Seksualność a religia. - Netkobiety.pl

Jeśli założymy, że w  Polsce 90% ludzi jest w jakimś stopniu wierzących i przyjmiemy że np. 1 a nawet 2% kobiet pochodzących z takich rodzin ma pochwicę, to naprawdę, ciężko się tu doszukać winy religii, wiedząc, że 88% osób z rodzin równie religijnych pochwicy nie ma.

Rzeczywiście problem jest w złym, rygorystycznym, odrzucającym podejściu do seksualności, ale może on dotknąć zarówno wierzącego podchodzącego źle do tej sfery z lęku przed karą bożą, jak i niewierzącego, który jest zafiksowany na punkcie czystości/higieny i projektuje ten problem również na sferę seksualną.

Niemniej najczęstsze przypadki pochwicy, to skutki nadużyć seksualnych w tym molestowania, jak również traum spowodowanych zdradą.

Statystyki mówią o dwóch procentach kobiet. Przyczyn jest oczywiście wiele, ale ponad połowa nie ma podłoża organicznego a psychologiczne. Część wynika z traumatycznych przeżyż typu gwałt, część że strachu przed ciążą, ale znaczna część z wychowania w wierze, w której głoszone są poglądy że seks jest be.
Tak czy owak, zakładając że tylko część z czynników psychologicznych stanowi wiara, to i tak co najmniej kilka kobiet na tysiąc nie współżyje z tego powodu.
Kilka na tysiąc to sporo.

Nie wiem czy twoja wiara bo jej nie znam.

Fahkir,
Myślę, że to nie stricte religia czy wiara jest problemem czy barierą, która w konsekwencji uniemożliwia współżycie a raczej lęki i poczucie winy związane z seksem, które mogą zostać zaszczepione podczas dorastania. Mogę sobie wyobrazić, że podczas procesu wychowawczego następuje duża koncentracja na przestrogach i zakazach dotyczących tej sfery ludzkiego życia poprzez odwoływanie się do religii i wiary przez osoby, które mają największy wpływ na dorastającą dziewczynę oraz kształtowanie się jej poglądów i przekonań dotyczących seksualności. Dorastającą w takim "otoczeniu" kobieta finalnie żyje w głębokim przekonaniu, że seks jest be.

Nie jestem chrzescijaninem, ale wydaje mi sie ze Kosciol ma troche inne spojrzenie na sex, niz to co opisujesz. Stanowisko KK w sprawach sexualnych jest przedstawione m.in w encyklice "Humanae Vite" oraz w "Milosci i Odpowiedzialnosci". W skrocie kosciol popiera sex malzenski i uwaza go za jeden z czynnikow cementujacych zwiazek dwojga ludzi. Seks jest piekny wyjatkowy, im czesciej tym lepiej, bo wzmacnia milosc, wszystkie rzeczy dozwolone o ile sa za obopolna zgoda. Podkreslony jest prokreacyjny aspekt, po to aby byc gotowym na dziecko pomimo stosowania naturalnych metod antykoncepcji. Milosc trzeba wychowywac, sexu sie uczyc. Jesli osoba miala wiele partnerek/ow, to bedzie trudniej jej stworzyc trwaly monogamiczny zwiazek. Milosc powinna rozwijac sie stopniowo, na wszystko jest odpowiedni moment, na sex tez. To tak w skrocie, ale najlepiej jakby wypowiedzial sie jakis Katolik.
Generalnie, zadna religia nie uczy ze sex jest be, chrzescijanstwo potepia po prostu sex przed slubem i antykoncepcje hormonalna (tutaj KK). Niestety w pl KK zdarzaja sie ludzie (w mniejszosci) ktorzy maja karykaturalne podejscie do sexu, ale to chyba wynika z takiej polskiej religijnosci, ktora opiera sie na "zabobonach" i wymyslach dewotow.

Brawo! Pogratulowac poziomu dyskusji, gdzie do jednego worka wrzucono wiare, RM, ksiezy, politykow i POCHWICE.

?!?!?!?!?!? - oskarzenie trzeba sprecyzowac, bo to sa dosc powazne sprawy, wiec?

