Islam - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Strony 1 2 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 1 do 65 z 71 ]

1

Temat: Islam

Tak sie zastanawiam....Polska jest (narazie przynajmniej) wolna od muzulmanow, ale inne kraje w europie sa juz zalane nimi. Prognozy na najblizsze lata nie sa zadowalajace, z reszta juz teraz kosciol przyznaje, ze pod wzgledem liczbowym ilosc wyznawcow islamu przewyzszyla ilosc chrzescijan.
W zasadzie rasistka nigdy nie bylam, nie wyznaje rowniez zadnej religii, ale przyznam, ze martwi mnie to, co sie dzieje juz od jakiegos czasu. I nie chodzi tu o terroryzm, ale o wyobrazenie sobie sytuacji, w ktorej kiedys idac ulica bede szykanowana za to, ze jestem biala i niepodatna na "jedynie sluszna" religie, jaka jest islam...

Co o tym myslicie?

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: Islam

Median
no znowu mamy to samo zdanie, wymyśl coś, żeby się fajnie pospierać smile

Ja osobiście zadałem sobie trud przeczytania Koranu i po lekturze doszedłem do wniosku, że muzułmanie nigdy nie będą normalnymi obywatelami państw niemuzułmańskich. To Koran im nakazuje wojować z "niewiernymi", to z Koranu wynika pozycja kobiety (no, z dodatkami pochodzącymi z obyczajów plemiennych - np. kastracja kobiet to nie jest wymóg Koranu). Dopóki głównym nurtem w islamie będzie dosłowne traktowanie Koranu, dopóty nie ma żadnych szans na wtopienie muzułmanów w jakiekolwiek środowisko niemuzułmańskie. A wniosek z tego wynikający - ograniczyć, najlepiej do zera, możliwość migracji mahometan do UE.

3 Ostatnio edytowany przez Median (2011-01-07 00:26:07)

Odp: Islam

Coz...obawiam sie, ze nie wymysle niczego, aby sie z Toba pospierac (w tym temacie) smile Ale milo mi Cie tu widziec smile

Dla mnie Koran jest apelem do nienawisci przeciwko wszystkim, ktorzy maja swoja "inna religie". Tak sobie mysle, ze to religia stworzona dla mezczyzn - aby im bylo dobrze, wygodnie, a to, co nie jest zapisane w Koranie sobie dopowiadaja jak np zabijanie corek, bo chcialy zyc inaczej (powiedzmy, ze bardziej po europejsku) pod plaszczykiem utraty honoru. Zauwaz, ze oni zyja w europie, ale nie asymiluja sie...
Jesli chodzi o inwazje na europe w liczbach to czuje sie powalona danymi. Wychodza bledy sprzed lat, kiedy europejczycy oferowali prace taniej sile roboczej. Muzulmanie przyjezdzali, tyrali, ogladali "panow", ktorzy sie bogaca, sciagali swoje rodziny, rozmnazali sie, caly czas trzymali na dystans. I tak siedza od pokolen i ucza kolejne pokolenia nienawisci do bialych.
Oriana Fallaci miala racje - zaleje nas islam, a chinczykom bedziemy czyscic buty. Sęk w tym, ze z chinczykami idzie sie jeszcze jakos dogadac, ale z muzulmanami niekoniecznie hmm
Tak, jak napisalam w pierwszym poscie - rasistka nigdy nie bylam, ale cos czuje, ze zaczynam byc. I nie godze sie na to, aby w naszym kraju pod pretekstem toleracji rozwijala sie kultura muzulmanska.

Ps. ograniczyc inwazji sie juz nie da. Jest juz ich tyle w europie, ze sa w stanie rozmnozyc sie na tyle, aby powiekszac swoja liczebnosc...

I jeszcze cos - biali sa glupcami...krzycza o toleracji, a ja sie pytam - jak mozna tolerowac cos, co nas nie toleruje???

4

Odp: Islam

Uch... Najbardziej mnie dziwi, że Islam, Judaizm i Chrześcijaństwo to tak naprawdę to samo... wyznawcy tych religii wierzą w tego samego boga, a jednak pragną się zabijać. :x

Jestem jednak zwolennikiem twierdzenia Nietzschego i Sokratesa, że religia jest dla ludzi słabych, którzy nie potrafią znaleźć swojego człowieczeństwa w sobie i potrzebują oparcia z zewnątrz. Jak widać, współczesne, wysoko rozwinięte społeczeństwa idą raczej w kierunku ateizacji, a Bliski Wschód- no cóż, stoi w miejscu.

Jestem zwolennikiem asymilacji, ale to się wiąże z kosztami, bo owych przybyłych imigrantów trzeba przysposobić do życia w naszej kulturze... no ale tak. Który rząd ma pieniądze, żeby 'nawracać jakichś dzikusów' z innego kraju? Pewnie żadnego. Z resztą, w czyim interesie to leży?

5

Odp: Islam

...hmy trzeba czekac na nastepce Hitlera albo jakiegoś podobnego swira:P.... inne rady nie ma a koszty trzeba ciać:)

6

Odp: Islam

tia..przydalby sie drugi Król Jan III Sobieski smile

7

Odp: Islam

A moim zdaniem ludzie trochę uparli się na Islam, ponieważ to nie religia o nas świadczy a nasze czyny. Nie każdy terrorysta to muzułmanin i nie każdy muzułmanin to terrorysta. Fakt, wielu wyznawców Islamu stosuję się do raczej bardziej odległych wiekowo zasad, jednak jeśli porozmawiacie z kimś naprawdę mądrym i rozsądnym to są to wspaniali ludzie, wiele błędów wynika z tego, że spora część muzułmanów stosuje się do zasad Koranu w ogóle go nie znając, najgorzej jest oczywiście na wsiach, ale wiadomo ludzie wyjeżdżają, uczą takich samych zasad swoje dzieci. Jednak Koran nie nawołuje do nienawiści, jest to zła interpretacja, mówi jednak że wyznawcy mogą bronić swojej religii. Błędny stereotyp krąży również na temat chust, ponieważ Koran nie nakazuje zakrywania twarzy, obowiązek taki miały tylko żony proroka. Feministki bronią kobiet, które wcale tego nie chcą i nie potrzebują. Mogę powiedzieć również, że muzułmanie nie popierają tego co dzieje się na świecie, i co robią ich "bracia", nie chcą całej tej nienawiści, potępiają to. Jednak łatwiej jest napisać artykuł o tym, że kolejny mężczyzna pobił o swoją żonę niż o zwykłych ludziach, którzy żyją, pracują i uczą się nie sprawiając nikomu problemu, a czasem nawet bardziej świecąc przykładem niż w wielu przypadkach już uważający się za świętych chrześcijanie (nie obrażając nikogo).

