Jezus wierzy w tego Boga w którego wierzą świadkowie Jehowy - Netkobiety.pl

(Wyjścia 20:2-3) ?Jam jest Jehowa, twój Bóg, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewolników. 3 Nie wolno ci mieć żadnych innych bogów na przekór mojemu obliczu.

Ja ani moi przodkowie nie byliśmy w niewoli egipskiej
więc czytanie cudzej korespondencji mnie nie interesuje,jako że jest przestępstwem

Najważniejsze przykazanie, w swoim pierwotnym sformułowaniu brzmi:

"Słuchaj, Izraelu, Jehowa/Ojciec jest naszym Bogiem - Jehowa jedynym" (Pwt 6,4).

Dekalog dany był przez kapłanów wyłączenie ?Izraelowi?.

W drugim przykazaniu było: ?nie będziesz miał bogów cudzych przede mną?.
Tak więc dekalog nie zaprzecza istnieniu innych, ?cudzych bogów?
a jedynie zabrania Izraelitom ich czczenia.

Biblia mówi wyraźnie że Ziemia(nie wszechświat) została stworzona przez Elohim/bogów
a nie Eloha/boga.
Jeżeli więc ktoś jest żydem,to nie ma prawa czcić cudzych bogów.

Kto jest Żydem wg ?Nowego Testamentu??

"Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz, ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele
ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz, a prawdziwym obrzezaniem jest obrzezanie serca, duchowe, a nie według litery. I taki to otrzymuje pochwałę nie od ludzi, ale od Boga."

Rz 2; 28-29

Jaki z tego wniosek?
Jeszua przyszedł zbawić żydów,nie świat.
Tylko żydzi potrzebują zbawienia,bo tylko oni są grzeszni.

nie zgodze sie z toba ze dekalog  jest tylko dla potomków abrachama czyli zydow .chrzescijanie sa takze zydami w sensie duchowym  , żydzi zawiedli w spełnianiu zamierzeń Jehowy Boga wiec Bóg utworzył nowy naród" izrael duchowy" chrzescijanie sa kontynuacja izraela cielesnego w sensie zasad nie prawa czyli zasada aby czcic tylko Jehowe jest nadal obowiazujaca , a że są inni bogowie zgadza sie tylko słowo Boże mówi że są to bogowie fałszywi którzy sami siebie takimi czynią przykładem może by 2 koryntian 4:4 gdzie szatan został nazwany bogiem tego świata 
czy dobrze rozumiem Jezus umarł tylko za żydów ? mógłbys to uzasadnic biblijnie (chyba że kpisz i dowcipkujesz )

Jehoszafat, a co powiesz na: List Pawła do Tytusa 2:13 -  "Oczekujemy bowiem wspaniałej chwili, w której ukaże się chwała wielkiego Boga i naszego Zbawiciela, Jezusa Chrystusa"? Jak możesz twierdzić, że Jezus wierzy w Boga, skoro On powiedział, że On i Ojciec są JEDNO (Jana 10 :30). Czy watpisz w to, że Jezus Chrystus jest nieśmiertelny, że sam może wskrzeszać umarłych, że zna przyszłość i przeszłość, że zna wolę Ojca, że ma władzę nad duchami? Czy to oznacza, ze Jezus Chrystus jest tylko jakimś "świadkiem" Boga?  To co On czyni, to są rzeczy, które może czynić tylko Bóg. W dodatku gdy zostaje nazwany Bogiem przez Tomasza (Jana 20 : 28) nie zaprzeczył temu.

Mnie też te fragmenty nie raz frapowały, ale ja zastanawiam się czy Nestoriusz (patriarcha Konstantynopola z V wieku) nie miał trochę racji,  czyli  coś jest w tej podwójnej naturze Jezusa Chrystusa. Nestorianie (do dzisiaj są odłamy chrześcijańskie, które poszły tą drogą) uważają, że Jezus Chrystus to człowiek w którym ZAMIESZKAŁ Bóg. Doktryna ta została obalona podczas soboru w Efezie pod naciskiem Cyryla z Aleksandrii (tego samego, który wykończył Hypatię). Ja jednak skłaniam się ku temu, że może jednak Nestriusz miał trochę racji, dobrze kombinował, że tak powiem. Tę doktrynę jednak nazwano herezją i zamknięto sprawę w V wieku.
Z pewnością inne fragmenty rozwiewają wątpliwości, że jednak Chrystus Bogiem jest, zatem ta jego podwójna natura jest wielka zagadką, tajemnicą. Na pewno nie jest tak, że Chrystus jest tylko jakims "posłańcem" prorokiem czy "świadkiem", jak twierdzą ŚJ, przeczą temu jego czyny i słowa.

