojny te dzieci mieszkając w Polsce, chodząc do polskich szkół, świetnie mówią po polsku.
Słownictwo bogate, nie wtrącają ukraińskich słów, jedynie akcent trochę zdradza ich pochodzenie.
W szkole czy w trakcie zabawy/obcowania z Polakami używają poprawnej polszczyzny.
Natomiast będąc tylko we własnym towarzystwie, w rodzinie mówią po ukraińsku.
Ich matce nauka polskiego jednak przychodzi z trudem.
Zna sporo słów i zwrotów, ale w rozmowie dużo słów ukraińskich używa, niepoprawnych polskich, albo nie wie co powiedzieć bo nie rozumie co do niej ktoś mówi po polsku.
Nie mają zamiaru wracać na Ukrainę choćby nawet wojna się skończyła i dawali im tam luksusowy dom.
Toteż myślę podobnie jak Legat, że dzieci szybko się staną Polakami ukraińskiego pochodzenia.Odpowiadając na tytułowe pytanie to ja znam język rosyjski i daję radę porozumieć się z Ukraińcami bo oni też w większości rosyjski znają.
I to jest dobre podejscie. Ukrainska rodziną przyjechala do Polski i nauczyli sie polskiego.... a miedzy soba mowia sobie po ukrainsku i pielęgnuja swoje ukraińskie tradycje... bo o ile uwazam;ze Ukraincy powinni znac nasz jezyk jeżeli chca mieszkac w Polsce... tak juz wg mnie maja pelne prawo do tego,by mogli miedzy sobą w rodzinie pielegnowac tradycje swojego kraju nawet bedac na terytoryium naszego lub innego kraju.... to.samo zreszta robia Polacy mieszkajacy za granica
Julia, znów Ci AI pisała?
Przecież napisze, co chcesz.
nie... to ja napisalam-to sa moje poglądy i wlasnorecznie napisany tekst ....
tam gdzie pisze AI wyraźnie to zaznaczam
Czy bym chciała się ukraińskiego uczyć, ja osobiście?
Rosyjski znam całkiem nieźle, ukraiński trochę, a motywacji osobistej do nauczenia się go lepiej na razie nie mam.Pomysł pani dziennikarki to taki mocno dziwny jest, bo tak na zdrowy rozum to język obcy jest narzędziem komunikacji, motywacja "aby nastąpiło pojednanie między narodami" raczej słaba.
Gdzieś emigrujesz i zostajesz na stałe - nauczenie się języka kraju osiedlenia ma sens. Motywacja raczej oczywista. Język kraju pochodzenia jedni pielęgnują a inni odrzucają, u następnych pokoleń zwykle zanika.
Polacy raczej do Ukrainy nie emigrują i w sumie po co im znajomość ukraińskiego? Ogólnoświatowy to ten język nie jest, w przeciwieństwie do angielskiego. Jak ktoś planuje zarobić przy okazji odbudowywania Ukrainy ze zniszczeń wojennych rozważyłabym podjęcie nauki.
Ależ Polacy nie musieli emigrować do Ukrainy, żeby usłyszeć ten język. Odbywały się promocje ukraińskich autorów i artystów właśnie w ramach przyjaźni między narodami, mieliśmy poznać ich zwyczaje i kulturę.
Tamiraa napisał/a:państwami, dlatego nie ma znaczenia czy my się chcemy uczyć ukraińskiego czy nie, tylko, że tej nacji jest dość sporo u nas i zabawy w prowokacje nie są czymś dobrym nawet jak ktoś ma dzięki temu wygrać wybory.
Nauki ścisłe? Tak, pod warunkiem zmiany metod nauczania, na co szkołę chyba nie stać.
Dzięki nauce obcych języków organizowane są wyjazdy dzieci do innych krajów, łapią się najlepsi, a całej reszcie średnio się przydaje.Nie wiem, czy zmiana nauczania, czy wystarczyłoby zmienić nauczyciela na takiego któremu się chce nauczyć jako tako wszystkich, a nie tylko najlepszych. Bo najlepsi i tak będą najlepsi bez względu na nauczyciela. Bo sami chcą się uczyć albo stać ich na korki.
Co taki wyjazd ma dać? Ile on trwa? Dwa tygodnie? Sama byłam na wymianie w Niemczech, język po nic mi się nie przydał, osobiście z perspektywy czasu żałuję, że poświęcałam tak dużo czasu na jego naukę zamiast uczyć się czegoś innego. A, nawet na studiach zrobiłam sobie certyfikat, też po nic. Sama wychodzę z założenia, że ważne jest, by wiedzieć co się mówi, mówić mądrze, z sensem, inteligentnie, a nie tylko móc mówić. Dobra, kończę ten offtopik.
Na takich wyjazdach poznaje się ludzi z innego kraju, nawiązuje się kontakty. Nie wszystkim to się udaje, moze tylko garstce.
Żeby mówić mądrze i z sensem trzeba język dobrze opanować, bo się popełnia błędy.
Muqin napisał/a:Czy bym chciała się ukraińskiego uczyć, ja osobiście?
Rosyjski znam całkiem nieźle, ukraiński trochę, a motywacji osobistej do nauczenia się go lepiej na razie nie mam.Pomysł pani dziennikarki to taki mocno dziwny jest, bo tak na zdrowy rozum to język obcy jest narzędziem komunikacji, motywacja "aby nastąpiło pojednanie między narodami" raczej słaba.
Gdzieś emigrujesz i zostajesz na stałe - nauczenie się języka kraju osiedlenia ma sens. Motywacja raczej oczywista. Język kraju pochodzenia jedni pielęgnują a inni odrzucają, u następnych pokoleń zwykle zanika.