8

Odp: Islam

Problem nie leży w religii tylko w ich wyznawcach.
Z przerażeniem patrzę na zamieszki chociażby we Francji- chętnym mogę podesłać linki.
Pytanie- kogo przyjmują państwa Wspólnoty? Pewnie ogromna większość to uciekinierzy, rodzina kogoś kto wcześniej się tam znalazł i mężowie europejskich żon.
Jakie mają wykształcenie? Patrząc na to jak się zachowują (tylko głupiec używa mięśni do przeforsowywania swoich argumentów) typuję że to najniższe wykształcenie bądz nawet bez tzw. "zawodówki".
Miejmy tylko nadzieję że nasz rząd, w oparciu o wieloletnie doświadczenie państw które zakładały Unię- sprzeciwi się napływowi tej siły roboczej hmm

9

Odp: Islam
busiu napisał/a:

Uch... Najbardziej mnie dziwi, że Islam, Judaizm i Chrześcijaństwo to tak naprawdę to samo... wyznawcy tych religii wierzą w tego samego boga, a jednak pragną się zabijać. :x

(...)

Jestem zwolennikiem asymilacji, ale to się wiąże z kosztami, bo owych przybyłych imigrantów trzeba przysposobić do życia w naszej kulturze... no ale tak. Który rząd ma pieniądze, żeby 'nawracać jakichś dzikusów' z innego kraju? Pewnie żadnego. Z resztą, w czyim interesie to leży?

Bóg Islamu i Bóg chrześcijan to nie ten sam Bóg!

10

Odp: Islam

Owszem ten sam. Allah znaczy tyle co Bóg. I mowa jest o tym samym Bogu, o którym mówi Biblia.
Dodaj do tego, ze według tradycji Islamu, Koran podyktował machometowi archanioł Gabriel, zwany u nich Dżibril.

Co do Islamu jako takiego, to naprawdę nie ma sie co tak obawiać.
Owszem jest kilka frakcji wojujących, takich z których mamy panó od Al-Kaidy it ale w sumie Islam naprawdę nie ejst tak deomniczną religią jak nam sie wydaje.

Pamiętajmy, że to, co my postzregamy jako jakieś złe czy niewłaściwe jak np pozycja kobiety w Islamie nie jest do konca tak straszne jak sie wydaje. I pzrede wszystkim to inna kultura.
Wbrew temu co sie sądzi w kulturze Arabskiej istnieje szacunek do kobiety. Jest np tak, ze kiedy kobieta wchodiz do pomieszczenia meżczyni wstają. Aby za żonę wziaść sobie druga kobietę pierwsza musi wyrazić zgodę.
Takich rzeczy jest wiecej.
Tu jest książka http://chomikuj.pl/SeniorRysio/Ksi*c4*8 … 937418.doc
"Zrozumieć Arabów" Margaret Nydell, która pzrez wiele lat badała kulturę arabską. Wiele ciekawych rzeczy można się z tej ksiazki o tej kulturze dowiedzieć.
Ja osobiscie bardzo cenię sobie ich odmienność i szanuję to.
Poza tym pamiętajmy ile też im zawdzięczamy w dorobku naukowym i medycznym.

Nie demonizujmy ich.
Żadna religia nie ma tylko jasnych stron. Chrześcijaństwo na pzrestrzeni wieków też wykazało sie krwawymi czynami, inne religie również.

11

Odp: Islam

Nie sadze aby religia muzulmanska byla problemem , problem raczej stanwoi pojmowanie jej.Muzulmanie sa mentalnie tacy jak my bylismy w sredniowieczu i dlatego wiekszosc z nich nie pasuje do nowoczesnej europy.Traktowanie kobiet w sredniowieczu i pozniej w europie nie roznilo sie diametralnie od tego co prezentuja muzulmanie.Rozne pisma natchnionych swietych ktorzy z jakis pwodow nienawidzili kobiet i oskarzali je o najgorsze co sie da.Spoleczne przekonanie ze kobieta poza kuchnia sie gubi , prawa wyborcze przyznane jak pozno.
Duza rola w tym to takze odniesienie spoleczne.Na nasz kontynet trafia biedota bez wyksztalcenia majaca wykonywac najprostsze prace.Ich religia ich jednoczy i jednoczesnie nie pozwala sie dostosowywac do naszych regul kulturowych i stad problem.Problem dosyc palacy w europie zachodniej ale ze wzgledu na poprawnosc polityczna wycisza sie go maksymalnie.Jesli jednak udajemy ze problemu nie ma to nie znaczy ze on zniknie a jeszcze sie poglebi i za jakies 15-20 lat bedziemy mieli do czynienia z wojna domowa na terenie europy.

12

Odp: Islam

Jeżeli chodzi o Islam to dla mnie jest to bardzo ciekawa religia którą szanuję. Co do ludzi, jej wyznawców byłem w kraju islamskim i do ludności białej byli bardzo przyjaźnie nastawieni, pomocni, (przypadkowo znalazłem się w bardzie nieciekawej dzielnicy Stambułu bo zabłądziłem tongue źle mape trzymałem i normalnie ludzie chętni do pomocy byli, a jak okazało się, że z Polski jestem to próbowali po Polsku rozmawiać) tak więc nie można generalizować, bo człowiek człowiekowi nie równy. Oczywiście nic z niczego się nie bierze i ta nienawiść nie jest dyktowana głównie przez Koran [który na potrzeby był modyfikowany wink ] ale przez to co państwa takie jak USA wcześniej i obecnie, Rosja kiedyś próbowały robić na terytoriach państw arabskich. To ten krwiożerczy popęd za ropą, $ i innym surowcami doprowadził do tego co jest teraz, do postrzegania Islamu jako tej złej religii. A bajki o tym, że muszą tam wkroczyć wojska NATO/ONZ/USA/PL aby ustabilizować region etc to tylko mydlenie oczu. Takie jest moje zdanie wink i oczywiście szanuję, że ktoś się może z tym nie zgadzać, ale warto dążyć do prawdy i próbować ją pokazywać.
(Głupi przykład z obecnym woj. Śląskim, że u nas śmierdzi, jest brudno etc. a prawda jednak jest inna, ale zawsze do powiedzenia mają najwięcej Ci co nie powinni wink )

13

Odp: Islam

Dokłądnie tak.

