Ksiądz pedofil, milczenie owiec... - Netkobiety.pl

Ten problem wśród księży nie jest większy niż na tle całego społeczeństwa, tylko jest bardziej rozdmuchiwany wśród tej grupy.

W PŚ nie ma bezpośrednio o nakazie celibatu księży, ale nie ma też setki innych reguł KK (dobrych reguł). Jak ktoś nie chce ich przestrzegać - nikt nikogo na siłę nie trzyma. Księża mają być "pasterzami" dla swoich wiernych, na wzór Chrystusa, który wiadomo jaką drogę życia wybrał.

W ten sposób, bez zobowiązań rodzinnych, można w całości poświęcić się Kościołowi, wiernym, pracy duszpasterskiej.

A to że zdarzają się takie smutne przypadki, to należy z tym otwarcie i konsekwentnie walczyć.

I od braku seksu się nie umiera, nie traci się na żadnym zdrowiu (psychicznym, fizycznym). Tym się człowiek (zdrowy) różni od innych zwierząt, że potrafi pociąg seksualny kontrolować.

Celibat to podstawa siły kościoła. Jeżeli mają tam jeszcze trochę oleju w głowie, to nigdy go nie zniosą (mam nadzieję).
Presję na kościół wywierają środowiska dążące do całkowitej kontroli ideologicznej nad populacją, którym przeszkadza konserwatywność kościoła. Ludźmi wychowanymi w katolickich rodzinach ciężej się manipuluje, nie da się ich tak łatwo urabiać. To przeszkadza im w modelowaniu społeczeństwa wedle własnego widzimisię.

Celem jest zlikwidowanie instytucji rodziny, której broni kościół. Marzą im się dzieci wychowywane przez państwo. Tak jak w Szwecji.

Kropla drąży skałę. W kampanii przeciwko kościołowi wyciągają właśnie największe brudy, typu pedofilia, bo gwałcone dzieci przemawiają do wyobraźni każdej wrażliwej osoby.

Podobnie z cenzurą sieci. Głównym argumentem jest walka z pedofilią.
Natomiast każdy kto się orientuje w jaki sposób organizowane są kanały dystrybucji materiałów pedofilskich w sieci, zdaje sobie sprawę, że każdy polityk deklarujący wyczyszczenie internetu z takich treści kłamie w żywe oczy.

Celem jest totalna inwigilacja społeczeństwa i kontrola nad ideologią. Przeszkadza w tym rodzina, której broni kościół. Stąd nagonka.
(Nie twierdzę oczywiście, ze problem nie istnieje, ale jest on rozdmuchany do absurdalnych rozmiarów.)

Dziura, przez którą uciekają pieniądze:
- Na większość księży przypadałaby jeszcze jego rodzinka do utrzymania.
- Później majątek dziedziczony przez jego dzieci.

Inne argumenty:
- Czy na statku marynarze chętnie widzieli kobiety? Nie, z określonych powodów.
- Odbierając mężczyźnie możliwość realizowania się w związku, tworzenia rodziny, jego umiejętności i czas przekierowujesz na inne cele.

Kościół jest zorganizowany jak wojsko, tam nie ma demokracji, nie decyduje większość, jest męski autorytaryzm. Jestem pewny, że gdyby nie to, już dawno byśmy się z nim uporali.

Czyli generalnie chodzi o kasę.
Dla Twojej wiedzy Kościół nie jest zorganizowany jak wojsko tylko jak mafia.
Jakie jest Twoje stanowisko wobec kościoła. Wyczuwam radykalizm tylko nie wiem z której strony.

Jestem tego samego zdania. Jak juz napisalam, ksiadz dla niektorych to świętość, nie,
nie jak mozna zwrócić uwagę księdzu, jak sądzicie jakby ktoraś mama chciała zgłosić molestowanie syna przez księdza, co działoby sie na takiej wiosce? Byłby samosąd na tej matce! Jak mozna obrazac księdza??! I w tej kwestii wiara nie ma nic do rzeczy.

Taaa, a ja jestem Barack Hussein Obama II, prezydent Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej

Jeśli nawet nią jesteś, nominalną katoliczką i jest Ci tak źle z tym, to nic nie stoi na drodze do apostazji. Jest multum innych wyznań, łatwiejszych, "przyjemniejszych".
Możesz znaleźć sobie coś dopasowanego do swoich wizji wiary, religii, światopoglądu etc. a jak nie, to zawsze możesz założyć własny kościół.