dla mnie werset do tytusa 2:13 ma inne znaczenie , ja widze w tym wersecie dwie osoby ,nie jedną, wskazuje na to litera  "i" która rozdziela te dwie osoby . Gdyby było tak jak sugerujesz, że te slowa odnoszą sie, li tyko do Jezusa to ten werset powinien brzmieć
" chwała wielkiego Boga , naszego Zbawiciela, Jezusa Chrystusa"
tak podobnie trynitarianie kombinuja z Jana 20:28 Odpowiadając, Tomasz rzekł do niego: ?Mój Pan i mój Bóg!? nie uwzgledniajac kontekstu gdzie 11 wersetów wczesniej jana 20:17 Jezus mowi ide do Boga mego i do Boga waszego . a pare wersetów dalej w 31 wersie , jest wyjasnienie jak nalezy rozumiec slowa Jezusa "  abyście uwierzyli, że Jezus jest CHRYSTUSEM ,SYNEM  BOŻYM" nie żadnym Bogiem
jesli chodzi o jana 10:30 "on i Ojciec jedno są "chodzi o jednomyślnośc Syna Jehowy i Boga
czy nie zauważasz sprzeczności w tym rozumowaniu?
jezeli wyrwiemy dana wypowiedz z kontekstu wszystkich wypowiedzi słowa Bożego, to można dochodzić do różnych wniosków przykładowo Jezus powiedział do Piotra" paś owieczki moje"   można wnioskowac że Jezus był pasterzem owiec i kazał Piotrowi paś literalne owce
gratuluje wnikliwosci i zrozumienia

Jaką to nazwe nosi to towarzystwo certyfikujące? Poza tym kolego nie znasz chyba do końca stwierdzeń swojego związku wyznaniowego. Przecież sami przyznajecie, że dopuściliście zmian. Broszura ŚJ pt. Imię Boże, które pozostanie na zawsze (Brooklyn 1987), cytat: ?w żadnym ze znanych nam dzisiaj starożytnych greckich manuskryptów ksiąg od Mateusza do Objawienia nie ma pełnego imienia Bożego? (str. 23). A wy na upartego Jehowa i Jehowa.

Kim jest według ciebie Syn Boży? W Biblii występuje też określenie "Syn człowieczy" co ma wskazywać na ludzka naturę Jezusa Chrystusa,  Syn Boży wskazuje analogicznie na Jego naturę boską. Dla was kim On jest? Kim są dla was aniołowie? Są kimś mającym większą "moc", niż Chrystus, czy  mniejszą? Kim są prorocy? Dla mnie aniołowie to posłańcy Boga, prorocy przekazują ludziom wolę Boga. Chrystus ma moc wskrzeszania, zna przeszłość i przyszłość, zna myśli ludzi, ma moc zgładzenia grzechów wszystkich ludzi. To kim On dla was jest?

Na początku było Słowo,
a Słowo było u Boga,
i Bogiem było Słowo.
Ono było na początku u Boga.
Wszystko przez Nie się stało,
a bez Niego nic się nie stało,
co się stało.
W Nim było życie,
a Życie było Światłością ludzi,
a Światłość w ciemnościach świeci,
i ciemność Jej nie ogarnęła.
Pojawił się człowiek posłany przez Boga,
Jan mu było na imię.
Przyszedł on na świadectwo,
aby zaświadzyć o Światłości,
by wszyscy uwierzyli przez niego.
Nie był on Światłością,
lecz [posłanym] aby zaświadczyć o Światłości.
Była Światłość prawdziwa,
która oświeca każdego człowieka,
gdy na świat przychodzi.
Na świecie było [Słowo],
a świat stał się przez Nie,
lecz świat Go nie poznał.
Przyszło do swojej własności,
a swoi Go nie przyjęli.
Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli,
dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi,
tym, którzy wierzą w Imię Jego -
którzy ani z krwi,
ani z żądzy ciała,
ani z woli męża,
ale z Boga się narodzili.
A SŁOWO CIAŁEM SIĘ STAŁO
i zamieszkało wśród nas.
I oglądaliśmy Jego chwałę,
chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca,
pełen łaski i prawdy.
Jan daje o Nim świadectwo i głośno woła w słowach: ?Ten był, o którym powiedziałem: Ten, który po mnie idzie, przewyższył mnie godnością, gdyż był wcześniej ode mnie?.
Z Jego pełności wszyscyśmy otrzymali - łaskę po łasce.
Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa.
Boga nikt nigdy nie widział, Ten Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, [o Nim] pouczył.