Poza tym to inna kultura i inne zwyczaje inna mentalność. Tam np nie ma wypracowanego czegoś takiego jak pojęcie romantycznej miłości. Pary dobiera się by pomnażać majątek i wzmacniać rodzinę. Kobiety zaś nie mają przynajmnej probelmu staropanieństwa.
Wiem też, ze Arabowie bardzo dziwią się nam Europejczykom, ze ne potrafimy życ w dużychj grupachh rodzinnych i nie szanujemy starych osób. Tam żyje się w dużych grupach, w zasadzie cieżko być w domu samemu przez chwilę. I najważnejszą osobą jest najstarsza w rodzinie, od niej też sie uczą i młodzi i ci nieco starsi, dzięki czemu zachowane są tradycje i wiedza.

A stwierdzenie, że Arabowie są na poziomie średniowiecza Europy jest po prostu obraźliwe dla nich.
Nie zapominajmy, że właśnie oni mieli taki a nie inny wkłąd w medycyne i naukę.
KIedy w Europie wierzono, że Ziemia jest pładka oni znali sie jak mało który lud na astronomii. Gdyby nie mapy kupione od Arabwó Kolumb nie odkryłby Ameryki.
NIe wspominajac o takim czymś jak matematyka i wymyślenie zera.

Nie patrzmy na nich przez pryzmat włąsnej kultury.
U nas tak bardzo szanuje sie kobiety na sposob europejski, że dopuszcza sie do pzremocy w rodzinie, gwałtów - czego praktycznie w Islamie nie ma.
Nasza tolerancja i równouprawnienie to mniejsze zarobki, częstsze zwolnenia z pracy, mniejsza szansa na awans. Ale nie ma dyskryminacji, prawda? Bo nikt nikomu nie kaze zasłaniać twarzy.

W krajach arabskich tez jest różnorodonosć. Są kraje gdzie pewne rzeczy są bardzo zaostrzone, np w Jordani czy Aranii Saudyjskiej, a są takie jak Egipt gdzie jest wiecej swobód, takze dla kobiet. Pracują i są czynne zawodowo, i mają taki sam dostep do pracy i nauki jak meżczyźni. A jednak i tu Islam i tu Islam.

14 Ostatnio edytowany przez alaclaudie (2011-01-24 12:24:43)

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Tam np nie ma wypracowanego czegoś takiego jak pojęcie romantycznej miłości.

Tak, małżeństwo to biznes. Kobiety z tamtych stron są dużo bardziej cwane od naszych.

Szept napisał/a:

Kobiety zaś nie mają przynajmnej probelmu staropanieństwa.

O ile je ktoś zechce. Wdowa jest najgorszą partią (najlepszą bogata dziewica).

Szept napisał/a:

Wiem też, ze Arabowie bardzo dziwią się nam Europejczykom, ze ne potrafimy życ w dużychj grupachh rodzinnych i nie szanujemy starych osób. Tam żyje się w dużych grupach, w zasadzie cieżko być w domu samemu przez chwilę. I najważnejszą osobą jest najstarsza w rodzinie, od niej też sie uczą i młodzi i ci nieco starsi, dzięki czemu zachowane są tradycje i wiedza.

Generalizacja. W "arabowie" jeden żyje z drugiego, co rodzi konflikty. Wiedza? Na tematy prowadzenia domu?

Szept napisał/a:

Nie zapominajmy, że właśnie oni mieli taki a nie inny wkłąd w medycyne i naukę.

Owszem, w każdej kulturze były genialne jednostki, dzięki którym możliwy był postęp.

Szept napisał/a:

U nas tak bardzo szanuje sie kobiety na sposob europejski, że dopuszcza sie do pzremocy w rodzinie, gwałtów - czego praktycznie w Islamie nie ma.

Kłamstwo! Ludzie zdolni do okrucieństwa żyją pod każdą szerokością geograficzną. U nas przynajmniej zgwałcona dziewczyna może dochodzić swoich praw. Tam jest sama sobie winna! Nikt jej nie pomaga, dodatkowo jest szykanowana! Przemoc w rodzinie również występuje, tylko nie wychodzi na światło dzienne! Dlaczego? Ponieważ 1 głosowi mężczyzny przypada zeznanie 2 kobiet!

Szept napisał/a:

Nasza tolerancja i równouprawnienie to mniejsze zarobki, częstsze zwolnenia z pracy, mniejsza szansa na awans. Ale nie ma dyskryminacji, prawda? Bo nikt nikomu nie kaze zasłaniać twarzy.

Mniejsze zarobki w porównaniu do czyich? Tutaj osoba dyskryminowana może dochodzić swoich praw.

Szept napisał/a:

W krajach arabskich tez jest różnorodonosć. Pracują i są czynne zawodowo, i mają taki sam dostep do pracy i nauki jak meżczyźni.

Rozumiem że uważasz że w na naszym kontynencie nie ma urozmaicenia? Pracują, jeśli mają na to zgodę męża, studiują jeśli rodzice na to pozwolą.
Z jednym zdaniem się zgodzę:" Są kraje gdzie pewne rzeczy są bardzo zaostrzone, np w Jordani czy Aranii Saudyjskiej, a są takie jak Egipt gdzie jest wiecej swobód". Więcej wolności jest tylko dlatego, że przez lata przyjeżdżają tam masowo turyści, dlatego system jest łagodniejszy!

Szept napisał/a:

według tradycji Islamu, Koran podyktował machometowi archanioł Gabriel

Koran wzoruje się na Bibli. Sam w sobie jest księgą w której jedno przeczy drugiemu. Co więcej muzułmanie uważają Biblię za zakłamaną księgę.

Szept napisał/a:

Islam naprawdę nie ejst tak deomniczną religią jak nam sie wydaje.

Nieprawda. Islam to nie tylko religia. To też system polityczny! I dlatego jest niebezpieczny dla demoratycznego kraju jakim jest chociażby nasza ojczyzna.

