Do wierzących-masturbacja - Netkobiety.pl

Zapraszam do mojego wątku "nowo niewierząca". Kiedyś byłam w podobnej sytuacji co Ty, teraz (na szczęście dla mnie), odeszłam od Kościoła. Jako psycholog, ze strony zdrowia psychoseksualnego mogę Ci powiedzieć, że masturbacja jest całkowicie naturalnym zjawiskiem, normalnym zdrowym przejawem ludzkiego popędu, jeśli nie przeradza się w nałóg lub nie jest obciążone trudnymi przeżyciami psychicznymi w postaci poczucia winy, obrzydzenia do siebie itd. Jeśli przeradza się w nałóg (przeszkadza ci, a nie jesteś w stanie funkcjonować bez masturbacji), lub staje się jedynym sposobem na rozładowanie stresu, może to mieć dalsze konsekwencje.

Natomiast jeśli chodzi o powiązanie tego z wiarą -  ze swojego doświadczenia powiem Ci, że trudno było mi wyleczyć moją psychikę po tym, jak dowiedziałam się, że masturbacja jest grzechem a jednocześnie miałam jej silną potrzebę. Poczucie winy, obrzydzenia do swojego ciała, do sfery seksualności, przymus spowiadania się z tak intymnych rzeczy obcemu facetowi (podczas gdy nikt inny się nie dowiedział, że to robię) - mega mnie skrzywiły na długie lata. Czułam się postawiona pod ścianą, bo z jednej strony ciało ode mnie tego wymaga, a z drugiej kościół każe przestać, bo mówi że to grzech, i to równie ciężki co różne zbrodnie i krzywdy wobec innych ludzi... masakra. Nie pogodziłam się z tym i przez kilka dobrych lat (ok 7) walczyłam z masturbacją, przegrywałam, po czym nienawidziłam siebie, żyłam w poczuciu winy i obrzydzeniu do siebie (nawet ten orgazm, co osiągałam, był zatruty wyrzutami sumienia). I tak do następnej spowiedzi, która sama w sobie była strasznie trudnym przeżyciem, bo opowiadanie o takich rzeczach nie było łatwe - to temat całkowicie zakazany w miejscu, w którym się wychowałam. A po spowiedzi walka ze sobą przez kilka dni i znów. W kółko. Przez lata.
Dwa słowa - nie polecam.

Wiele bym dała, żeby ktoś mi wtedy wyjaśnił, jak naturalną i normalną rzeczą jest seks i masturbacja. Jestem ciałem, które rządzi się swoimi prawami z którymi walka jest niezdrowa. Masturbacja nikomu nie robi krzywdy (tak samo jak seks). Nie widzę sensu w zakazie, o którym mówi kościół. Wręcz widzę jego szkodliwość, ponieważ nie jestem jedyną osobą, której wieloletnia walka z popędem przyniosła tylko poczucie beznadziei, nieszczęścia, żalu, wstrętu itd.

Jeśli chodzi o to, co mówi kościół - tak, to grzech, tak, według tego - powinnaś się z niego spowiadać, zatajenie jest również grzechem. Ja w czasie spowiedzi, wyliczając litanię standardowych grzechów przemycałam między nimi "masturbowałam się" i mówiłam dalej. Zdarzyło mi się kilka razy, że spowiednik dopytywał o szczegóły, albo sugerował znalezienie sobie chłopaka tudzież ćwiczenia przed snem albo więcej zajęć w ciągu dnia.

Wszystko ładnie, pięknie, ale jest jedno ALE, jak piszesz, masturbacja jest ok, o ile nie jest nałogiem, potem piszesz, że sama to robiłaś, upadałaś, i nie mogłaś przestać, i ile byś dała aby ktoś ci powiedział, że to co robisz jest w porządku.

Tylko to właśnie ALE, się wyklucza z tym co piszesz, bo z jednej strony piszesz że nałóg jest zły, i masturbacja nałogowa jest zła, a z drugiej strony piszesz, że to co robiłaś uważasz za właściwe, ale nie mogłaś przestać. Wynika z tego, że byłaś/jesteś w nałogu, i nawet nie zdałaś sobie sprawy, bo sama napisałaś że nie mogłaś przestać =nałóg, a potem że nałóg=zło.