W zasadzie rozstrzyga dylemat.

Dodatkowo tertagram, tzn. JHWH czyta się JAHWE - co się tłumaczy JESTEM - lub bardziej oddając sens JESTEM, KTÓRY JESTEM. To dość złożone wyrażenie. Zdaje się Eliade (choć nie jestem pewien) wskazuje, że takiej koncepcji Boga nie ma nigdzie na świecie. Oznacza to coś jak wyprowadzenie Boga poza czas, materię. NA PEWNO NIE ODPOWIADA TO POZIOMOWI ABSTRAKCJI NARODU ŻYDOWSKIEGO I ŻADNEGO INNEGO NARODU W TYM OKRESIE CZASU.

Dlaczego o tym wspominam. Z Ewangelii Jana:
Rzekł więc do nich Jezus: ?Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że JA JESTEM i że Ja nic od siebie nie czynię, ale że to mówię, czego Mnie Ojciec nauczył.

I w innym miejscu: Ja i Ojciec jedno jesteśmy. I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. dpowiedział im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych czynów pochodzących od Ojca. Za który z tych czynów chcecie Mnie ukamienować? dpowiedzieli Mu Żydzi: ?Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga (...)

Dla Żydów przekaz był jasny - Jezus używał wobec siebie zastrzeżonego dla Boga czasownika Jahwe.

zgadza sie ze nie ma takiego manuskryptu nowego testamentu ale są dowody fałszowania nowego testamentu przez ówczesnych "chrzescijanskich "przepisywaczy w 3 w n. e. w skutek nasladowania żydowskiego przesadu, że imie Boze jest zbyt swiete aby je używac , żydzi zamiast pisac imie Boze w starym testamencie posługiwali sie tak zw, surogatami czyli zastepczymi określeniami , gdzie było imie Boze.( Jehowa, Jahwe, po hebrajsku JHWH,) pisano zastepczo Pan lub Bóg i ówczesne chrześcijanstwo juz daleko odeszło od prawdy( 200 300 latod śmierci osttniego apostoła Jana ) powprowadzało odstepcze nauki . gdy porównasz ówczesne odpisy nowego testamentu (najstarszy dostepny nam odpis ,jezeli mozna go nazwa odpisem gdyz jest tolko mały wycinek pochodzi z  3 w n,e reszta to 4, 5 wiek )to z łatwościa można dostrzec manipulowanie, w jednym odpisie jest określenie Bóg w innym Pan  . poza tym pisarze nowotestamentowi cytowali wersety z pism starotestamentowych w których imie Boże jest, mamy dużo odpisów starego testamentu z imieniem Bożym  . i teraz nasuwa sie pytanie ,czy godzi sie aby nienatchnieni przez ducha św. przepisywacze  mieli prawo wymazywać z biblii imie które zapisywali natchnieni duchem św. oryginalni pisarze ?  jeżeli chcesz dalej pogłebiac ten temat wkleje ci kilka referatów na ten temat

jehoszafat a jakie to ma znaczenie dla życia wiecznego i dla relacji z Jezusem?

O ile dobrze pamiętam wcześniej pisałeś coś o nie dosłownym odczytywaniu Biblii, dawałeś wtedy przykład ze słowami Jezusa o pasterzu:

według świadków Jehowy ,czyli i moim ,Jezus jest synem Bożym nie Bogiem tak mówi słowo Boże jak i sam Jezus . Tego zwrotu słowo Boga używa równiez do aniołów

rodzaju 6?A gdy zaczęło przybywać ludzi na powierzchni ziemi i rodziły się im córki, 2 SYNOWIE PRAWDZIWEGO BOGA zaczęli zwracać uwagę na córki ludzkie, jako że były piękne; i pojmowali za żony wszystkie, które sobie wybrali. 3 Potem Jehowa rzekł: ?Duch mój nie będzie bez końca oddziaływał na człowieka, bo jest on też ciałem. Dlatego jego dni potrwają sto dwadzieścia lat?.
4 W owych dniach byli na ziemi nefilimowie, a także potem, gdy SYNOWIE PRAWDZIWEGO BOGA  dalej współżyli z córkami ludzkimi i one rodziły im synów; byli to mocarze, którzy istnieli od dawna, ludzie sławni.
(Hioba 1:6) I nadszedł dzień, gdy SYNOWIE PRAWDZIWEGO BOGA , weszli, żeby stanąć przed Jehową, i również Szatan wszedł pośród nich.
(Hioba 38:7) gdy wespół radośnie wołały gwiazdy poranne i zaczęli z uznaniem wykrzykiwać wszyscy SYNOWIE BOŻY?