Szept napisał/a:

Jest np tak, ze kiedy kobieta wchodiz do pomieszczenia meżczyni wstają.

Kultura w każdym kraju tego wymaga by uszanować kobietę.

Szept napisał/a:

Aby za żonę wziaść sobie druga kobietę pierwsza musi wyrazić zgodę.

Jeśli zastrzeże sobie to w kontrakcie.
Rozumiem Twoją fascynację ich odmiennością, jednak nie pokazuj wszystkiego tak cukierkowo, każdy medal ma dwie strony!!

15

Odp: Islam
alaclaudie napisał/a:
Szept napisał/a:

według tradycji Islamu, Koran podyktował machometowi archanioł Gabriel

Koran wzoruje się na Bibli. Sam w sobie jest księgą w której jedno przeczy drugiemu. Co więcej muzułmanie uważają Biblię za zakłamaną księgę.

Ja też i co z tego? Dla mnie Bibila to też zbiór mitów, praw i tradycji narodu Żydowskiego. I ne wierzę, ze jest to ksiega natchniona. A jak Muzułamnie chcą wierzyc, ze Koran podyktował archanioł Gabriel to przecież nic złego, skoro Chrzescijanie wierzą, że NT to ksiega natchniona. Każdy wierzy w co chce.

alaclaudie napisał/a:
Szept napisał/a:

Islam naprawdę nie ejst tak deomniczną religią jak nam sie wydaje.

Nieprawda. Islam to nie tylko religia. To też system polityczny! I dlatego jest niebezpieczny dla demoratycznego kraju jakim jest chociażby nasza ojczyzna.

A KK to niby nie polityczna instytucja? I niby taka demokracja, ze uchodiz im wszystko płązem?


alaclaudie napisał/a:
Szept napisał/a:

Aby za żonę wziaść sobie druga kobietę pierwsza musi wyrazić zgodę.

Jeśli zastrzeże sobie to w kontrakcie.
Rozumiem Twoją fascynację ich odmiennością, jednak nie pokazuj wszystkiego tak cukierkowo, każdy medal ma dwie strony!!

Nie jest to fascynacja tylko próba zrozumienia odmiennej kultury i oddemonizowania jej. Nasza kultura dla wielu kultur też jest niezrozumiała dziwna i często szokujaca.

16

Odp: Islam

polecam http://www.youtube.com/watch?v=rhUE2tg9 … re=related

17

Odp: Islam
Szept napisał/a:
alaclaudie napisał/a:
Szept napisał/a:

według tradycji Islamu, Koran podyktował machometowi archanioł Gabriel

Koran wzoruje się na Bibli. Sam w sobie jest księgą w której jedno przeczy drugiemu. Co więcej muzułmanie uważają Biblię za zakłamaną księgę.

Ja też i co z tego?

To z tego że są hipokrytami!

Szept napisał/a:

A KK to niby nie polityczna instytucja? I niby taka demokracja, ze uchodiz im wszystko płązem?

W państwie demokratycznym żądzą ludzie na podstawie etyki a nie religii.
KK w Polsce chociażby, nie ma takich praw jak Islam w jakimkolwiek państwie arabskim- serio nie widzisz różnicy?

Szept napisał/a:

Nie jest to fascynacja tylko próba zrozumienia odmiennej kultury i oddemonizowania jej.

Ja widzę ślepą fascynację. Na resztę nie potrafiłaś odpowiedzieć?

18

Odp: Islam

Nie chcało mi sie na reszte odpowiadać.
Z naturuy po prostu nie oceniam. Nie fascynuję sie Arbami i ich kulturą, po prostu czytalam kiedyś ksiażkę, któa wiele mi o tej kulturze pwoeidziała. Nie demonizuję też innych kultur ani arabskiej ani chrześcijaniej ani wschodniej ani innej.

Wyrazilam swoje zdanie i opinię.
Ty dostrzegasz w tym fanatyzm. A tak naprawdę nie znasz mnie i nci o mnie nei wiesz, nie znasz moich fascynacji nawet.

19 Ostatnio edytowany przez Kiedyś_Misiak (2011-01-24 16:11:06)

Odp: Islam
alaclaudie napisał/a:

W państwie demokratycznym żądzą ludzie na podstawie etyki a nie religii.
KK w Polsce chociażby, nie ma takich praw jak Islam w jakimkolwiek państwie arabskim- serio nie widzisz różnicy?

Przepraszam ale z tym się nie zgodzę . . .
Czy uważasz że Polska to państwo demokratyczne ?? (na przykład wink ) , demokracja pośrednia to najgorszy rodzaj demokracji, ale ze względu na niemożność spełnienia pewnych warunków jedyna osiągalna w dzisiejszych czasach.
KK w Polsce może i nie ma takich praw jak Islam (to u nich można by powiedzieć taka ustawa nadrzędna jak u  nas np. konstytucja czy inne akty prawne) ale wpływa ma ogromny, i na dobrą sprawę nikt nic z tym zrobić nie może, a może nie chce ?
Co do rządzenia na podstawie etyki też nie jest tak do końca. Bo czym jest ta etyka ?? Zbiorem pewnych reguł i norm? No nie do końca bo wszyscy mają oczy i uszy więc widzą i słyszą co się dzieje na świecie w państwach "demokratycznych". Rządzenie na podstawie etyki dla wyższych celów dla grupy osób mających wpływ na strategiczne instytucje w państwie itp.

Nigdy nic nie jest jasne. Wszystko jest zagmatwane, byle jak najbardziej utrudnić dojście do prawdy osobom postronnym.

Można powiedzieć, że Islam to sekta smile ale dokładnie to samo można powiedzieć o KK. Największa różnica to jedynie w ilości instrumentów dostępnych a szczególnie jednym zwanym siłą wink i nic po za tym.

Peace wink

20

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Owszem ten sam. Allah znaczy tyle co Bóg. I mowa jest o tym samym Bogu, o którym mówi Biblia.
Dodaj do tego, ze według tradycji Islamu, Koran podyktował machometowi archanioł Gabriel, zwany u nich Dżibril.

Bóg Islamu i Bóg chrześcijan to NIE ten sam Bóg. Bo czy Bóg , Allah, jest Ojcem Jezusa Chrystusa? Nie, Allah nie ma ojca, a byłoby to wręcz bluźnierstwem. Zatem to nie ten sam Bóg.

