Bóg stworzył człoweka, czy człowiek Boga? - Netkobiety.pl

Witaj.Pochwalam temat watku.Pierwsza,spontaniczna mysl-niestety,to czlowiek wymyslil boga...

Według naukowców stworzył w procesie ewolucji, w wyniku potrzeby podobnej do więzi rodzinnej i międzyludzkiej. Człowiek odczuwa potrzebę opieki (dziecko - rodzic), którą z łatwością rozszerza o autorytety, między innymi religijne (duchowi przywódcy) i bogów.

Naprawdę ? Ale posiadasz całą potrzebną wiedzę i dowody i możesz w 100% stwierdzić tak. To, że podstawy potrzeby wiary Boga tkwią w człowieka mózgu i mogą być zbadane nie dowodzi że nie niema Boga, a wręcz przeciwnie.  Widząc cały świat tylko ignorant może powiedzieć że nie ma Boga.  Najbardziej biedni są ci co wierzą w ewolucje, a nie widzą czym ona do końca jest i skąd się wzięła bo może gdyby wiedzieli to by się ocknęli. Ewolucja już od dawna  nadaje się na śmietnik, ale światowa agenda nie ma  innej teorii oprócz kreacjonizmu.

No pacz. Była tu już nie raz rozmowa o tym że teorie ewolucjonistów nie trzymają się kupy i mimo że jestem ateistą, to podkreslałem to wiele razy.
To nie jest kwestia tego czy Bóg jest czy go nie ma. Chodzi o to że siła która wykreowała wszechświat i życie na ziemi, może nie mieć nic wspólnego z Biblią czy wizerunkiem Boga jaki przedstawia religia. Bóg może być czymś zupełnie innym niż się wydaje. Może być czymś dla nas niepojetym ale nie musi to wcale oznaczać że jakakolwiek ziemska religia czy księga ma z nim coś wspólnego. Moim zdaniem nie ma.

A Ty masz dowody na istnienie Boga? To działa w obie strony. To że podpierasz się Biblią, nie zwalnia Cię z sensownych odpowiedzi.

Oczywiście, że mam. Jednym z wielu dowodów nagłego stworzenia  fundamentów ziemi czyli granitów  są radio-aureole polonu 214.
Obalając fundament ewolucji o płynnej i gorącej ziemi obala się już w fundamentach cała ewolucja, a to jest tylko jeden z tysięcy dowodów wskazujący na fałszywość tej teorii, a jeżeli nie powolna ewolucja to zostaje tylko nagłe biblijne stworzenie.

Wszystkie mistyczne przeżycia typu wizje, omamy wzrokowe, słuchowe są spowodowane przez czynniki oddziałujące na biochemię mózgu. Głodówka, brak snu, silny stres itp itd. Mogą być także wynikiem choroby psychicznej.

Taki ośrodek w mózgu nie udowadnia także że Bóg jest. Pomiędzy Bogiem a mechaniką jest ta subtelna różnica że mechanika jest namacalna, rządzi się określonymi zasadami, prawami fizyki itd a Bóg istnieje tylko w wyobrażeniach ludzi.
Coś Ci Ewka analogie nie wychodzą

1)Nie. Rzadko dziedziczy się talent lub predyspozycje. Jeśli utalentowany pianista a zarazem ojciec jest idiotą to "talent" muzyczny jego dzieci, jest wynikiem katorżniczej pracy od dzieciństwa.
Bardzo rzadko dziedziczy się talent muzyczny, matematyczny, żyłkę do mechaniki. Syn także zostaje mechanikiem żeby pracować w firmie ojca i ją potem przejąć, żeby łojcowizna nie poszła w niwecz

2)Tak. To nie jest żadna nowina. To są zjawiska powszechne, więc pod tym względem jest wolność, równość i braterstwo. Każdy może się czymś zjarać i mieć wrażenie że rozmawia z Bogiem.