Czytałam wypowiedzi, seksuologów, na gazeta.pl, czy inne poważne źródła, i takie brawo papiloty i inne fora czy portale chwalą masturbację, pisząc rób ile chcesz, ale już poważne źródła seksuologów, nie nazywają co prawda masturbacji dewiacją (jak np seks ze zwierzętami) ale wyraźnie piszą że masturbacja jest akceptowalna ale nie nałogowa, a co znaczy nie nałogowa? OKAZJONALNIE, i kiedy zawsze to rozum rządzi ciałem, bo kiedy ciało rządzi rozumem i jest PRZYMUS, to jest już nałóg.

Jak sprawdzić czy jest nałóg? Przynajmniej miesiąc wstrzymać się czy to od masturbacji czy innych używek, jak nie popełni się tego, to znaczy że nałogu nie ma,  jak zrobi się to, czy to masturbacje, czy wypije alkohol pomimo postanowienia to jest już nałóg. A sama przecież stwierdziła, że każdy nałóg jest zły.

Tak odnoszą się świeccy psychologowie, nie jest to moje zdanie, twierdzą że masturbacja nie nałogowa, czyli okazjonalna raz na jakiś czas, i kiedy nie ejst nałogiem czyli można przestac to robić na wiele tygodni czy miesięcy, jest akceptowalna i nie jest zła.

Tylko ile osób masturbujących się potrafi przestać? Chyba nikt, dlaczego? Bo siedza w nałogu i nawet nie zdają sobie sprawy.

TO SĄ WSZYSTKO CO NAPISAŁAM WYPOWIEDZI SEKSUOLOGÓW ŚWIECKICH.

Mnie interesuje wiara, prawo świeckie dopuszcza również alkohol,i tez ile kto chce, aby nie krzywdzić innych, ale moralna osoba nie bedzie się zataczała tylko wypije pod humorek, czyli jak głosi kościół, wypić tak ale z kulturą.Dla kościoła masturbacja to patologia, bo ani to seks tylko podróba seksu czyli namiastka, i do tego prawie zawsze prowadzi do uzaleznienia. Nie chcę jak ty, czy inni potem musieć to robić, bo jak ktoś coś musi, to zawsze jest to UZALEŻNIENIE, wiec dziękuje za uzaleznienie, i bawcie się sami w to.

Interesują mnie wypowiedzi chrześcijan, a nie osób wyznających zasady świeckie, czyli uzaleznienia upijacnie sie czy bzykanie z wieloma partnerami, bo prawo pozwala, ale dla mnie to złe prawo, i nie chcę być w przyszłości samotną matką bo wpadłam, a chłopak pomimo obietnic że kocha chciał mnie tylko zaliczyć.

Dziękuję to dla mnie rozpusta, i potem patologia życia i rozbite rodziny, i seks zamiast z ukochanym to z wibratorem przed porno-patola na maksa, aczkolwiek dziś wmawia się że to norma normalne. A mnie od tej "normalności" mdli.

Potrzeba seks/masturbacji to nawet nie ma co porównywac do jedzenia. je się aby żyć, a potrzeby seksu bez którego "nie da się żyć" to nałóg. Potrzeba seksu/masturbacji pojawia sie od silnego podniecenia, wystarczy się nie podniecać, aby nie czuć przymusu seksu/masturbacji, a gdy samo się chce bez powódu to już nałóg.

Tak, jestem wierząca, i zalezy mi aby żyć zgodnie z wiarą. Aktualnie jestem chrześcijanką katoliczką, ale zastanawiam się czy aby nie przestać być katoliczką a pozostac chrześcijanką w innym "zborze", ale chyba w innej wierze chrześcijańskiej masturbacja również jest grzechem cięzkim, nawet okazjonalnie?

Nie wiem. Poszukaj sobie. Katolicyzm to nie zbór. Ale zasady wiary są takie same w większości odłamów chrześcijaństwa.
A zakaz masturbacji jest rzeczą, na której miże bazować sporo manipulacji więc wątpię, żeby jakiekolwiek wyznanie są dopuszczało.

Swoją drogą słabe to życie w zgodzie z wiarą skoro chcesz zmieniać wyznanie.
Nie chodzi o to, żeby być idealnym ale o to, żeby do tego ideału dążyć. Nawet z upadkami. Czyli jeżeli walczysz i zdarza się upaść to jest ok. Jeżeli stwierdzasz "ok i tak pójdę do spowiedzi" to jest grzech przeciw Duchowi Sw, który jest śmiertelny.