Podam kilka różnić dla ścisłości:

-W Islamie jego wyznawcy nie mogą wejść w żaden osobisty związek z ich Bogiem.  Ich Bóg jest nieosiągalny, on nie objawił się w ogóle. Wyznawcy tej religii ciągle wołają :"Allahu Akbar", co znaczy "Boże coraz to potężniejszy" Co oznacza, że Allah jak orientalny wladca, pozostaje ciągle po tamtej stronie panując ponad swoimi poddanymi

-Ponieważ Allah jest wyraźnie oddzielony od tego świata, takie pojecia jak "Ludzie dziećmi Boga"   są dla wyznawców Koranu nie tylko niezrozumiałe, ale wręcz bluźniercze

- W Biblii centralnym wydarzeniem jest to, że Bóg stał się człowiekiem w Jezusie Chrystusie, więc był wśród nas, i cierpiał za nasze grzechy, i dał się ukrzyżować. W Islamie jest to nie do przyjęcia.

-Bóg biblijny odkupił nas bardzo drogo, koszt tego był najwyższy. Bóg jest więc dla nas miłosierny. Miłosierdzie Allaha nie kosztuje nic, jest dobrowolne.

-W Islamie nie jest możliwe poniżenie się Boga aż do ukrzyżowania, ani też udział Ducha Św. w naszym życiu. Również nie jest do pomyślenia powrót Chrystusa w chwale i władzy.
W Koranie Bóg , który daje nam schronienie, bezpieczeństwo i pokój, jest nie do pomyślenia.
"I jestem pewien, że ani śmierć, ani życie..nie zdoła nas odłączyć od miłości Boga, która jest w Chrystusie Jezusie, Panu naszym" (Rz 8,38).

Tak więc choć Bóg Koranu i Bóg Biblii mogą gdzieniegdzie wykazywać werbalne podobieństwa, nie posiadają jednak żadnych wspólnych cech przy bliższym poznaniu.

Dlatego Bóg mahometan i Bóg chrześcijan to nie jeden i ten sam Bóg!

21

Odp: Islam

Allah to nie imię. Allah po arabski znaczy po prostu Bóg. W Islamie neiw ypowiada sie imienia Boga.

No ale jeśli tak rozumując jak Ty, ze Bóg Biblijny to nie ten sam Bóg co Bóg Koramu to pytanie, który prawdziwy? Moze żaden z nich, za to prawdziwy jest Bóg ponadreligijny, nieosobowy, jednym słowem Absolut?

Jezus synem bozym jest tylko dla chrześcijan i to nie wszystkich bo w gnozie chrześcijańskiej jest on Mistzrem Oświeconym a nie bogiem.
A Chrześcijanie to znowu nie taka większosć światowych wyznawców.

Dlatego uważam, ze religie same w sobie nie sa dobre bo tworzą tylko sztuczne podziały i konflikty.
A i tak wszyscy mówią o tym samym tylko doktryna inna.

22 Ostatnio edytowany przez mały_rycerz (2011-01-24 18:05:52)

Odp: Islam
Szept napisał/a:

A stwierdzenie, że Arabowie są na poziomie średniowiecza Europy jest po prostu obraźliwe dla nich.
Nie zapominajmy, że właśnie oni mieli taki a nie inny wkłąd w medycyne i naukę.
KIedy w Europie wierzono, że Ziemia jest pładka oni znali sie jak mało który lud na astronomii. Gdyby nie mapy kupione od Arabwó Kolumb nie odkryłby Ameryki.
NIe wspominajac o takim czymś jak matematyka i wymyślenie zera.

Nie patrzmy na nich przez pryzmat włąsnej kultury.

Pozwolisz , ze sie odniose.
Mentalne sredniowiecze , ktorego uzylem zrozumialas chyba zbyt doslownie , nie mowie tu o technice , technologii (chociaz w tej sa takze bardzo zacofani-wszytsko co sie tam buduje buduja kontraktorzy z europy i usa).Mialem na mysli fakt , ze w sredniowieczu europejczycy pojmowali religie tak jak teraz arabowie - niewiernych trza bylo wyciac w pien i ten poglad w krajach arabskich jest aktualnie bardzo silny.Co do map arabskich jakie twoim zdaniem stosowal Kolumb hmm musialy byc "troche" niedokladne bo plynal do indii a doplynal do ameryki ktora notabene odkryli juz wczesniej wikingowie.Dodam jeszcze , ze moze i ludzie w europie wierzyli , ze ziemia jest plaska ale w krotkim czasie odbili cala ziemie swieta a jeden rycerz europejski byl ekwiwalentem 30-40 arabskich zolnierzy zatem kwestia rozwoju cywilizacyjnego jest tu dosyc mocno dyskusyjna.

Patrze na arabow przez pryzmat wlasnej kultury bo raz , ze inaczej sie nie da w koncu w takiej kulturze zostalem wychowany i sie jej nie wyzbede.Dodatkowo temat dotyczyl imigrantow z krajow arabskich tu w europie wiec niejako z urzedu postrzegamy ich przez pryzmat naszej kultury i ich dostosowania do zycia na naszym kontynencie gdzie powinni zyc wedlug naszych zasad.Nie jest teraz kwestia sporna czyja kultura jest lepsza badz gorsza ale to jak aklimatyzuja sie w naszej a z tym maja spore problemy.Co do zycia w wielopokoleniowych rodzinach , troski o starszych to coz ale w Polsce akurat jest w miare podobnie jak u nich , podobnie jak we wschodniej europie i wielu krajach azjatyckich.To poklosie stopnia rozwoju cywilizacyjnego a nie wynik religijnosci.