A tak na marginesie, nie masz czlowieku jakiejs PARANOI w swojej glowie? Moze powinienes skonsultowac sie z lekarzem?

I juz nie na marginesie, bo ja po takim oskarzeniu oczekuje SOLIDNYCH PRZEPROSIN, chyba ze Cie na to nie stac poza zwracaniem uwagi na moja pisownie.

Moja rada, zrob czlowieku SOLIDNY porzadek w swojej glowie.

Maniek nie tup nóżką bo dostałeś to co chciałeś czyli zainteresowanie kogokolwiek, bo wszyscy oprócz twoich klonów cię ignorowali.
Robiąc śmietnik z forum wystawiasz notkę nie tylko sobie ale też moderatorom, którzy udają że nie widzą.

Tyle na ten temat.

Fhkir, wyjątkowo zgodzę się z Rumpelstiltskin. W Polsce edukacja seksualna pod kątem religii pozostawia dużo do życzenia. Katecheci są nieprzygotowani do pracy z dziećmi. Kiedyś był taki przedmiot jak przystosowanie do życia w rodzinie, kilka godzin w ramach godziny wychowawczej. Środowiska katolickie protestowały i argumentowały sprzeciw tym, że jak się młodzież dowie w jaki sposób zapobiegać ciąży, to się seksualnie rozpasie.
Jest tendencja do robienia z seksu tabu poprzez przedstawianie go jako coś brudnego. Odnoszę wrażenie, że zamiast mówić o problemach, edukować, milczy się, albo zatyka usta. Jakby problem miał zniknąć, gdy nie będziemy o nim mówić. Efektem jest poronione prawo, które pozwala szesnastolatką na uprawianie seksu, ale dziewczyna w tym wieku nie może bez opieki osoby dorosłej udać się do ginekologa.

Gdyby chociaż połowa z osób deklarujących się jako wszelkiej maści chrześcijanie, uważnie czytała Biblię, możliwe byłoby uniknięcie problemu seksualności wedle wiary. W świetle słowa Bożego ciało żony należy do męża, a ciało męża do żony. Zawiera ono wiele tekstów o podejściu do współżycia. I nie są to teksty traktujące je jako coś złego. Wystarczy myśleć, by wyciągnąć odpowiednie wnioski. W sytuacji gdy ktoś słucha ślepo innych, nie sprawdzając tego jeśli ma taką możliwość pojawia się problem. I nie jest to problem religijny, a psychologiczny.

Antykoncepcja jest działaniem wbrew prawom natury. Ale to już moje osobiste przekonanie, związane raczej ze sposobem myślenia aniżeli tym, co jest bądź czego nie ma w Biblii. Wszakże pisano ją dawno dawno temu, nie było wtedy czegoś takiego jak antykoncepcja. Co seksu samego w sobie - w Biblii jest nie jedno odniesienie do współżycia, również jako czegoś co daje przyjemność obojgu małżonkom. Zresztą - jeśli wychodzimy z założenia, że to Bóg stworzył człowieka, a co za tym idzie, wszelkie rządzące nim siły, mechanizmy(niezależne od woli), to musimy również założyć, że i możliwość osiągnięcia orgazmu jest jego darem dla kochających się małżonków Wystarczy trochę pomyśleć, to nie boli. Chyba, że chcemy traktować wszystko wybiórczo, tak jak się nam tylko podoba, bez zawierania w tym logiki.
Co do Twoich znajomych - katolik katolikowi nie równy, po co wrzucać normalnych ludzi do jednego worka z dewotami?

Przykro mi, że was rozczarowałam

A ze problemy psychologiczne (mniejsze lub większe) ma większość ludzi, to rozrzeszylabym to na cale spoleczenstwo

He he Te pozycje w których sutanna może utrudniać odbycie pełnego stosunku seksualnego.

To Ty nie wiesz? Celibat jest pomyłką. Znaleziono bardzo starą księgę, w której napisano "żyj w celi - bracie" a nie "żyj w celibacie".

Revenn, ja się wcale Rupelowi nie dziwię, że mu się jad na KK ulewa od czasu do czasu. Organizacja jak państwo w państwie, niedotykalna, indoktrynująca dzieci za pieniądze WSZYSTKICH podatników, także tych kompletnie nie wierzących, po prostu, delikatnie mówiąc, działa na nerwy.