Sama masturbacja jest grzechem ciężkim, ale nie śmiertelnym. Śmiertelne są te, których nie da się wymazać. Np. właśnie grzechy lrzeciw Duchowi Sw.

I co z tego że z latach 70?  2000 lat stał na tym samym, a że kilka dekad coś się zmienia przez lewaków rządzących, i czarne owce, w kościele to inna sprawa. Kościół 2000 lat bronił swoich wartości, a do dziś moja jeszcze żyjąca babcia przypomina mi przepowiednie którą usłyszała za swojego młody że piekło będzie księżmi przepełnione. Wtedy tego nie rozumiała, bo jak to ksiądz w piekle? A dziś już rozumie, ja też. Ksiądz mnie nie interesuje, interesuje mnie wiara, i grzech, a ksiądz to to tylko pośrednik pomiędzy mną a Bogiem który służy mi odpuszczeniu grzech jakiego się dopuściałam, jaki by nie był jak by nie grzeszył, ma prawo być pośrednikiem bo ma odowiednią naukę i święcenia, a że czyni jak czyni, do będzie potępiony i znajdzie się w Piekle z innymi grzesznikami.

I jeszcze pytanie, jak się najlepiej wyspowiadać z grzechu masturbacji? Wprost, czy jakoś bardziej subtelnie można? Wstydze się tego powiedziec

Wprost, normalnie i nie rozwodzić się nad tym.
O to chodzi, żeby był wstyd. Kościolowi o to chodzi.

Ciężko mi powiedzieć. Zakaz seksu małżeńskiego i antykoncepcji to czynniki, przez które m.in. ja nke identyfikuję się już z Kościolem. Podejrzewam, że u Ciebie będzie tak samo.

Przecież to bez sensu. Albo wierzysz zgodnie z zasadami swojego "odłamu", albo nie. Przeskoczenie z katolicyzmu rzymskiego do np. adwentyzmu dlatego, że ten ostatni zezwala na dlubanie w uchu - podczas gdy ten pierwszy nie - jest bezcelowe. Bo wiarę ma się w sobie, a nie w doktrynie. Jak akurat wiary w sobie nie mam za grosz.

Ćwiczenie: weź w garść pismo i znajdź tam coś wbrew masturbacji.
A potem wróć do swojego dylematu.

Jestesmy jednostkami na swiecie, narodzeni jako sexalni. Z tym sie uwarunkowalismy. sex jest, potrzeba fizjologiczna.Jest w rodzona w Nas.Wypieranie sie takich potrzeb niesie w sobie mnostwo problemow, przede wszystkich wewnetrznych...osoby nie umiejace wyrazac siebie, poprzez sexulnsoc staja sie zgorzkniali, brak sexu wplywa rowniez na inne czynniki. Jesli sytuacja do tego zmusila, lub etap w pojedynke stal sie w pewnym momencie zycia wyborem...to nie ma nic zlego w masturbacji.A nawet jest, to pewnego rodzaju dialog jaki prowadzi sie z wlasnym cialem, ktore staje sie kierunkiem wskazujacym...na punkty, ktore prowadza do orgazmu. Masturbacja pozwala poznawac samego siebie. Dzieki temu pozniej w duecie , jak sie ma fajnego madrego partnera, mozna podpowiadac i wskazywac drogi do spelnienia

A jak działa seksualność? Kościół, naucza podniecenie (ciałem płci przeciwnej) =ochota na seks. Ochota na seks z sama siebie =nałóg.I każdy seksuolog to potwierdzi, że jeśli ktoś nie podnieca się nagością, porno czy fantazjami a musi sobie zrobić dobrze, to jest to nałogiem.