LUDZI
lukasza 3:38 syna Enosza,
syna Seta,
syna Adama,SYNA BOŻEGO.

jezeli chodzi o moc Jezusa moc Jezusa nie pochodzi od niego samego, tylko od Boga Jehowy, którego Bóg namaścił swym duchem i właśnie dzieki temu duchowi Jezus mógł czynic te cuda NP wskrzeszanie umarłych .
Dzieje 10:34, 38 (Romaniuk): ?Wtedy Piotr przeprowadził dłuższy wywód, zaczynając w te słowa: (...). Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą. Ponieważ Bóg był z Nim, przeszedł On przez życie dobrze czyniąc i uzdrawiając wszystkich, którzy byli pod mocą diabła?. (Cuda, których Piotr był świadkiem, nie skłoniły go do wniosku, że Jezus jest Bogiem, lecz raczej że Bóg był z Jezusem. Por. Mateusza 16:16, 17Odpowiadając, Szymon Piotr rzekł: ?Tyś jest Chrystus, Syn Boga żywego?.).
Jana 20:30, 31 (BT): ?I wiele innych znaków [?cudów?, Bw, Kowalski], których nie zapisano w tej księdze, uczynił Jezus wobec uczniów. Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego?. (A zatem cuda dokonane przez Jezusa powinny prowadzić do słusznego wniosku, że jest on ?Mesjaszem?, Chrystusem, ?Synem Bożym?. Wyrażenie ?Syn Boży? to zupełnie coś innego niż Bóg-Syn).
dzieje ap. 3:15 i zabiliście Naczelnego Pełnomocnika w sprawie życia. Ale BÓG WSKRZESIŁ  go z martwych, czego my jesteśmy świadkami.
gdyby Jezus  był Bogiem to nasuwają sie pytania : jesli umarł Bóg to kto go wskrzesił ?,
czy Jezus umarł naprawdę ? gdy Jezus umarł to kto był na miejscu Boga

na tym smym źródle mocy  opierają sie cuda innych ludzi Bożych czy według ciebie paweł , eliasz ,elizeusz, Piotr byli Bogami  skoro wskrzeszali i dokonywali wielkich cudów ?
a jeśli chodzi o znanie pszyszłości Jezus zna przyszłość na tyle na ile przekazał mu Bóg
Marka 13:32 (BT): ?O dniu owym lub godzinie nikt nie wie, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec?. (Oczywiście nie byłoby tak, gdyby Ojciec, Syn i Duch Święty byli sobie równi i stanowili jednego Boga. A gdyby nawet, jak uważają niektórzy, wiedza Syna Bożego była ograniczona ze względu na jego naturę ludzką, to pozostaje otwarta kwestia, dlaczego także Duch Święty o tym nie wiedział?)
a o to inne argumenty że Jezus nie Jezt Bogiem
Mat. 20:20-23 (BT): ?Matka synów Zebedeusza (...) prosiła [Jezusa]: (...) ?Powiedz, żeby ci dwaj moi synowie zasiedli w Twoim królestwie jeden po prawej, a drugi po lewej Twej stronie?. Odpowiadając Jezus rzekł: (...) ?Kielich mój pić będziecie. Nie do Mnie jednak należy dać miejsce po mojej stronie prawej i lewej, ale dostanie się ono tym, dla których mój Ojciec je przygotował??. (Jakie to dziwne, jeśli ? jak twierdzą niektórzy ? Jezus jest Bogiem! Czy wypowiedział się tutaj tylko zgodnie ze swą ?naturą ludzką?? Czy takie wyjaśnienie, do którego uciekają się rzecznicy nauki o Trójcy, naprawdę jest sensowne, skoro sami twierdzą, że Jezus był ?Bogiem-człowiekiem?, to znaczy zarówno Bogiem, jak i człowiekiem, a nie jednym albo drugim? Czy z Mateusza 20:23 nie wynika raczej, że Syn nie jest równy Ojcu i że Ojciec zachował pewne przywileje dla siebie?)
Mat. 12:31, 32 (BT): ?Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom, ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone. Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone, lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym?. (Nawet gdyby Duch Święty był osobą i Bogiem, tekst ten wyraźnie przeczy nauce o Trójcy, gdyż wynikałoby z niego, że w jakimś stopniu Duch Święty jest większy niż Syn. Tymczasem wypowiedź Jezusa wskazuje, że Ojciec, do którego należy ?Duch?, jest większy niż Jezus, Syn Człowieczy).
Jana 14:28 (BT): ?Gdybyście Mnie miłowali [powiedział Jezus], rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest ode Mnie?.
1 Kor. 11:3 (BT): ?Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa ? Bóg?. (Nie ulega więc wątpliwości, że Chrystus nie jest Bogiem i że Bóg jest wyższy niż Chrystus. Warto też zaznaczyć, że słowa te napisano około 55 roku n.e., to znaczy jakieś 22 lata po powrocie Jezusa do nieba. Przedstawiona tu prawda dotyczy zatem relacji między Bogiem a Chrystusem w niebie).
1 Kor. 15:27, 28 (BT): ??[Bóg] wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego [Jezusa]?. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który Mu wszystko poddał. A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był wszystkim we wszystkich?.
Zarówno hebrajskie słowo Szaddáj, jak i greckie Pantokrátor są tłumaczone na ?Wszechmocny?. W tekście Biblii oba zostały wielokrotnie użyte w odniesieniu do Jehowy, czyli Ojca (Wyjścia 6:3; Obj. 19:6). Nigdy jednak nie użyto żadnego z nich w stosunku do Syna ani ducha świętego.