Gdyby kościół w Polsce trzymał się w granicach swoich kompetencji, tj religii, a nie wyciągał macki do wszystkich innych sfer życia, włącznie z portfelem, to pewnie o wiele mniej antyklerykałów by było.

Ale kto do tego dopuscil?

ps. Pora isc na wybory..;)

Pochwicy akurat z religią bym nie łaczyła. Jedno jest stricte biologiczne , a drugie stricte duchowe i akurat w tym wypadku o objawach psychosomatycznych nie może być mowy. Ale kobieta może myśeć , że ma pochwicę , bo nic jej w łóżku nie wolno i to naprawdę nic!!!

W założeniu kk miał być czymś innym. Pierwsze 300 lat był sektą głoszącą nauki Jezusa- miłość , przebaczenie itp. Co z niej zostało?  Prześladowanie innowierców , czarownic , przejawów naukowej interpretacji faktów typu ewolucja. A teraz np. homosexualiz , antykoncepcja...

W kościele są ludzie, wszyscy księża, zakonnicy to nie anioły a zwykli niedoskonali ludzie, często hipokryci. Nie każdy ma prawdziwe powołanie, i niestety czasem pieniądz i ludzka namiętność potrafi przyćmić moralność. Nie mi oceniać jakie pieniądze kościół pobiera od wiernych i jakie przysługi ma w naszym państwie, bo nie posiadam wystarczającej wiedzy i danych żeby to zweryfikować. Pisząc kościół, religie czy wiarę raczej mam na myśli wierzenie w byt który kreuje, daje życie i jest wszechobecny w całym wszechświecie, wiarę w nawrócenie, w to co głosił Pan Jezus, a nie w księży. Chociaż uważam że sam pomysł na to że wierzący zbierają się w jednym miejscu i pomimo czasem zupełnie innych poglądów na sprawy codzienne potrafią stworzyć jakąś wspólnotę jest zacny. Ale chciałbym żeby w kościele wprowadzili spotkania na których może każdy zabrać głos a nie tylko ksiądz z ambony, tak jak dawno temu,czasem w kameralnych warunkach.

Nie lubię po prostu takiego zacietrzewienia, i na siłę przekonywania do swoich racji, czasem wykorzystując do tego rzeczy które nie mają bezpośredniego wpływu. I nie pisze że z drugiej strony barykady tacy ludzie się nie zdarzają, bo to by było mocnym nietaktem z mojej strony. Ale myślę że istnienie Boga nie da się jednoznacznie nigdy potwierdzić ani wykluczyć. Zostaje jeszcze kwestia różnych wymiarów, paraleli itp.

Dokładnie. Co wiecej czesto takim wymyslonym "usprawiedliwieniem" czy to swoistej apostazji, czy ateizmu (naznaczonego emocjonalnym stosunkiem do roznych aspektów wiary) sa kwestie o ktorych piszesz a nie sama istota wiary. Ludzie jednak potrafia dobrze oszukiwac przede wszystkim siebie.

Wg. mnie mylisz pojecia. Otoz, po pierwsze pewne zjawiska zwiazane sa z sama dzialalnoscia ludzi. Np. w Polsce chrzescianskiej (i do tego jeszcze katolickiej) zadnego przesladowanai innowircow czy czarownic nie bylo. To tak gwoli scislosci. Co do ewolucji to jest to raczej szeroki temat. Natomiast z tego co wiem pewne rzeczy, czy jak to rozumujesz pewnie "walki" maja swoje podstawy. Piszesz ze teraz np. homo, ale biorac do reki pierwsza lepsza ksiazke o sekuologii z PRLu to samo pisali seksuolodzy komunistyczni, swieccy. Nie jest to wiec kwestia zachowania sie czegos, kogos ale kwestia zmiany interpretacji w UE czy tez USA, gdzie w wielu innych miejscach swiata ta interpretacja nie zostala zmieniona. Czy to oznacza ze te kraje sa zacofane. Nie one sa tradycyjne, wierne tradycyzjnym wartosciom. A z historii wiemy ze ktokolwiek przestawal byc wierny tradycyjnym wartosciom szybko upadal (oczywiscie taki upadek trwa kilka pokolen a nie kilka, kilkanascie lat). A to czego nie ucza w szkolach to taki np. ciekawy fakt, ktory mial miejsce w historii nowozytnej Europy, ze najdluzej istniejace panstwo, najdluzsza i najtrwalsza cywilizacja, ktora trwala ok. 1000 lat!!!! to Bizancjum, oparte na zasadach chrzescijanskich. Dla mnie to jest niesamowite i rownie dziwne jest to ze w szkole nic na ten temat nie uslyszalem (mozna winic za to PRL) ale obecnie rowniez nic na ten temat nie ma. Dziwne, bardzo dziwne.