Polacy raczej do Ukrainy nie emigrują i w sumie po co im znajomość ukraińskiego? Ogólnoświatowy to ten język nie jest, w przeciwieństwie do angielskiego. Jak ktoś planuje zarobić przy okazji odbudowywania Ukrainy ze zniszczeń wojennych rozważyłabym podjęcie nauki.Ależ Polacy nie musieli emigrować do Ukrainy, żeby usłyszeć ten język. Odbywały się promocje ukraińskich autorów i artystów właśnie w ramach przyjaźni między narodami, mieliśmy poznać ich zwyczaje i kulturę.
Usłyszenie języka ukraińskiego w Polsce przed wojną w Ukrainie wcale nie było takie znowu łatwe. Mniejszość ukraińska była rozlokowana całkiem konkretnie, przede wszystkim na pewnej części Ziem Odzyskanych, wiadomo dlaczego. Teraz to się bardzo zmieniło, ale to teraz i z konkretnego powodu.
Ta "przyjaźń między narodami" to hasło rodem z PRL, do tego nawiązujesz? Pamiętam, pamiętam... ale to było bardzo specyficzne coś, bardzo sztuczne,starannie reżyserowane i ładnie kontrolowane. Było, minęło.
W odniesieniu do Polaków i Ukraińców to do "przyjaźni między narodami" raczej daleko, to prędzej etap zmniejszania animozji czy wręcz niwelowanie zadawnionej nienawiści.
Ta "przyjaźń między narodami" to hasło rodem z PRL, do tego nawiązujesz? Pamiętam, pamiętam... ale to było bardzo specyficzne coś, bardzo sztuczne,starannie reżyserowane i ładnie kontrolowane. Było, minęło.
W odniesieniu do Polaków i Ukraińców to do "przyjaźni między narodami" raczej daleko, to prędzej etap zmniejszania animozji czy wręcz niwelowanie zadawnionej nienawiści.
Nastroje na początku były inne. Przyjmowaliśmy ich z otwartymi ramionami i nikt nie pamiętał o animozjach. Powoli się to zmieniało gdy się okazało, że nie tego oczekują.
Nie dotyczy wszystkich, tylko niektórych, którzy jednak sprawili, że otwarliśmy szerzej oczy. Zawsze byłam ciekawa co ci wcześniejsi sądzą o tych późniejszych i ich wymaganiach podczas gdy tamci bardzo uczciwie pracowali.
Tamiraa napisał/a:Polska dziennikarka Katarzyna Przyborska w programie telewizyjnym "Loża Prasowa" emitowanym w TVN 24 wygłosiła, że Polacy powinni uczyć się języka ukraińskiego. Miałby to być piękny gest do budowania przyszłości i jednocześnie odbudowy wzajemnych stosunków.
Jak wam się wydaje czy Polacy powinni się uczyć zamiast angielskiego czy niemieckiego właśnie języka ukraińskiego?
Jeśli ktoś ma taką potrzebę, to nie widzę żadnych przeszkód, żeby się uczył. Ja jej nie mam, a przy tym uważam, że to raczej Ukraińcy powinni uczyć się języka polskiego, jeśli przebywając w naszym kraju chcą być przez nas rozumiani.
Z zasady każdy niech uczy się tego, co mu się w życiu przydaje lub do czego ma pociąg. Dla przykładu: dla mnie znacznie większą wartość ma język francuski i/lub hiszpański, więc jeśli zdecyduję się za naukę kolejnego, to prawdopodobnie będzie to któryś z tych dwóch. Ewentualnie życie mi to zweryfikuje
Pragmatyzm, pragmatyzm, pragmatyzm.
Oni się uczą od początku pobytu, co nie zmienia faktu, że są tacy, którzy uważają inaczej, że to my powinniśmy to czy tamto.
Mam kontakt z dziewczynami z Ukrainy w salonach masażu do których uczęszczam.
Czasami rozmawialismy o jezykach i one roznie mowia, niektore nie znaja ukrainskiego i mowia tylko po rosyjsku. Ukrainski sie wydaje mocno niszowy nawet na ukrainie wielu go nie zna,
To prawda, myśleliśmy, że przyjmujemy ukraińskojęzycznych, a większość posługiwała się językiem rosyjskim.
Nie, jeżeli już to ja bym chciała uczyć się któregoś z języków azjatyckich typu koreański, japoński lub chiński. Nie wiem dlaczego, ale najbardziej pozytywnie jestem nastawiona do chińskiego z tych trzech. Oczywiście nie ma za bardzo możliwości czy sposobności do uczenia się i praktykowania tego języka, też obstawiam że nie za bardzo dla nas Europejczyków tego języka można się nauczyć. Trochę szkoda, bo już jako dziecko sobie wyobrażałam, że otwieram sobie książkę gdzie jest pismo znaczkowe i mam z tego satysfakcję, że tylko ja rozumiem co tu jest napisane.
Znajomość chińskiego może by się przydała, na przykład przy kupowaniu
M.
Nie mają zamiaru wracać na Ukrainę choćby nawet wojna się skończyła i dawali im tam luksusowy dom.
Toteż myślę podobnie jak Legat, że dzieci szybko się staną Polakami ukraińskiego pochodzenia.Odpowiadając na tytułowe pytanie to ja znam język rosyjski i daję radę porozumieć się z Ukraińcami bo oni też w większości rosyjski znają.
Ci moi sąsiedzi są ukraińskojęzyczni, ale dobrze znają polski.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Czy chcielibyście się uczyć ukraińskiego?
Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności
© www.netkobiety.pl 2007-2024