No nie zgodze się z Tobą. To kwestia zasadnicza dla ludzi wierzących. Sama zasada jest wspólna. Czyli Adam jako człowiek, przez swój bąd w raju sprowadził grzech na wszyskich ludzi - jeden winny sprowadza grzech na wszystkich. Jezus jako posłaniec Boga jest Odkupicielem i od grzechów nas wykupuje - jeden niewinny odkupuje grzechy wszystkich. Teraz pojawia sie różnica pomiędzy chrześcijanami a ŚJ. Zbawić człowieka może jedynie Bóg, jeżeli Jezus nim nie jest i jego rola zakończyła się na Odkupieniu, to chrześcijanie uprawiają bałwochwalstwo przeciw Bogu. Jak pokazuje ST bałwochwalców nie czeka ciekawy los, przykład chocby tych od złotego cielca.

kwestia czy Jehowa jest Bogiem czy Jezus, jest fundamentem wiary , wiara chrześcijanska opiera sie na prawdzie i realiźmie istnienia Boga .jeżeli istnieje Bóg to musimy tak wierzyc aby nasza wiara pokrywała sie z Jego wola i naukami  w tym wypadku gdy uwazamy Jezusa za Boga ,wywyzszamy, stworzenie , nasze modlitwy nie beda wysłuchane gdyż te modlitwy płyną nie do Boga prawdziwego 
jesli chodzi o takie kwestie krzyz czy belka , to tez wazny temat , niektórzy używają krzyza do wielbienia Jezusa a taki sposób oddawania czic Bogu jest bałwochwalstwem łamie 2 gie przykazanie biblijne
2 jana 6 A miłość polega na tym, że wciąż chodzimy zgodnie z jego przykazaniami. To jest przykazanie, jak słyszeliście od początku, że wciąż powinniście według niego chodzić. 7 Bo wyszło na świat wielu zwodzicieli
(1 Jana 5:3) Bo miłość do Boga polega na tym, że przestrzegamy jego przykazań; a przecież jego przykazania nie są uciążliwe,
(Jana 14:15) ?Jeżeli mnie miłujecie, będziecie przestrzegać moich przykazań;
(1 Jana 2:5) Ale kto zachowuje jego słowo, w tym istotnie miłość do Boga została wydoskonalona. Stąd wiemy, że jesteśmy w jedności z nim.

kizia nie czytasz ze zrozumieniem mówie o wyrwaniu z kontekstu a to zasadnicza różnica nie uwazasz ? gdy dana wypowiedź wyrwiemy z kontekstu to alegorie mozna wziac dosłownie a dosłowne wypowiedzi za alegorie

Problem polega na tym, że ty uważasz, że słowa Jezusa "Ja i Ojciec..."  są wyrwane z kontekstu, a ja uważam, że nie są, mało tego uważam, że wpisują się one w całokształt nauczania Jezusa i znaki, które czynił, a które świadczą o tym, że jest z Bogiem Ojcem jednością, a nie że są tylko jednomyślni. A jak odnosisz się do argumentów, które podał Adam12, te o Słowie, które stało się Ciałem, o Janie Chrzcicielu i o Światłości?