Przyznam Wam się dziewczyny szczerze, że nie rozumiem księży...na ostatnim kazaniu na niedzielnej mszy w kościele u znajomych u których byłem w odwiedzinach w małej miejscowości niedaleko Kalisza ów ksiądz z imienia i nazwiska (co było najbardziej frustrujące i mocno wzburzyło ludzi w kościele) upomniał dwie pary żyjące wg. niego w olbrzymim grzechu, że żyją bez ślubu i cytuję słowa księdza...kopulują jak króliki nie mając za grosz miłości do Pana Boga. Pytanie skąd wiedział o tym co owe pary robią w sypialni i jakim prawem pełnymi danymi ich w trakcie mszy owe pary ostro postawił do pionu.
Nie dziwię się frustracji tych ludzi i wzburzeniu w kościele - głównie wobec księdza...z tego co wiem owe dwie pary wniosły na księdza skargę do kurii, ale niesmak i wytykanie palcami pozostało.
Ręce opadają.

Wlasnie o to chodzi, - nie popieram księży ani kościoła, ale daję im prawo do bledow życiowych, bo nikt nie jest doskonaly, oni będą "rozliczani" przez swojego Boga, jeśli już, nie przez parafian czy ateistow. Po buddyjsku - karma do nich wroci, nam nic do tego

Wg. mnie niekoniecznie. Po pierwsze prawo definiuje roznego rodzaju dzialania czy ulgi podatkowe wobec ogolnie pojetych zwiazkow wyznaniowych czy organizacji. Po drugie wiele aspektow tej "pomocy" wiaze sie z dzialnoscia np. w szkolach (lekcje religii). Poza tym nalezy wziasc pod uwage fakt, ze ludzie jawnie i oficjalnie przyznajas sie w wiekszosci (50-60% praktycznie) do katolicyzmu. Skoro wiec jakies wyznanie jest dominujace w danym kraju to dlaczego nie ma miec jakis praw czego chce wiekszosc? Tego nie rozumiem.

Mamy tez korzysci od dzialalnosci KK w postaci Caritas, ktore nie obciaza budzetu a oferuje pomoc dla rodzin i inne projekty (o. 0,5 mld), wobec ktorych np. Orkiestra Owsiaka jest kwota wielokrotnie nizsza.

Wg. mnie bilans zyskow i strat nie jest wiec taki oczywisty. I nie chodzi tutaj o oborne KK czy jakiejkolwiek innej organizacji ale o bardziej trzezwe spojrzenie na rzeczywistosc.

Wiekszosc politykow w Polsce jest swieckich w sensie niewierzacych albo ich wiara jest na pokaz. 40% to tez jest sila. Nie widze wiec innego wyjscia jak referendum w sprawie, w ktorej postulujesz. Bo nie zalezy to tylko od Ciebie, czy tylko ode mnie. Skoro wiec rzadzi sejm wybierany przez wiekszosc, mozna zrobic referendum to ja nie widze tematu. Bo skoro jest jak jest to znaczy ze wiekszosc tak chce. A jesli jest jak jest ale wiekszosc tak nie chce to cos nie tak jest z tym systemem i w rzeczywistosci to nie demokracja.

Oczywiscie ze tak moze byc ze w przypadku koniecznosci takiej deklaracji czesc osob by sie "wypisala". Ale to naturalna kolej rzeczy i nie jakas "sensacja".