Wszyscy jesteście uzależnieni od orgazmu i nie potraficie bez tego żyć, i taka jest prawda, ale to nie wasza wina, ale  nie wiedza, praktyki masturbacyjne w młodym wiekudoprowadizły was do uzależniena.

no dobra, to kto ci nagadał, że to grzech śmiertelny, może wyczytałaś to z mudrości jakiegoś mnicha?

z jednej strony pytasz się na publicznym forum (nie jakimś tam religijny) co masz z robić z właśnie odkrytą seksualnością, bo ona się jakoś gryzie z twoją wizją przynależności do organizacji zw. kościołem, a z drugiej strony chciałabyś, aby ludzie na forum odcięli się od tej organizacji i doradzili ci coś w oparciu o jakieś wyidealizowane wyobrażenie religii. Już ktoś wyżej cię zapytał, skąd się bierze zakaz masturbacji, w Biblii o ile pamiętam, był skrytykowany Onan, nie dlatego, że robił sobie dobrze, tylko dlatego że nie płodził dzieciaków.

oj nie doczytałam ja przecież jestem ateistką, więc to ja będę smażyć się w piekle

przypomniał mi się dowcip jak dziecko malowało obrazek, no i pyta się nauczyciel:
-a co rysujesz?
-boga
-ale przecież nikt nie wie jak bóg wygląda
-to teraz już będą wszyscy wiedzieć - odpowiedziało dziecko.

Czytając twoje rozkminki na temat masturbacji, mudrości bożych zaczerpniętych od jasnowidza brrr aż strach myśleć, że ktokolwiek poza ojcem Rydzykiem mógł cię dopuścić do jakiejkolwiek wyższej uczelni. Lepiej zostań dziewicą na wieki! Amen!

Masturbacja nie jest zła o ile nie stanie się uzależnieniem, wtedy trzeba się leczyć z uzależnienia.

Chyba już wiem, po co tu od wczoraj jestem, choć jestem facetem. Mam 25 lat.
Givemesun, te słowa kieruję szczególnie do Ciebie.
Masturbacje zacząłem w podstawówce - druga, może trzecia klasa. Spodobało mi się bardzo, robiłem to 2 - 3 razy dziennie. Bez świadomości grzechu. O tym, że jest to grzech śmiertelny dowiedziałem się dopiero w gimnazjum. Jako osobą wierzącą i praktykująca zaczęła się moja walka o czystość, jednak ciągle upadłem. Tydzień, czasem trzy, do miesiąca to najwięcej ile potrafiłem wytrzymać po spowiedzi. Do tego w późniejszych latach dochodziła pornografia, szukanie przelotnych związków przez internet. (Dzięki Bogu bezskutecznie, choć z wieloma dziewczynami pisałem). Nie ukrywam, że byłem słaby, poraniony wewnętrznie również przez rodziców. Byłem ciągle smutny. Koleżanka, przychodząc do mnie do pokoju w akademiku pytała zawsze... Arek, co Ci jest?
Ewidentnie coś było ze mną nie tak. Ale zawsze wieczorem odmawiałem pacierz i jedną dziesiątkę różańca, byłem również 2 razy na pieszej pielgrzymce na Jasną Górę. (Grupa Ełcka). I Pan Bóg już nie mogąc na mnie patrzeć postawił na mojej drodze pewną dziewczynę. Bardzo wierzącą. Bardzo dużo się za mnie modliła ale i dużo przeze mnie płakała. Nawróciła mnie, przynajmniej zaczęła. Ciągle się nawracam. Pytała mnie o wszystko, ja jej wszystko mówiłem. Zawsze martwiła ją moja masturbacja. Nie mogąc na to patrzeć kazała odmówić mi w tej intencji Nowennę Pompejańską. Nie chciałem, ale w końcu zacząłem. I ku mojemu zdziwieniu, zawsze znajdowałem w ciągu dnia na nią czas. Dopiero na tej modlitwie czułem, jak staje się mądrzejszy. Jak wszystko nagle staje się proste. Czułem ogrom łask, które otrzymałem. Z pewnością chciałabyś zobaczyć teraz uśmiech na mojej twarzy. Spokój, radość, czasem łzy, ale ze szczęścia. Już ponad rok żyję w czystości i jakoś się da, tylko trzeba się modlić modlitwą różańcową. Gdzie jest Maryja, tam jest czystość.
W końcu jestem wolny. To daje niesamowitą radość.
Słuchałem kiedyś pewnego księdza egzorcysty i On powiedział takie słowa "grzech nie daje nasycenia". I ja dopiero teraz je rozumiem. Naprawdę, życie w czystości i wolności jest o wiele piękniejsze od życia z masturbacją.
O spowiedź się nie martw, ksiądz to facet, on wszystko wytrzyma, ja uwierz mi, miałem o wiele cięższe grzechy niż Ty i je wszystkie oddałem Bogu. Wstyd jest rzeczą normalną.
Aa i coś jeszcze uwierzcie mi, drogie Panie, że z pewnością wolałabyś mieć męża, który tego nie robi. Ja też nie chcę kobiety, która, nawet od czasu do czasu, bawiła by się sama ze sobą. Niby nic, ale jednak to burzy piękną wzajemną miłość i wzajemne oddanie się sobie.
Kościół ma bardzo dobre i zdrowe zasady moralne. Nie trzeba ich zmieniać. Może część z Was, tego nie rozumie, bo by to zrozumieć potrzeba wiele godzin modlitwy.
Pozdrawiam, miłego wieczoru wierzącym i nie wierzacym
Aha i nie osądzajcie się wzajemnie, bo którz Was ustanowił sędzią.