Osoby o skłonnościach do przestępstw seksualnych (niedostosowane społecznie) szukają środowiska gdzie będą akceptowane a ich skłonności będzie można ukryć bądź "wyleczyć". Wydaje się, że seminarium i plebania to dają ale natura wcześniej czy później się ujawnia.

W tym przypadku nie ma znaczenia wyznawana wiara. Nie może być tak, że katolicy stają w obronie księży, a żydzi w obronie rabinów tylko dlatego, że to ich duchowi nauczyciele.
Czyny przestępcze powinny być ścigane przez prawo a przestępcy z całą surowością sądzeni i karani bez względu na to czy to ksiądz, nauczyciel czy rolnik.

ludzie zacznijcie odróżniać celibat od ślubów czystości. Ksiądz seks może uprawiać- wiem obłuda, ale tak jest, żenić się tylko nie może. Więc kwestie typu przestępstw seksualnych których dopuszczają się księża nie można "tłumaczyć" celibatem.

pedofile pośród księży są dlatego, bo są pedofilami i wybierają zawody, w których pracuje się z dziećmi, albo takie,  "nie do ruszenia"

BaboOsiadła, piszesz ogólnikowo? Bo wydaje mi się, że dyskusja dotyczy wąskiej grupy społecznej mianowicie- księży. Chyba dobrze przeczytałam wątek?
Tak- jeśli już nazywamy to sugestią, to tak właśnie uważam. Pewnie zaraz przeczytam, że zwykły facet bez habitu, który nie ma kobiety bo jest np. po rozwodzie i też jest "wyposzczony" też ma gwałcić? Zgadłam?:)
A co do celibatu to tylko i wyłącznie pojęcie związane z wykonywaniem zawodu księdza. Nic więcej.
I jeszcze raz napiszę, że uważam iż księża posiadający rodzinę (prawnie, legalnie, uczciwie[jak zwał, tak zwał]) miałby mniejsze szanse na to, iż dopuści się przestępstwa seksualnego niż ten, który tejże rodziny nie posiada.

Uważam iż ksiądz posiadający rodzinę jak normalny facet zastanowiłby się co ma do stracenia dokonując takiej zbrodni.  A taki zwykły księżulek co może stracić? Przecież do więzienia nie pójdzie bo kuria zrobi wszystko, żeby sprawę uciszyć i zatrzeć wszystkie ślady.
I nie bądźmy ordynarni, mowa ogólnie o przestępstwach seksualnych. Dajmy spokój małym chłopcom...

Odpowiadając na Twoje pytanie- tak serio tak uważam, choć obrałabym to w inne słowa.

A kto ma bardziej skrzywioną psychikę? Osoba, której zabrania się czegoś w dobre imię czegoś? Czy osoba, która może swobodnie decydować o sobie i tym samym wyznawać swoje przekonania? Jedno wiąże się z drugim.
Im bardziej się komuś czegoś zabrania, zakazuje lub nakazuje, tym bardziej osoba ta lgnie do tego co zakazane.
Mimo Twojej głębokiej wypowiedzi nie zmienię swojego zdania na ten temat i nadal będę obstawała za tym, iż ksiądz posiadający rodzinę rzadziej sięgałby po przemoc seksualną.
Pozdrawiam.

Może i nielogiczny, ale jak pisałam wcześniej. Mam wyrobione zdanie na ten temat i tego będę się trzymała.
Ach, i jeszcze jedno. Nie chodzi mi o stan cywilny! Chodzi o normalnie życie. Takie, jakie powinien mieć każdy człowiek. Bo normalne życie to dom, bliska osoba(niekoniecznie żona, na upartego może być to kochanka:)) i możliwość realizowania się zawodowo. Wiadomo, że kwestie psychiczne są tylko i wyłącznie kwestiami indywidualnymi, ale gdyby nie odbierano księżom normalnego przyziemnego życia, nie byłoby tylu afer i skandali z ich udziałem.
Rację przyznaje, że nieważne czy ksiądz czy nie może być pedofilem, ale nadal twierdzę, że odbieranie księżom przyziemności bardziej skłania ich ku przestępczości seksualnej. Bardziej niż mężczyznę prowadzącego NORMALNE życie.
Bo moim zdaniem życie księdza nie jest normalne. Jest postne.