Akurat tutaj musze Cie rozczarowac poniewaz dane na temat wierzacych-stale praktykujacych sa znane,

otoz po pierwsze tych chodzacych do Kosciola jest okolo 50-60%, natomiast regularnie przystepujacych do sakramentow sw. (czyli wierzacych-stale praktykujacych) jest ok. 1/4 z tych chodzacych.

Natomiast w kwestii finanansowania i zmian. Przypomne ze to spoleczenstwo takie zmiany moze wprowadzic (referendum, poprzez swoich przestawicieli) a skoro w praktyce nie chce, oznacza to ze wiekszosci pasuje to jak jest (obojetnie czy to nam pasuje czy nie indywidualnie). Do samego Kosciola nikt nikomu nie nakazuje czy zakazuje chodzic. Natomiast juz mozliwosc uczestniczenia w sakramentach czy innego typu poslugach, wymaga przynaleznosci do konkretnego Kosciola. To chyba jest oczywiste. Wtedy sa skladki. A skoro wiekszosc spoleczenstwa jednak praktykuje, jeszcze wieksza czesc deklaruje jawnie to podczas ostatniego spisu - 33 miliony 729 tysięcy to finansowanie KK poza wysilkiem i zainteresowaniem obywatela (podobnie jak NFZ, sluzby, wojsko) jest jak najbardziej naturalne i wygodne. Jesli sie z tym nie zgadzasz to mniej pretensje do tych 33,7 mln, ktorzy cos zadeklarowali a nie robili tego pod przymusem. Tak samo jak jest jeden system emerytalny obejmujacy wiekszosc, czy sluzba zdrowia to zajmuje sie tym panstwo w imieniu obywatela. Czy robi to dobrze czy zle to juz jest inna sprawa.

Ładna ściema. Maniek,  zrobił byś karierę u scjentologów albo jehowych bo umiesz wciskać kit.
Tak gigantyczne środki przekazywane z budżetu państwa na kościół,  wynikają ze zobowiązań konkordatowych. Tylko dwa bodajże państwa na świecie podpisały konkordat, polska i włochy, z tym że włochy nie podpisały zgody na tak szeroki zakres finansowania koscioła.
Na money.pl jest wyliczenie ile kosztuje nas konkordat. Sam kk kasuje z tytułu łącznych zobowoazań konkordatowych ponad 1,8 miliarda złotych.
Żadne inne państwo na świecie tak nie ma. Jesteśmy waleni w tylek przez kościół od ilu już lat. To są gigantyczne kwoty.
Konkordat ściemniaczu, konkordat.

To że głoszą księża swoje poglądu i nauczają takiego a nie innego postępowania jest ich obowiązkiem duszpasterstwa, ale od jednostki zależy czy to "kupi" czy nie i pójdzie sobie dalej. Raczej na twoim miejscu zadał bym pytanie dlaczego świeccy politycy zwracają aż taką uwagę na to co mówią duchowni. Dlaczego nie podejmują decyzji które notabene według was są korzystne dla społeczeństwa, boją się czego? Starszych pań?

Uderzające jest to że seksualność ze swej natury nie ma nic wspólnego z ustrojem politycznym czy religią. To jest coś naszego, coś tak intymnego że ani państwo ani kościół nie powinny mieć wstępu do tego świata, chyba że są to praktyki seksualne typu ekshibicjonizm itp rażąco naruszające jakieś normy i relacje międzyludzkie.
Najśmieszniejsze jest to że za normalne uznaje się sytuacje odwrotną, kiedy to państwo i kościół chcą mieć pełną kontrolę nad życiem intymnym obywateli.

Fragment niesmaczny. Mod. Vinnga

Moi drodzy. Po co kłótnie, po co wasze swary głupie. Wnet i tak zginiemy w zupie. Hehe

mańku, jeśli tak bardzo denerwują Cie tematy watkow czy offtopy w tym dziale, to co stoi na przeszkodzie, bys zalozyl swój wlasny watek i dystkutowal w nim na interesujące Cie tematy?

Mysle, ze spokojnie każdy znajdzie tu cos dla siebie.