Ja swoje, Ten swoje;)
1)Może po dziadkach, pradziadkach? Talent jest pojęciem względnym. Osobiście wolę określenie "predyspozycje". Jeżeli pianista dziedziczy wrażliwy słuch i zwinne palce, to łatwiej mu nauczyć się gry.
2)Od razu "czymś zajarać", nie wszyscy jarają, niektórzy wolą coś twardszego;)
W sumie masz rację. Nigdy nie można jednoznacznie stwierdzić, czy ktoś doznał objawienia, czy przyczyna tkwiła w zaburzeniu.

Wiara jak sama nazwa wskazuje polega na ufności i gdyby były dowody naukowe na istnienie Boga, to co za zasługę mieliby wierzący?

Mozg jest jedynie "interfejsem" dla ducha, posrednikiem bodzcow i wiele dowodow wskazuje ze nie jest miejscem swiadomosci. Wg. wspomnien ludzi z hipnozy przedprenatalnej w stanie ducha miedzy zyciami, odczuwa sie wszechobecnosc Boga. Wg. tych relacji dusze sa ciagle zradzane i doskonala sie w swiadomosci podobnie jak dzieci po urodzeniu rosna w swiadomosci z wiekiem. Co ciekawe "stworcy czlowieka" czyli Panowie, ktorzy podawali sie tez za bogow (Annunaki, Nephilim, Elohim) sami wierzyli w Stworce Wszechrzeczy. Z tego wynika ze wiara i swiadomosc istnienia jednego Boga jest we wrzeswiecie powszechna. Natomiast z naukowego punktu widzenia mozna jedynie udowodnic istnienie jednej niefizycznej Praprzyczyny, przyczyny pierwszego skutku fizycznego (nie jest nia hipotetyczny BB poniewaz BB jest rowniez skutkiem fizycznym). Jesli ta Prapczyczyna jest inteligentna (wynika to z tzw. zasady antropicznej - została przez Brandona Cartera i Roberta Dicke'ego. Według zasady antropicznej Wszechswiat musi być taki, jaki jest, gdyż w innej sytuacji nie zaistniałyby warunki do powstania życia, a tym bardziej jego wyższych form obdarzonych inteligencja) to oznacza ze JEST BOGIEM. Natomiast inna, uznana przez nauke teoria Heima mowi ze inne wymiary posiadaja przeciwny do naszego kierunek entropii. Jesli wiec nastepuje samoorganizacja sie jakiejs "materii" to logicznie prowadzi to powstania intelignecji. Inteligencja moga byc obdarzone tez duze organizacje takie jak planety czy slonca jednak w naszym rozumieniu jest to raczej niezrozumiale, czy cale formy wymiaro-materii, jak proznia, czy to co nadaje "kierunki, sile do ruchu, zachowanie samej materii - na co przeciez mozna swiadomie wplywac, co juz stwierdzono doswiadczalnie" - czyli Madrosc.

Natomiast to co szokuje to, ze wiele osob przedstawia zdanie i wole Boga mimo ze nikt z Nim nie rozmawia, tak jak to postuluje. Poza tym jest ogromne niezrozumienie w celach, cechach zycia czlowieka a ew. celach i cechach, ocenach Boga. Sa to zupelnie rozbiezne w potocznym tego rozumieniu, systemy wartosci i naginanie jednego do drugiego jest efektem jedynie manipulacji. Typowa manipulacją jest mowienie o zgodzie Boga na cierpienia ludzi, ktore sa spowodowane zwykle przez dzialania samych ludzi, innych ludzi, czy cechy planety, srodowiska, w ktorym obecnie zyjemy czy kwestia wolnej woli czlowieka przy jednoczesnym postulowaniu o kierowanie wlasnym zyciem przez Kogoś innego (skutek braku zdecydowania czlowieka) nawet wobec faktu, ze wg. wspomnien ludzi uzuskanych metoda hipnozy przedprenatalnej to dusza przed wcieleniem sie zgadza sie na okreslony plan zycia swiadomie, czyli rowniez cierpienie, w celu samodoskonalenia roznych swoich cech. W sumie wiec tylko do siebie mozemy miec pretnesje o wszystko, a pretensje do kogos innego, zakrawa na ironie.