Widac u ciebie jednak fascynacje innoscia i ladnie minusy kultur islamskich zamieniasz na plusy a z europa czynisz odwrotnie.Dziwne to troche zwlaszcza , ze jestes kobieta bo w kraju islamskim typu arabia saudyjska nie mialabys zbytnio mozliwosci do wypowiedzi i bez opieki nie moglabys sie z domu ruszyc.Zakladam takze , ze zdajesz sobie sprawe z tego , ze jesli bedac w arabi saudyjskiej znajda przy tobie biblie badz krzyzyk to bedziesz miala spore problemy i nie wiadomo czy calo z tego wyjdziesz.Nie chcialbym zyc w kraju gdzie na kazdym rogu mozna spotkac patrol policji religijnej (taka istnieje w iranie i a. saudyjskiej - ktora sprawdzi czy aby nie grzeszysz).Takie wlasnie sa tam realia i takowe chca zafundowac nam w europie gdy bedzie ich dostatecznie duzo.
Spoleczenstwa islamskie sa najmniej tolerancyjne na swiecie a ty jako zwolenniczka innosci to chyba takze tolerancje lubisz i tu mozesz powychwalac europe bo tolerancji mamy az za duzo i dzieki temu mozesz taki a nie inny poglad na tym forum prezentowac natomiast w tak bliskich ci kulturach islamskich byloby to niemozliwe.

23

Odp: Islam

maly_rycerz`u smile gdyby mozna bylo stosowac opcje "lubie to" to za ostatni post otrzymalbys wyroznienie smile

24

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Allah to nie imię. Allah po arabski znaczy po prostu Bóg. W Islamie neiw ypowiada sie imienia Boga.

No ale jeśli tak rozumując jak Ty, ze Bóg Biblijny to nie ten sam Bóg co Bóg Koramu to pytanie, który prawdziwy? Moze żaden z nich, za to prawdziwy jest Bóg ponadreligijny, nieosobowy, jednym słowem Absolut?

Jezus synem bozym jest tylko dla chrześcijan i to nie wszystkich bo w gnozie chrześcijańskiej jest on Mistzrem Oświeconym a nie bogiem.
A Chrześcijanie to znowu nie taka większosć światowych wyznawców.

Dlatego uważam, ze religie same w sobie nie sa dobre bo tworzą tylko sztuczne podziały i konflikty.
A i tak wszyscy mówią o tym samym tylko doktryna inna.

Szept, który Bóg dla CIEBIE jest prawdziwy, musisz sama sobie odpowiedzieć na to pytanie. Nawet jeśli dojdziesz do wniosku, czy już doszłaś, że to Bóg nieosobowy, tzw. Absolut. To zawsze pozostanie twoją decyzją.

Ja podałam tylko, jak mi się wydaje, konkretne przykłady na to, że Bóg mohametanin to nie Bóg chrześcijański. I tyle.
I tu nie ma co polemizować, że Allah  to nie imię, i że po arabsku "to oznacza Bóg". Jest wielu bogów, ale nie znaczy że wszystkie one to to samo co Bóg chrześcijański, tylko dlatego, że oznaczają słowo "bóg".

A że prawdziwe chrześcijaństwo nie jest religią, już pisałam w innym wątku, i to chyba nawet w odpowiedzi na twojego posta. Jeśli dokładnie nie zrozumiałaś dlaczego tak jest, zajrzyj tam jeszcze raz.

Pozdrawiam

25 Ostatnio edytowany przez Szept (2011-01-24 20:37:47)

Odp: Islam

Mały Rycerzu ja sobie doskonale zdaje sprawę z tego, ze w Jordanii czy Arabii Saudyjskiej to bez aktu slubu nawet jako turystka nie mam co z własnym meżem wychodzić z Hotelu.
I nie mam w sobie żadnej fascynacji odmiennosciami jakimikolwiek. Napisałam wyzej, ze po propstu nie demonizuję innych kultur i nie oceniam.
A takie dysklujse w stylu kto ma racje i kto wie wiecej na temat Islamu są jałowe. Wtraziłąm tylko swoje zdanie, jakie mam na podstawie książki - słownie jednej - jaka o arabach czytałam, oraz na podstawie filmu o róznych religiach w tym Islamie. Plus wiedza wyniesiona ze szkoły.



Co do Boga, tak wybrałam swoja drogę i nie jest nią ani mitologia Biblijna ani prawa Koranu.

26

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Co do Boga, tak wybrałam swoja drogę i nie jest nią ani mitologia Biblijna ani prawa Koranu.

W takim razie, by było sprawiedliwie, obok "mitologii Biblijnej" uznajmy że jest też "mitologia Absolutu" smile

27

Odp: Islam

Nie ma bo to nie religia ani wyznanie wink

Ale jak ktoś chce to tak nazwać to czemu nie? To tylko słowa wink

28

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Mały Rycerzu ja sobie doskonale zdaje sprawę z tego, ze w Jordanii czy Arabii Saudyjskiej to bez aktu slubu nawet jako turystka nie mam co z własnym meżem wychodzić z Hotelu.
I nie mam w sobie żadnej fascynacji odmiennosciami jakimikolwiek. Napisałam wyzej, ze po propstu nie demonizuję innych kultur i nie oceniam.
A takie dysklujse w stylu kto ma racje i kto wie wiecej na temat Islamu są jałowe. Wtraziłąm tylko swoje zdanie, jakie mam na podstawie książki - słownie jednej - jaka o arabach czytałam, oraz na podstawie filmu o róznych religiach w tym Islamie. Plus wiedza wyniesiona ze szkoły.



Co do Boga, tak wybrałam swoja drogę i nie jest nią ani mitologia Biblijna ani prawa Koranu.