ZubererDE, tutaj akurat się zgodzę. W religii i kościele więcej obłudy niż w filmach dla dorosłych...

Popieram. Stad po aferach, które zaczęły wychodzić, zwiększono kontrolę i badania seminarzystów, żeby wychwycić skłonności takich osób.

Olinko, dziękuję bardzo za definicję pedofilii. Niezmiernie mi się ona przydała..:)
Aczkolwiek odnoszę wrażenie, iż nie bardzo się zrozumiałyśmy/zrozumieliśmy. Może to moja wina gdyż źle ubrałam w słowa swoje poprzednie wypowiedzi. Z góry przepraszam.;]
Mianowicie nie chodzi mi o kogoś kto już jest pedofilem, tylko o kogoś kto może się nim stać. Zgadzam się, że "staremu wyjadaczowi pedofilowi" już nic nie pomoże. Nawet żona i rodzina. Chodzi mi o tych mężczyzn, którzy mogą się stać POTENCJALNYMI pedofilami (jeśli już się tego tak kurczowo trzymamy) i o to jak zawód księdza otwiera temu procederowi pewne drzwi. Mężczyźnie trzymanemu w zamknięciu z dala od normalności dnia codziennego do głowy wpadają różne pomysły...niestety często pomysły te (o ile tak mogę to nazwać) zbierają swoje żniwo na tych bezbronnych (i tu mam na myśli przestępstwa seksualne). Facetowi zajętemu domem, rodziną takie "pomysły" rzadziej PRZYCHODZIŁYBY (!) do głowy niż temu, który siedzi w zamknięciu i na 100 rzeczy dozwolonych, 200 przypada tych, które są zabronione.
Przecież nikt od razu nie rodzi się pedofilem...To rozwija się z czasem, a gdy warunki temu sprzyjają (a kościół stwarza te warunki najlepiej) proceder ten nabiera zatrważającego tempa. Takie jest bynajmniej moje SUBIEKTYWNE zdanie.
Mam nadzieję, iż teraz dobrze się wyraziłam i jest to dla Was zrozumiałe.
Pozdrawiam.

Ale widzisz różnicę pomiędzy:
"Świat jest piękny/paskudny"
a:
"Ziemia jest płaska, stoi na słoniu i krokodylu, i świeci na nią Księżyc"?

A ja uważam, że masz spaczone podejście do całej sprawy. Każdy ma potrzeby seksualne, księża także, ale wybierając droge duchową świadomie sie tego wyrzekają . Nie można stać się pedofilem , nim sie jest.
Pedofil który zostaje księdzem wcale nim nie jest. Jest po prostu pedofilem w przebraniu i zaakceptowanie posiadania rodziny przez duchownych w niczym tu nie pomoże.
Nie wiem ile masz lat , podejrzewam niewiele, skoro masz tak wąski obraz tego co się dzieje. Każdy z nas jest grzeszny, a księża są jeszcze bardziej narażeni na wszelkie pokusy, nie każdy wytrwa w wierze i w efekcie grzeszy. Najprostszą drogą do upodlenia człowieka jest droga przez jego seksualność.

Ręce mi opadły po przeczytaniu, że księża są zbyt leniwi aby pójść do normalnej pracy. Czy wiesz co robią księża, jak wygląda życie w zakonie, czy w ogóle kiedykolwiek chciałaś dowiedzieć sie z jakimi problemami  zmagają się misjonarze?  Zapewne nie, bo tylko ignorant potrafi z góry oceniać życie innych.

Hahh, dobre sobie...
Ok, w takim razie, dlaczego "rodzinka duchownych", do której niby on nie należy, potem go kryje, zamiast zgłosić pedofila na policję?

Rocket, mój wiek akurat ma tu najmniej do znaczenia. A nawiązując do wieku, to Twoim zdaniem ile  trzeba mieć lat żeby posiadać własne zdanie i własną opinię?
Proszę Cię...Nie próbuj wmawiać mi, że księża ciężko pracują. Skoro są tacy ciężko "zarobieni" to niech pozamieniają się z górnikami czy budowlańcami...W ogóle z kimkolwiek kto pracuje fizycznie.
I nie mów mi, ze wierzysz w te bzdury o misji duchowej księży i o ich wielkim cierpieniu i harówie, bo w to nie uwierzę, choćbyś pokazał/pokazała mi setki dowodów, iż tak rzeczywiście jest. I nie myl zwykłych księży plebanów z misjonarzami czy zakonnikami  bo to całkiem inna bajka.