Rozdwojenia jaźni jeszcze nie mam

Jaki piękny obraz totalnego zniewolenia natury ludzkiej, samoświadomości i umysłu.

Będziesz się w kotle gotować, im wcześniej się z tym pogodzisz, tym lepiej dla ciebie. Bóg nie lubi, kiedy dotykasz się po cipce. A z nim nie ma żartów, to taki typ, co własnego syna na śmierć wysyła, bo takie ma widzimisię.

Im wcześniej autorka zbuntuje się, tym lepiej dla jej zdrowia psychicznego. O ile się orientuję, jest na prostej drodze do zrodzenia w sobie szeregu frustracji.

Masz rację, przepraszam jeśli obraziłam niewierzących.

Jaki zakaz seksu małżeńskiego? Antykoncepcja chyba tak, ale prezerwatywy podobno w różnych "trudnych"sytuacjach już są dozwolone?

Znam przypadek gdzie kobieta z różnych powodów m.in. zdrowotnych nie mogła mieć więcej dzieci niż już miała ale miała męża i ogromny zgrzyt moralny w związku z prezerwatywami. Trafiła na księdza który powiedział jej ze wg niego w jej przypadku faktycznie jest to usprawiedliwione.
Wiec I Tobie może się trafić że duchowny Ci tak powie z masturbacja ale w dalszym ciągu jeśli jest to grzech to taka opinia duchownego nie ma mocy opuszczenia Ci takiego grzechu. Grzech to dalej grzech, nawet mądry duchowny dalej musi trzymać się zasad jeśli chodzi o spowiedź i odpuszczenie grzechów.

Dziś właśnie czytałam co Papież franciszek mówi o antykoncepcji, i znalazłąm jakis tekst, ogólnie w google łatwo do tego dotrzeć, że jakaś kobieta chyba z Argentyny, że  Papież Franciszek jej powiedział, że z ubóstwa może stosować prezerwatywy kapturek dopochwowy lub zaleca "wieśniaczkom" ubogim podwiązanie jajowodów. Nie wiem czy faktycznie to słowa są Franiszka ale tamta kobieta tak twierdziła.

I jeszcze coś Franciszek pytaty przez dziennikarzy o kobiete jakąś co ma 7 dzieic i ósme w drodze, to powiedział, ze to głupota, i że planowanie rodziny jest zalecane, i nie ma co liczyć tylko na Boga (będzie ciąża lub nie) bo Bóg "dał środki" Tabletki etc na pewno odpadają, ale podobno z tych wypowiedzi można wywnioskowac że jest "ciche" przyzwolenie na prezerwatywy.

Ciche, bo ogólnie, jest to grzech, ale w indywidualnych przypadkach już grzechem nie ejst prezerwatywa, np ubóstwo, czy zdrowie, czy chocby wiek, osoba dosc młoda czy starsza już wiekiem, bo jeśli ktoś mieszka w kawalerce to trudno aby płodził dzieci, i wtedy być moze grzechu nie ma, a jak ktoś jest młody bogaty, ma wille pokoje, i celowo nie chce miec dziecka choć warunki ma doskonałe, to wtedy raczej grzech, więc z tym grzechem preserwatywy robi się chyba tak pośrednie, grzech ale zależy komu.