Zabralas glos w dyskusiji wiec to chyba normalne , ze inni takze wyrazaja swoje zdanie.Staralas sie podac zalety islamu opierajac sie na ksiazce ktora czytalas.Ja tejze nie czytalem jednak po tym co napisalas wnosze , ze nie jest zbyt wiele warta.Jakies iluzoryczne twierdzenia o ich wkladzie w nauke z zakresu medycyny i astronomii.To bylo tysiace lat temu i zadna rewolucyjna wiedza.Technicznie ci ludzie nie mogli rownac sie z owczesna europa a o wynalazakach egiptu starozytnego nie ma co wspominac bo byla to inna religia , inna mentalnosc i zreszta zadne z ich innowacji nie przetrwaly bo sekret budowy piramid nieznany.Jesli chodzi o rozwoj duchowy , kulturowy to starozytna grecja , rzym takze islam zostawily daleko w tyle i to jeszcze zanim powstal a z tych wzorcow korzystala rozwijajaca sie europa.Jesli juz chcialas koniecznie pokazac jakies plusy ( w sensie dla nas europejczykow) z ktorych moglibysmy skorzystac aby dzialo nam sie lepiej to niestety tego nie zrobilas.Mimo , ze takie plusy sa i to na tyle wartosciowe ze moga przeslonic wiele minusow.
Zdarzylo mi sie rozmawiac z arabami , turkami a nawet z iranczykiem i owszem czesc z nich to w porzadku ludzie ktorzy nie chca umierac w walce z izareelem czy wysadzac sie w usa albo europie ale co z tego?Ci ktorzy tego chca sa w wiekszosci i maja decydujacy glos.Jak rzekl juz kiedys pilsudzki o polakach - narod wspanialy tylku ludzie ku***.Niemcow tez znam wielu i chociaz sa nam bardzo blisy kulturowo to 2 solidne wojny rozpetali wiec po co koncetrowac sie ze och jendostki wspaniale itp skoro to ogolny trend wyznacza dzialania tych jednostek.A ogolny trend to niestety allah akhbar.
Wlasciwie jedyna sensowna konkluzja tej akademickiej dyskusji moze byc postanowienie aby muzulmanow nie wpuszczac do europy a nad tymi ktorzy juz tu sa pracowac aby przyjeli nasz styl zycia i mentalnosc.
Muzulmanie sie nas boja i dlatego sa niebezpieczni zauwazmy takze , ze imigranci z azji niespacjalnie interesuja sie terroryzmem i z asymilacja nie maja wiekszych problemow.

29

Odp: Islam

Nie wiem czy ksiażka jest wiele warta, dla mnie jest, bo napisałą ja osoba od lat badajaca kulturę arabów, profesor uniwesrytetu wydziału Arabistyki, która spedziłą tez w Arabii wiele lat.
Poza tym zabrałąm głos w dyskusj bo ostatnio zauważam, ze Arabó sie tylko demonizuje.

I wiesz, co do wkłądu w naukę i medycuynę, to gdyby nie ich niektóre wynalazki, jak choćby wynlezienie matematycznego zera, to i nasi eksperci od technologii nic by nie wskórali.

Nie bronię Arabów, uwazam ze nie am co ich zbyt oczernaić i demonizować bo to odmenna od naszej kultura. A czasem warto uszanować innosć a nie tylko doszukiwać sie w niej podziałów na my i oni. Nasza religia i kultuira tez nie jest doskonała, a i coraz wiecej osob od niej ucieka w nowe ścieżki.

30

Odp: Islam

Szept nie uwazasz, ze jedna publikacja to za malo? Turystyczny wyjazd to rowniez za malo...
Obejrzalas material, do ktorego podalam linka?

31

Odp: Islam
Szept napisał/a:

Nie wiem czy ksiażka jest wiele warta, dla mnie jest, bo napisałą ja osoba od lat badajaca kulturę arabów, profesor uniwesrytetu wydziału Arabistyki, która spedziłą tez w Arabii wiele lat.
Poza tym zabrałąm głos w dyskusj bo ostatnio zauważam, ze Arabó sie tylko demonizuje.

I wiesz, co do wkłądu w naukę i medycuynę, to gdyby nie ich niektóre wynalazki, jak choćby wynlezienie matematycznego zera, to i nasi eksperci od technologii nic by nie wskórali.

Nie bronię Arabów, uwazam ze nie am co ich zbyt oczernaić i demonizować bo to odmenna od naszej kultura. A czasem warto uszanować innosć a nie tylko doszukiwać sie w niej podziałów na my i oni. Nasza religia i kultuira tez nie jest doskonała, a i coraz wiecej osob od niej ucieka w nowe ścieżki.

Jest wiele innych publikacji ludzi nauki - spojrzenia bardzo rozne wiec polecam inne publikacje i nieograniczanie sie tylko i wylacznie do jednej pani profesor...

Co do wkladu w medycyne - podaj mi prosze przyklady w obecnym czasie, ktore moglyby swiadczyc o tym, ze muzulmanie nadal genialnie udzielaja sie w swiecie techniki, medycyny.

I powtorze - tu nie chodzi o oczernianie i szukanie podzialow. Chodzi o to, ze muzulmanie przyjezdzaja do europy i maja w d*** asymilacje. Łopatologicznie - jesli wpraszam sie do kogos na impreze to staram sie zachowywac tak, zeby nikt nie chcial mnie z tej imprezy wyrzucic. Nie ide na ta impreze dlatego, ze nienawidze gospodarzy i gosci tam bedacych. Ide po to, aby sie bawic i postepowac zgodnie z zasadami obowiazujacymi w danym domu.

I jeszcze jedna rzecz - roznie bywalo, ale w obecnym czasie nikt nie jest tak zawziety w swojej religii jak wlasnie muzulmani (no, pomijajac obroncow krzyza wink ) a to powoduje we mnie strach, bo nie ma nic gorszego niz wlasnie taka zawzietosc w imie religii.

32

Odp: Islam

A czy ten materiał do którego podałaś linka to nie zamało by tez nie byc obiektywnym?
Ludzi kochani czemu tak bardzo skupiacie sie na wydawaniu ocen i opinii o innych, widzicie tylko jedna stronę medalu.
Nic nie jest doskonałe, ani kultura europejska ani żadna inna.

Ta dyskusja jest jałowa i ma na celu tylko udowadnianie swoich racji. Ja nie mam czego udowadniać. Przedstawiłąm swoje stanowisko i tyle. Nie mam zadnej fascynacji ani fanatyzmu Islamem, to nawet nie moja ścieżka duchowa.
Po prostu widzę w Arabach ludzi jak w każdych innych nacjach, narodach i wyznawcach.
Zobaczcie co sie działo i wciaż dzieje w Irlandii gdzie katolicy tłuką się z ewangelikami o jedynie słuszna doktrynę.
A Żydzi i Palestyńczycy?
Jak swiat swiatem religie - wszystki - prowadizły do kobnfliktów, a fanatyzm w żadnym wydaniu nie jest zły, czy to Muzułmanin czy Katolik, Żyd czy Mormon, jeśli fanatyk to nic dobrego z tego nie wyniknie.
Ani religie ani filozofie jak choby filozofia nazistowska nic dobrego dla ludzkosci nie uczyniły. Fanatyczni wyznawcy Koranu, czy Fanatyczni Rasiści - dla mnie to jedno, brak szacunku i zrozumenia dla odmiennosci, a to prowadzi do obozów zagłądy czy zamachów terorystycznych jak WTC z 2001 i innych.