Zatem jestem ignorantką bo uważam, że są leniwi i wygodni. W jakiej innej pracy masz zapewnione miejsce noclegowe, regularne posiłki, możliwość podróżowania za pieniądze "od kogoś", swój samochód oraz pieniądze na to, aby go tankować? No jak pączek w maśle, nic dodać- nic ująć.

Nie prawda największy jest odsetek wśród księży nawet na tle ludzi zaufania publicznego jak nauczyciele, lekarze, opiekunki/wie do dzieci.
Poza tym episkopat tuszuje wszelkie przypadki pedofilii była nawet sławna instrukcja  Crimen Sollicitationis
Więcej tutaj
spam
Wszystkiemu winny jest celibat i brak kobiecego kapłaństwa

To bardziej efekt niewyżycia seksualnego niż pedofilii jak nie masz z kim uprawiać seks to bierzesz najłatwiejsza ofiarę jak w więzieniu.

Pewnie Ci trudno w to uwierzyć, ale ludzie na wsi już potrafią pisać, nie całują księdza dobrodzieja po rekach. Powiem Ci w tajemnicy, że nawet prąd mają, tv i komputery, nawet internet zagościł pod słomianą strzechę.

No i znowu się musze zgodzić z Piotrem.

Krzysztofowi pewnie chodzi o to, że skala zjawiska jest potężna a sprawiedliwość dotyka tylko nielicznych bo pozostali są skutecznie ukrywani przez swoich biskupów i z cichym przyzwoleniem wiernych.
Skoro ujawniono wielkie skandale pedofilskie w Kościele niemieckim, amerykańskim czy irlandzkim to faktycznie można przypuszczać, że w Polsce nie jest to temat do zbagatelizowania zwłaszcza, że ofiary same zaczynają o tym mówić.
Snake. Skoro masz dane o prawie 100 skazaniach  za pedofilię to napisz ilu duchownych faktycznie odsiaduje czy odsiedziało  te wyroki.

Główne hasło: papież zaostrzył kary za pedofilię. Wniosek: do tej pory nie były aż takie ostre... Problem pedofilii trawi kk od lat. Czemu dopiero teraz kary zostają zaostrzone? Co przez te dziesięciolecia się działo? Próbowano załatać, ukryć te dziury przez które się papieski splendor wylewał na ziemię? Aż w końcu wylały się szkarłatne kłamstwa. Trzeba było się z podkulonym ogonem przyznać, że problem istnieje...

Prawo ludzkie nie jest idealne. Ale tworzone od kilku tysięcy lat daje jakieś wymierne poczucie sprawiedliwości. Gwałciciel idzie do więzienia na lata banicji i wszyscy wiedzą kim jest... A kościół mimo, że ma tyle tysięcy lat jak to lubi opiewać Snake tworzy okrutne akty prawne i zastrasza ofiary. Powoduje, że bestia pozostaje na wolności i dalej krzywdzi. Dla mnie jest to jednoznaczne ze zbrodnią. Głowy kościoła mają uczynki tych bestii na swoim koncie również i to w takim samym stopniu.

Chodzi mi o to by rzeczy nazywać po imieniu i karać z całą surowością winnych nawet jeśli chodzą w czarnych sukienkach.
A Tobie o co chodzi?

Mnie śmieszą Twoje dziecinne sformułowania typu "czarne sukienki". Sprowokować Ci się tym jak dotąd nikogo nie udało, widać każdy rozsądny uznał, że poziom urażonego dzieciucha nie zasługuje na komentarz...

Uuuhuhu, dziecko się cieszy, dostało lizaka

Ty więc Snake uważasz że katolicy powinni bronić księży pedofilów...

+10 do wagi argumentów za "czarne sukienki" Jejku, jak Cię życie musiało skrzywdzić, czy też ci zwyrole?

Szkoda, że tak niewielu innych stałych użytkowników tego działu nie chce się na ten jakże ważny temat wypowiadać lub wypowiedzieli się w niewielkim stopniu.

Ja też nie będę już ze Snake dyskutował. Nie ma to sensu. Jak krew w piach...