Poza tym gdy jeden z uczniów mówi "Pokaż nam Ojca", Jezus odpowiada "Kto widział mnie, widział Ojca".
Dużo by gadać

kizia gdybyś nigdy nie słyszała o trójcy , gdybys sama bez zadnych manipulacji twoich guru czytała biblie , na pewno bys nie doszła do wniosku że Jezus jest jakims trójosobowym bogiem , bo po prostu w bibli nie ma takiej nauki historia tego dogmatu jest jasna , zaczeło sie gdy władze nad skłóconymi zborami przejał pogański władca ówczesnego imperium konstantyn wielki to z jego inicjatywy powstał kościół katolicki którego celem było aby ten kosciol stał sie kosciołem powszechnym , i rzeczywiscie sie stał powszechnym ale za cene prawdy Bozej , wszczepiajac poganskie wierzenia przypisujac im etykietke chrzescijanskich
PRZEZ wiele lat stanowczo zwalczano na podstawie Biblii pogląd, jakoby Jezus był Bogiem. W celu rozstrzygnięcia tej dysputy cesarz rzymski Konstantyn wezwał wszystkich biskupów do Nicei. Przybyło ich w rzeczywistości około 300, a więc niewielka część ogólnej liczby biskupów.
Konstantyn nie był chrześcijaninem. Podobno nawrócił się później, ale został ochrzczony dopiero na łożu śmierci. Henry Chadwick pisze o nim w książce The Early Church (Kościół pierwotny): ?Konstantyn, podobnie jak jego ojciec, był czcicielem Niezwyciężonego Słońca; (...) jego nawrócenia się nie należy przypisywać wewnętrznemu doświadczeniu łaski (...). Chodziło o sprawy wojskowe. Nigdy nie rozumiał zbyt dobrze nauki chrześcijańskiej, niemniej był pewien, że Bóg chrześcijan może mu zapewnić zwycięstwo w bitwie?.
Jaką rolę odegrał ten nieochrzczony cesarz na soborze nicejskim? The Encyclop?dia Britannica podaje: ?Sam Konstantyn przewodniczył, nadawał ton dyskusjom i osobiście zaproponował (...) kluczową formułę wyrażającą relację między Chrystusem a Bogiem w ogłoszonym przez sobór wyznaniu wiary w ?jedność substancji z Ojcem? (...). Zastraszeni przez cesarza biskupi, z wyjątkiem zaledwie dwóch, podpisali się pod tym wyznaniem wiary, przy czym wielu uczyniło to wbrew własnemu przekonaniu?.
A zatem kluczową rolę odegrał w tym Konstantyn. Ten polityk pogański wtrącił się po dwóch miesiącach do burzliwej debaty religijnej i powziął decyzję na korzyść tych, którzy mówili, że Jezus jest Bogiem. Ale dlaczego? Na pewno nie z powodu przekonania opartego na Biblii. ?Konstantyn w gruncie rzeczy wcale nie rozumiał kwestii podnoszonych w teologii greckiej?, czytamy w A Short History of Christian Doctrine (Zarysie historii doktryny chrześcijańskiej). Rozumiał tylko, że podział religijny zagraża cesarstwu, a on chciał umocnić swą władzę.
Jednakże w Nicei ani jeden biskup nie lansował nauki o Trójcy. Decyzja ich dotyczyła tylko natury Jezusa, a nie roli ducha świętego. Gdyby nauka o Trójcy była wyraźną nauką biblijną, czyż nie należało wówczas wziąć jej pod rozwagę?
Dalszy rozwój
PO NICEI spory na ten temat trwały przez dziesiątki lat. Ci, którzy wierzyli, że Jezus nie jest równy Bogu, nawet na jakiś czas powrócili do łask. Później jednak cesarz Teodozjusz odwrócił się od nich. Uznał wyznanie wiary soboru nicejskiego za wzorzec obowiązujący na obszarze cesarstwa i w roku 381 n.e. zwołał sobór do Konstantynopola w celu sprecyzowania przyjętej formuły.
Na tym soborze zgodzono się zrównać ducha świętego z Bogiem i Chrystusem. Po raz pierwszy w centrum uwagi znalazła się Trójca znana teraz w chrześcijaństwie.
Niemniej nawet po soborze konstantynopolitańskim Trójca nie stała się powszechnie uznawaną prawdą wiary. Wielu sprzeciwiało się jej i w ten sposób ściągało na siebie gwałtowne prześladowania. Dopiero w późniejszych wiekach nauka o Trójcy została sformułowana w konkretnych wyznaniach wiary. W The Encyclopedia Americana czytamy: ?Pełny rozwój trynitaryzmu nastąpił na Zachodzie w scholastyce średniowiecza, gdy w wyjaśnieniach zaczęto używać wyrazów i terminów zaczerpniętych z filozofii oraz psychologii?.
Atanazjański symbol wiary

jehoszafat mam wrażenie, że obrałeś sobie za cel życiowy zbawienie nas tu wszystkich Ale uspokoję Cię: Jezus już to zrobił.