Co wiecej, fakt iz swiadomie postrzegamy jedynie ponizej 5% energii w formie fizycznej, wobec faktu istnienia 95% energii w innej formie, potencjalnie innych wymiarow oraz ogromu widzialnego Wrzeswiata, nie moze prowadzic do postawy egocentryzmu w mysleniu ze tylko nasza rzeczywistosc jest zamieszala przez inteligentne byty czyli przez nas.

Oczywiscie biblijne historie sa elementem wspolnym dla ludzkosci jednakze wiele ich pelniejszych wersji starszych o conajmniej 1,5 tys. lat i nie tak okrojonych, cechujacych sie szerszym opisem i szczegółami występuje w bardziej podstawowej, pierwotnej, bliższej prawdzie wersji sumeryjskiej. Bo co jest bliższe prawdy? Oryginalna ksiązka, czy jej streszczenie napisane 1,5 tys. lat później? Jeżeli więc mowimy o działalności kogoś, czy to ludzi w historiach biblijnych, czy boga ST w ujęciu tych historii to musi odnieść się do wcześniejszych i pełniejszych historii opisanych przez sumerów kiedy jeszcze żydów spisujących ST nie było na świecie. A wtedy niemalże wszystko zaczyna wyglądać zupełnie inaczej. Historia, owszem współna niemalże dla całej ludzkości ale prawidłowo rozumiania, zupełnie inna w swoim charakterze i wydźwięku. Np. Elohim, bogowie ktorzy tworzyli człowieka, wymienieni są przez sumerów z imienia jako Enlil, Enki, Anu i Ninsurag. Wiemy nie tylko kim byli, skąd pochodzili ale jakie cechy reprezentowali i w czym się specjalizowali. Tak samo historie o potopie, edenie, stworzeniu człowieka, znajdują swoje pełne wersje na tabliczkach, dowodach materialnych w postaci zabytków pismiennictwa starozytnego, o czym wspomina przedmówca. Ich wymowa jako pełniejsza, oryginalna jest pozbawiona ST przeinaczeń. Wydźwięk jest inny. Co więcej w przypadku badań nad ST panuje pełna zgodność, że Genesis zostało napisane po pięcioksiągu mojrzesza, na podstawie pism wcześniejszych.

Bóg też nie jest doskonały, skoro stworzył istotę tak ułomną jak człowiek. Gdyby oceniać go po efektach to po prostu partacz. Poza tym trudno uwierzyć w bajkę że Bóg pozwala na te wszystkie nieszczęścia,  na wojny, na bestialstwo, bo ma w tym jakiś szczytny cel. Nikt mi tego jeszcze nie wytłumaczył w logiczny sposób. Skoro bóg kocha wszystkich ludzi to dlaczego pozwala na tak straszne rzeczy.

Dziobak i diabeł tasmański też występują tylko w jednym miejscu na Ziemi.
I co te badacze Biblii mundrego wymyśliły? Że ta siarka jest z piekła? Hehe

Sęk w tym, że zgodnie z opisami z Biblii to Sodoma i Gomora powinny być pod wodą.

Nie warto zwracać uwagi na to co ten TOPÓR pisze. Co do tego co wspomniałeś, jestem ciekawy skąd masz takie informacje o tym, że te miejsca powinny być pod wodą. Jakoś nie łapię tematu.

Czytałem te opracowania dotyczace rowniez rydwanow (pod wplywem filmu o Mojrzeszu) i sa tam podane dwa hipotetyczne okresy, z tym ze jesli juz to chodzilo by o nic nie znaczaca grupke nomadow. Rowniez wg. badaczy okazuje sie, ze sama bytnosc Izraelitow w znanym nam okresie na bliskim wschodzie pod postacia i w skali opisanej w ST stoi pod duzym znakiem zapytania. No i ich najwieksza propagandowo istniejaca w swiadomosci narodowej bitwa z rzymianami, byla w rzeczywistosci potyczka z banitami, ktorzy nekali zarowno rzymian, jak i samych zydow. Co pokazuje jak nierzeczywiscie przedstawia siebie ten megalomanski narod. Niestety jesli chodzi o badania ew. ruin pod woda (sa one w roznych czesciach swiata) to niestety one kuleja. Podobnie jak badania innych ruin czy starozytnych, znanych z nazwy miast. Dopiero ostatnio odkrywa sie i oficjalnie uznaje miejsca datowane na ponad 10 tys. lat a powiazane z jakas realna cywilizacja np. Göbekli Tepe.