Givemesun ja bym się zastanowiła na Twoim miejscu nad swoją wiara i jej sensem jeśli masz jasno podany zakaz i wyjaśnienie dla tego zakazu a zamiast starać się go zrozumiec i przestrzegać (tak wyobrażam sobie powinno się robić jako praktykujący katolik) starasz się go ominąć.
Moze powinnas to sobie wszystko od początku do końca przemyśleć tj Twoja przynależność do jakiejś konkretnej wiary? Oczywiście nie chce żadnych z Twoich poglądów podwazac, nie mam takiego prawa ale sama brzmisz po prostu trochę jakby to jeszcze wszystko (nie sama kwestia masturbacji) wymagało poukładania w Twojej głowie

Ale ja nie pytałam o religie, ale o wiarę w Boga, o wiarę w istnienie jakiejś nadprzyrodzonej sily wyzszej, która ma rzeczywistą moc nad smiercia, a nie nad tym co robisz za życia, i to na dodatek z wlasnym cialem.

Ale to o prezerwatywach to nie są moje wymysły. Sluchałam wczoraj ojca szustaka na yt, znacie pewnie, i on trzyma się mocno zasad wiary, ale np powiedział, że jak jedna strona sie uprze np mąż (jak jest niewierzący chyba a czy wierzący to nie wiem) i chce używac prezerwatyw, to żona dla dobra małżeństwa moze sie zgodzic, i ona grzechu mieć nie będzie. Ale przecież w dn płodne sama będzie z "grzechu męża korzystac" bo będzie tez miałą seks. Wiec jak to jedna osoba grzeszy a druga nie a robią to samo? Jak to się ma choćby do wsółdzieleniu grzechu? Przeciez jak da się pijakowi na wódke pieniądze to ten co da juz grzeszy, czy lekarze mają klauzule sumienia chocby mogą nie wypisac anty, a tu żona się seksi z mężem w prezerwatywie, i ona grzechu nie ma a on ma.

Kolejna sprawa ten szustak powiedział, że jak wyżej prezerwatywe można ale tabletki juz nie, bo wtedy i żona grzeszy. więc sami duchowni twierdzą ze preserwatywa nie jest do końca zła, i dla jakiegoś dobra można używać.

Jakoś jak chłopak chce sesku przed slubem to grzeszą obie strony więc nie ma że tylko jedna a przy prezerwatywie tylko jedna? Nie rozumiem tego, i raczej uważam że przyzwolenie ciche jest, tylko jak pisałam nie dla wszsytkich.

Z tym jedzeniem a masturbacją to trochę chyba różnica. Jedzenie jest konieczne i poczucie głodu. A potrzeba seksu? Podobno kościół twierdzi, że nie ma silnego odczuwania potrzeby seksu z samej potrzeby (bez podniecenia) bo jak ktoś się podnieca partnerem albo porno to wiadomo, ze w nas napięcie rośnie Ale ogólnie bez porno a jak sie jest grzeczną przy chłopaku, to napięcia nie będzie. A jak jest napięcie, że nie można wytrzymać i trzeba to zrobić, tak samo z siebie to podobno uzależnienie, ewentualnie rozbudzona seksualność poprzez masturbacje, bo teoretycznie seks powinien być po ślubie więc z chłopakiem nie rozbudziło się seksualnosci. A jak poprzez masturbację się rozbudziło to potem jest potrzeba, ale chyba kosciól radzi aby ponownie uśpić seksualnosć. a rozbudzić dopiero w małzenstwie poprzez seks. Ogolnie jak ktoś czuje potrzebe seksu jak jedzenia że musi to zrobić to podobno tkwi już w nałogu, ale tez z kazdego nałogu mozna wyjsc. Chyba tak to jest.

Niestety często dzieci młodzi nastolatkowie bawią się soba nawet nie wiedząc co czynią, wchodzą  w nałóg, i potem myślą ze chciica niedoopanowania to normal a tak naprwdę to uzaleznienia, ale kto to pwoie np 11 latce, mama?

Naginasz pod siebie i tyle.
Istnieją naturalne metody planowania rodziny i na tym się opiera papież, nie na tym, że można używać gumek.
Jesteś na idealnej drodze do naginania zasad pod siebie, a z tego już niedaleko do grzechu przeciw Duchowi Sw.

Albo bierzesz Kościół jaki jest albo przestań w nim być. Tyle.
Jak będzie przyzwolenie na gumki to pójdzie oficjalnie. Nie po cichu.