masz racje że Jezus dostarczył okupu ale jeszcze nie  tak do końca wybawił, to zbawienie zależy od tego czy w niego uwierzysz jako posłańca Bożego i wejdziesz do tej grupy religijnej którą on sie posługuje bo tylko jedna grupa sie posługuje . tak mówi nam słowo Boże , że wszelkiego rodzaju wybawienia odbywały sie tylko za pośrednictwem jednej grupy przez która dokonywało sie wybawienie np. rodzina noego . abrachama izraela pierwszych chrześcijan nie ci wywodzący swe korzenie z soboru w niceii w 325 r ne Czy do zbawienia potrzeba jeszcze czegoś oprócz wiary?
Efez. 2:8, 9 (Bw): ?Albowiem łaską [?za sprawą tej życzliwości niezasłużonej?, NŚ] zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; nie z uczynków, aby się kto nie chlubił?. (Wszystko, co Bóg czyni dla naszego wybawienia, jest wyrazem Jego niezasłużonej życzliwości. Potomek Adama, bez względu na to, ile dobrego by zdziałał, w żaden sposób nie jest w stanie osiągnąć wybawienia o własnych siłach. Jest ono darem od Boga dla tych, którzy wierzą w gładzącą grzechy wartość ofiary Jego Syna).
Hebr. 5:9 (Bw): ?[Jezus] stał się dla wszystkich, którzy mu są posłuszni, sprawcą zbawienia wiecznego?. (Czy nie pozostaje to w sprzeczności z oświadczeniem, że chrześcijanie ?zbawieni są przez wiarę?? W żadnym wypadku. Posłuszeństwo świadczy tylko o szczerości wiary).
Jak. 2:14, 26 (Bw): ?Cóż to pomoże, bracia moi, jeśli ktoś mówi, że ma wiarę, a nie ma uczynków? Czy wiara może go zbawić? Bo jak ciało bez ducha jest martwe, tak i wiara bez uczynków jest martwa?. (Nie można uczynkami zapracować sobie na zbawienie. Niemniej szczerej wierze będą towarzyszyć uczynki świadczące o posłuszeństwie wobec nakazów Boga i Chrystusa, a jednocześnie o wierze i miłości. Bez takich uczynków wiara byłaby martwa).
Dzieje 16:30, 31 (Bg): ?Panowie! co mam czynić, abym był zbawiony? A oni [Paweł i Sylas] rzekli: Wierz w Pana Jezusa Chrystusa, a będziesz zbawiony, ty i dom twój?. (Jeśli ten człowiek i jego domownicy naprawdę uwierzyli, to czy później nie działali zgodnie ze swą wiarą? Na pewno tak).
także droga catwomen nie ma lekko aby by zbawioną musisz wierzyc w Jezusa ale także wykonywa wol Jezusa jak i czynic to co Jezus czynił ,czyli modlił sei do Jehowy Boga a to wypowiedzi słowa Bożego
(Mateusza 7:21) ?Nie każdy, kto do mnie mówi: ?Panie, Panie?, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach.
(Rzymian 10:13-16) Gdyż ?każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony?. 14 Ale jak będą wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak uwierzą w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszą bez głoszącego? 15 A jak będą głosić, jeśliby nie zostali posłani? Tak jak jest napisane: ?Jakże pełne wdzięku są stopy tych, którzy oznajmiają dobrą nowinę o tym, co dobre!? 16 Jednakże nie wszyscy okazali posłuszeństwo dobrej nowinie. Albowiem Izajasz mówi: ?Jehowo, kto uwierzył temu, co od nas usłyszał??

kizia widze interesujesz sie historia koscioła katolickiego  i nie wyciagasz zadnych wniosków , czy mozna powierzyc  swe zbawienie w rece ludzi którzy maja krew na rekach i tyle okrucieństw ze nie jeden mafioso moze tylko pomazyc o tak wybitnych czynach . prosze cie podaj mi wersy potwierdzajace istnienie trójcy , dla mnie ta doktryna  to jeszcze jeden wymysł kościoła zapożyczony z pogaństwa by pozyskac jak najwięcej wyznawców z religii pogańskich biblia niczego takiego nie uczy że Jezus jest Bogiem , sa jedynie wyrwane z kontekstu pewne niesprecyzowane wypowiedzi które po dodaniu filozoficznej argumentacji mozna przyjac za nauke słowa Bożego