Odkrywanie roznych miejsc, pozostalosci, ciekawych anomalii jest ok. dopoty nie stara sie na sile laczyc tego z okreslonymi miejscami i zdarzeniami. To na sile ma ogormne znaczenie. To tak jak np. z przepowiendiami Nostradamusa. Wg. tego co czytalem sa tam zakodowane 3 okresy, z ktorych trzeci sie nawet nie zaczal (bedzie mial miejsce na przelownie 21 i 22 wieku - to okres najwiekszych zniszczen) co ma sens o tyle ze wydarzenia podane w wielu "przepowiedniach" i to co sie dzieje obecnie na swiecie - to dopiero dazenie do tych sytuacji. Mimo to na sile przypisuje sie tresc tych centurii do obecnych wydarzen. Czy np. przepowiednia Malachiasza odnosnie papierzy. Niby pasterz i żeglarz to mial byc papież Jan XXIII a przeciez okreslenie to najlepiej pasuje do Jana Pawla II, wtedy kwiat kwiatów doskonale pasuje do Benedykta, ktory slynie z wyjatkowych opracowan filozoficzno-teologicznych (jesli ktos sie orientuje w temacie). Pozostaje wiec jeszcze trzech. Ale to tak na marginesie, ze kazdy kto ma swoj rozum moze widziec i interpretowac po swojemu byle by to jakos mozna zaargumentowac. Np. istnienie gdzies 98% siarki swiadczy o czym? Czy to jest wartwa czy sklad? Raczej o jakims procesie geologicznym niz wybuchu, ktory miesza materie. Takze tutaj potrzeba zdrowego rozsadku. Mnie np. szokuje zawsze to co mowi glowny egiptolog egiptu w kazdym programie o budowie piramid kiedy wiadomo ze realnego odniesienia wobec historycznych dynastii, czy ich budowy dla trzech wielkich piramid nie ma. Tak samo odnosnie Sfinksa. Slady erozji sugeruja jego powstanie przed ok. 10 tys. lat temu. Co wiecej, podobno w opisach sumeryjskich jest podane czyja twarz przedstawia. A przeciez sumer byl wczesniej niz egipt (wg. oficjalnej nauki).

Bóg stworzył idealnego człowieka, tylko przez grzech stał się tym czym jest teraz. A partacze to ci którzy wywołują te wojny, i bynajmniej nie jest to Bóg. Jak by chciał ją wywołać to zrobiłby to raz a dobrze, żeby kamień na kamieniu nie został A że są choroby, i niesprawiedliwość no cuż, to jest właśnie sprawdzian. Dla Boga nasze krótkie życie jest niczym, bo wie że przy wieczności to tak jak dla nas jednio dniowa sraczka.

A koniec świata przyjdzie wtedy kiedy będzie na to czas, i żadne przepowiednie o dokładnej dacie tego nie pokażą.

Tu masz calkowitą rację, to tak jakby powiedzieć - chce mieć wolna wole i korzystać z niej, ale jak cos pojdzie nie tak, to ktoś  (Bog, los, pech, lub- inny czlowiek) jest winny, -  gdyby ludzie chcieli to zrozumiec, to nam, istotom zyjacym, skądinąd stadnie i w roznych formach spolecznosci (czyli w powiązaniu ze sobą i konieczności pozostawania w relacji), zyloby się na swiecie spokojniej i w zgodzie ze sobą.

Albo z niewłaściwej higieny, poza tym wydaje mi się że te bardzo śmiertelne choroby to jakieś eksperymenty nad biologiczną bronią, obym się mylił bo mogą stworzyć kiedyś takie coś co wybije wszystkich.