Edit odnosnie tego, co mowi Szustak:
Chodzi o to ze w tym przypadku wiekszym zlem bylby calkowity rozpad pozycia wynikajacy z tego, ze niewierzacy mąż chce gumek a wierzaca zona nie chce.
Ale to nie jest tak ze zona sobie korzysta tylko raczej w sumieniu ta zoba wie, ze to jest sprzeczne z jej religią i poswieca sie, zeby malzenstwo sie nie rozpadlo. I nastepuje to po rozmowach mkedzy malzonkami i z kierownikiem duchowym.

Ale to sa kwestie, ktore powinno sie przedyskutowac przed slubem.

Twoja sytuacja jest inna bo Ty gumki stosowac chcesz i szukasz usprawiedliwienia.

To co mnie zawsze odpychało od tzw. religii katolickiej i kościoła to właśnie to obsesyjne wręcz zainteresowanie i integrowanie w seksualność człowieka.

I ponawiam pytanie do autorki - jaki związek jej zdaniem ma mieć doczesna seksualność człowieka z ideą wiary w moc nad jego śmiercią?

Grzeszną

Bo to dla nas w dzisiejszych czasach niby jest normalne to niekoniecznie dla Boga takie zachowania choćby niektóre seksualnie są też normalne, i może Bóg "patrzy" na to z obrzydzeniem.

Oglądałam film Nostradamus, i na filmie ten jasnowidz powiedział, ze ludzie będą uprawiac seks z robotami i pluł na to, jako zepsucie i niegodziwosc, ogólnie "sodoma i gomora", ten film oglądałam jak byłam mała, i tez pomyślałam ochyda z robotem.

Ale dziś jak tak patrze i jak np ktos sie masturbuje z wibratorem jeszcze na baterie, to już to prawie jest to co przewidział Nostradamsu, na niektóre przyrządy kuchenne nazywa się robot kuchenny, wiec czym jest taki wibrator jak nie robotem? I niby dla nas bo to zachodzi stopniowe te zmiany onanizm z wibro to już normalna sprawa w społeczenswie, a za czasów Nostradamusa chyba średniowiecza było to obrzydliwoscią i jak Bóg patrzy na nas z perspektywy dawynych czasów, kiedy "dał" przykazania jak żyć, to właśnie taki onanizm z wirbatorem dla Boga może być "sodomą i gomora" czymś obrzydliwym, czyli grzesznym

Mało tego, kilka dni temu wchodze na gazeta.pl a tam artykuł o meskim kochanku-robocie, reporterka "przespała" się z robotem i powiedziała, ze nie widzi różnicy jak z prawdziwy, a nawet i lepiej bo ona decuduje i nie zawodzi.....Więc tak stopniowo jeszcze kilka lat i jak wibrator normalny to i tak robot będzie "normą" Ale czy na pewno dla Boga? Czy nie pluje na nas jak ktoś to robi z wibratorem i zaraz będzie z robotem?

Prowokacja jak nic. I to na poziomie katechezy dla pieciolatków Bądź grzeczny dla mamusi i tatusia, bo sie Pan Bozia będzie gniewał

Nie zgodze się z tym, każdy seksuolog powie, że jeśli ktoś MUSI meić orgazm aby żyć, bo napięcie nie daje żyć, to jest to uzależnienie. W normalnej sytuacji, silne napięcie pojawia się przy silnym podnieceniu. Poczytaj o tym. Gdy brak podniecenia to nie ma potrzeby zaspokajania się. Owszem jakieś lekkie napięcia zawsze będą ale nie aż tak że człowiek musi to zrobić bo to już nałóg.

Jest strona nofap, nie wiem czy po polsku tez, ale na pewno usa, i tam głownie chłopcy postanowili miesiąc czy nawe 3 nie masturbowac się. Było męga cięzko na początku nie każdy dał radę bo czuli PRZYMUS rozładowania napięcia tak mocno im sie chciało, ale jak wytrwali- czas bez oragazmu przynajmniej miesiac, to wiesz co? Potem nie odczuwali potrzeby SILNEJ seksu, rozładowania seksualnego, i większosc ktora wytrwała, przestała się masturbowac bo nie musiała, niektórzy robili to potem okazjonalnie 1-2 w meisiacy tylko dla zabawy przyjemnosći. tez czas to był odwyk z uzależnienia.