dobrze mówisz, tylko czy to że uwierzyłaś w Jezusa  , to wszystko aby byc zbawioną ? Jezus tylko był wykonawcą woli Boga , aby wybawienie doszło do skutku musisz uwierzyć w Boga , z tego powodu że pominełas Boga ofiara Jezusa nie ma zastosowania w twoim przypadku  .
wcześniej mówiłaś że trzeba wymodlić zrozumienie  spraw Bożych . Właśnie to zrozumienie otrzymałem od Boga , od Boga którego wyznawcą był Jezus , czy ty również modlisz sie o zrozumienie  do Boga do którego modlił sie Jezus  ?
Mat. 26:39 (BT): ?Odszedłszy nieco dalej, [Jezus Chrystus] upadł na twarz i modlił się tymi słowami: ?Ojcze mój, jeśli to możliwe, niech Mnie ominie ten kielich. Wszakże nie jak Ja chcę, ale jak Ty??. (Gdyby Ojciec i Syn nie byli odrębnymi bytami, taka modlitwa nie miałaby sensu. Jezus modliłby się do siebie, a jego wola musiałaby być wolą Ojca).

ciekawi mnie w jaki sposób sie modliłas do Boga? za pomocą jakis wizerunków , matki boskiej ,swietego, lub w mistycznym uniesieniu powalona " duchem św." tarzając sie po ziemi  ? zadałem ci to pytanie gdyż niektóre modlitwy moga oddalac od Boga a przyblizac do jego wroga zgodzisz sie z tym ?

TAK.
I to wystarczy. Nie trzeba do tego nic dodawać, bo ta ofiara jest doskonała.

Toczysz jakieś niezrozumiałe dla mnie walki. A ja Ci powiem tak: też kiedyś je toczyłam, aż Bóg dał mi do serca pokój. JESTEM ZBAWIONA i NIC ale to kompletnie NIC mi do tego jak inni, szczerzy sercem ludzie chwalą Boga. Ważne, że to robią, bo należy Mu się cześć. Jeśli człowiek jest szczery, pokorny, szuka Boga w swoim życiu, to Ten go znajdzie w JEGO rzeczywistości, w jego warunkach i poprowadzi nim tak, jak uzna za słuszne.

Niektórych wyprowadza z Kościoła (przeróżnego) innych tam zaprowadza, innym daje zupełnie inną misję, inne zadania, bo słowo Boże ma być głoszone słowem i czynem- i Bóg doskonale wie,  kiedy gdzie kogo i po co  ma posłać

No tak, "demony też wierzą i drżą" - zgadza się. Jednak chodzi mi o to, że do zbawienia nie trzeba niczego dokładać. Jezus m.in.powiedział "Po tym poznają żeście uczniami moimi jeśli miłość wzajemną mieć będziecie", oraz bardzo znamienne słowa  z ew.Marka:

"Będziesz tedy miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z całej siły swojej.
A drugie jest to: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Innego przykazania, większego ponad te, nie masz."

No jak ją pokazać? Na pewno wiesz

Ja postawiłam pytanie adamjkis Domyślam się, że pomysł mamy podobny: poprzez czyny.   ?

A ciekawe, do jakich ty doszedłbyś wniosków, gdybyś samodzielnie czytał Biblię bez manipulacji twoich guru? Wyobraź sobie, że pomimo, iż od dziecka wpajano mi uwielbienie do Maryi, kult świętych, papieża uczono nazywać Ojcem Świętym,  uczono o czyśćcu itd. to ja sama czytając Pismo Święte miałam zawsze wątpliwości, coś mi nie grało i w efekcie doszłam do wniosku, że ta nauka jest błędna, natomiast Jezus jest Osobą boską bez wątpienia, i nie jest to kwestia manipulacji, tylko tego co mówi do mnie Bóg, gdy czytam Pismo. Jak widzisz jestem odporna na manipulację guru i nie czytam Biblii całkiem bezkrytycznie ufając ich komentarzom . 
A tak a propos, to nie musisz mi robić wykładu z historii chrześcijaństwa, bo znam ją nie gorzej niż ty, jak sądzę:).

ciekawi mnie jak Bóg mówi do ciebie , słyszysz jakis głos ?

biblia jest jedna rożni sie tylko tym czy imię Boże jest zapisane czy wymazane wyznawcy trzyosobowego boga zafałszowali biblie wymazując święte imię Boga z jego księgi stad tyle niezrozumienia . ale generalnie biblia jest ta sama te wersety które przytoczyłem mają taki sam sens jak w tłumaczeniu ŚJ.
p.s
skąd ten sarkazm czy w chrześcijańskiej czy waszej ? uważasz że świadkowie Jehowy nie są chrześcijanami ? uzasadnij to czemu wy jesteście chrześcijanami a my nie ? bo wygląda na to że chcesz mnie obrazić lub przypisać mi coś co nie jest zgodne z prawdą ,