A ja wierze w mądrość człowieka - to prawda, kataklizmy, spowodowane cywilizacją, co jakiś czas wisza nam nami jak miecz Demoklesa, ale jakos do unicestwienia czy innej zagłady nie dochodzi - przychodzi moment opamiętania się, i uaktywniania dobrych sil czy organizacji.

Także spoko, może jeszcze trochę pozyjemy

Tu nie mozna byc niczego pewnym zwlaszcza ze zabytki pismiennictwa starozytnego, pozostalosci megalitycznych miejsc (w tym wiele pod woda), spojnosc symboliki na calym swiecie, sugeruje obecnosc zawansowanej technicznie cywilizacji obejmujacej cala ziemie. Gdzie wiec ona dzisiaj jest? Np. do unicestwienia calej cywilizacji wystraczy "zwykly" wybuch jakiejs pobliskiej supernowej, czy odarcie Ziemi z oslony magnetycznej na jakis czas. A wiec wydarzenia ktore nie sa nierealne.

Natomiast w tym co piszesz trzeba widziec dwie rzeczy:

1. Ogolna tendencje srednia.

2. W calosci co sie dzieje na swiecie.

Np. p. 2. Nam sie wydaje ze poziom zycia rosnie, poradzilismy sobie z glodem czy warunki pracy sa lepsze niz kiedys. Jednoczesnie w Azji nastoletnie dzieci pracuja po 16 h dziennie (na nasz dobrobyt) a gdzie indziej (bliski wschod, Afryka) sa wykorzystywane podczas wojen i umieraja z glodu

Raczej bylbym ostrozny w tym przeswiadczeniu o uaktywnianiu sie dobrych sile czy organizacji. Ok. Tak. Ale zasieg tego moze byc ograniczony, lokalny. Biorac pod uwage swiat jako calosc wcale nie moze dziac sie lepiej, np.:

W Nikaragui Chiny zaczely realizowac projekt polaczenia Oceanow ako konkurencje do kanalu Panamskiego, co prawdopodobnie calkowicie zniszczy unikalna faune i flore wewnetrznego, unikalnego, slodkowodnego jeziora w Nikaragui. Gdzie tu jest to "dobre" uaktywnienie sie? Raczej, wg. mnie, ogolna tendencja jest wrecz w przeciwnym kierunku. A w Baltyku, w Polsce? Wyrybienie. Niszczenie gstunkow endemcznych (nie tylko Madagaskar, Oceany ale i Polska - raki, ryby). CZy proby wykorzystywania gazu z lupkow co zatruwa srodowisko (wykorzystanie benzenopochodnych) czy kolejne awarie elektrowni atomowych.

Czemuż to istota nadprzyrodzona miałaby tworzyć życie we wszechświecie, który na każdym kroku próbuje to życie unicestwić?
Życie wydaje się być anomalią, czymś niezwykłym, ale czy niemożliwym do samoistnego powstania?
Czemuż to Bóg miałby tworzyć życie na planecie, której byt jest z góry skazany na zagładę: czy to wskutek pochłonięcia za miliardy lat przez najbliższą gwiazdę- Słońce, czy też przez coś, o czym jeszcze nie wiemy np. czarną dziurę. Niewykluczone jest też, że planeta znajdzie się na trasie przelotu jakiegoś dużego ciała niebieskiego. I pozamiatane. Nie pomoże Bóg, modlitwy, płacz, czy zgrzytanie zębów. 

Jedno z wielu pytań, na które do dzisiaj żaden kreacjonista nie udzielił satysfakcjonującej odpowiedzi: po co Bóg potrzebował kilku wielkich wymierań, w których ginęła większość gatunków flory i fauny?

Mam taką zasadę, że z idiotami nie dyskutuję.

Po prostu stwierdziłem fakt. Jeżeli przykładowo jakiś demagog robi na antenie Radia Maryja mniej pojętnym ludziom (wykorzystując ich intelektualne ograniczenia) wodę z mózgu, to również go stosownie określam. Obrazę zawsze kojarzyłem z czymś bezpodstawnym, nieprawdziwym, oszczerczym.