To udowadnianie na siłę w tym wątku jaki to Islam jest be a jacy my jesteśmy cacy to też zakrawa na fanatyzm.

33

Odp: Islam

byc moze za malo, ale jesli obejrzysz jeden material, przeczytasz ksiazke, poczytasz inne artykuly to moze zaczniesz sobie wyrabiac opinie, bo narazie mimo Twoich zapewnien, ze nie jest dosc stronnicza.

I fakt - jalowa, bo Ty wciaz mowisz o religii i tolerancji, a ja zwracam uwage na to, ze nie chce, aby nasz kraj byl druga holandia, ktora nie radzi juz sobie z muzulmanami.

34

Odp: Islam

Wiesz ja bym chciałą by nasz kraj nie był taki koscielny ale nic na to nie poradze.
A na razie nie sądzę by Arabowie bardzo chcieli się osiedlac w naszym kraju.
Kraje takie Niemcy czy Holandia maja to trochę na własne życzenie.

35

Odp: Islam

Szept dla mnie to jest juz wielce dziwne.To nas europejczykow stawiasz w roli oprawcy ktory koniecznie musi sie otworzyc na islam , poznawac go , tolerowac hu hu wychwalac ale kurcze to my jestesmy ofiara i te slowa to mozesz kierowac do muzlmanow zeby otworzyli sie na nasz swiat i nasze zasady i pokojowo do nas podeszli.Wywazasz otwarte drzwi oskarzajac nas o fanatyzm i nietolerancje ktore funkcjonuja ale w swiecie arabskim i afryce.
Jak najbardziej rozumiem , ze liczy sie czlowiek niewazne w co wierzy i jaki ma kolor skory ale w europie to wiadomo.Mieszkaja tu miliony imigrantow i nikt ich nie chce zagazowac a w krajach arabskich nastroje wzgledem europejczkow sa zgola odmienne.Nie upominaj nas , ze nie jestesmy otwarci bo tak nie jest , nie praw moralow mieszkancom kontynetu gdzie blisko 20% to imigranci.Wejdz na jakies fora muzulmanow i tam glos te same prawdy tylko o nas europejczykach bo inaczej nas tu zjedza z butami ci o ktorych "niedemonizowanie" tak uparcie walczysz.

36

Odp: Islam

Czytaj ze zrozumieniem i nie wkłądaj w moje usta czegoś czego nie pwoeidziałąm.
Dobranoc

37

Odp: Islam

Szept, rycerz czyta ze zrozumieniem i nie miej pretensji, jesli nie potrafisz odpowiadac na pytania, bo tak naprawde to na wiekszosc nie odpowiedzialas. Sypiesz ogolnikami.
Kolorowych Szepcie...

38

Odp: Islam

Moze czyta ze zrozumieniem ale i ind=synujuje mi fanatyzm na tle Islamu.
Dzieki za sny i wzajmenie

39

Odp: Islam

Kilka słów na temat Islamu:

Do tych, którzy twierdza, że Allah to jeden i ten sam Bóg, co Bóg Chrześcijan-
To bzdura! Po pierwsze dlatego, że w Koranie nie ma wzmianki o Chrześcijaństwie, a o sekcie nzarejczyków (nassarra) , którzy akceptowali Chrystusa jako proroka, ale odrzucali jego boskość, a po drugie dlatego, że wziąwszy np. pod uwagę wygnanie Iblisa (Lucyfera) z raju, w teologi chrześcijańskiej Bóg nie uczył go jak czynić zło, a w Islamie tak - to jest w Koranie (nie pamiętam teraz dokładnego wersu, ale się to tam znajduje). Poza tym islamski bóg, to taki ekstremalny Yahve starotestamentowy.

Co do szacunku mężczyzn do kobiet- powiem tak- Nie mieszkam w Polsce, a tzw. wielokulturowym mieście. Otaczają mnie muzułmanie i wiem lepiej niż niektórzy z was, którzy wyczytali coś tam  z książek lub forum o tzw. muzułmańskim szacunku. A mianowicie- biała kobieta jest traktowana jak kawałek mięsa. Jako biała kobieta idąc ulicą usłyszę różnego rodzaju zaczepki w stylu- hej; ładna jesteś, podoba mi się twoja czapka- pewnie ci ciepło, masz chłopaka?; cmokanie etc. Tymczasowo mieszkam w arabskiej dzielnicy, więc wiem co mówię. (mogę wam ponadto przypomnieć niedawną historie o pakistańskich muzułmanach-gwałcicielach nieletnich). Dlatego też postanowiłam zrobić eksperyment - zaczęłam nosić chustę na modłę tzw żydowską- titchel, a że jest zima to i tak szyja i ciało jest zakryte- i co? jak ręką odjął- nikt mnie już nie zaczepia na ulicy, patrzą się na mnie z respektem, a wszystko przez to, że mam kawałek szmaty na głowie- to jest właśnie ten muzułmański szacunek- jak nie macie chust jesteście uważane za dziwki, a jak już jesteś zakryta, to inna sprawa...(tak przy okazji - wpadłam na ten pomysł, bo zamiast czapek, a nosze tylko a'la ruskie,  nosiłam szale w czasie zimy na styl kaptura, co zapewniało mi zero jakichkolwiek zaczepek).

40

Odp: Islam
misschaterley napisał/a:

Do tych, którzy twierdza, że Allah to jeden i ten sam Bóg, co Bóg Chrześcijan- To bzdura! Po pierwsze dlatego, że w Koranie nie ma wzmianki o Chrześcijaństwie, a o sekcie nzarejczyków (nassarra) , którzy akceptowali Chrystusa jako proroka, ale odrzucali jego boskość, a po drugie dlatego, że wziąwszy np. pod uwagę wygnanie Iblisa (Lucyfera) z raju, w teologi chrześcijańskiej Bóg nie uczył go jak czynić zło, a w Islamie tak - to jest w Koranie (nie pamiętam teraz dokładnego wersu, ale się to tam znajduje). Poza tym islamski bóg, to taki ekstremalny Yahve starotestamentowy.

Oczywiście, że nie masz racji. Bóg Żydów, chrześcijan i muzułmanów to ten sam Bóg ze Starego Testamentu, tak jak chrześcijanie dodali do tego Nowy Testament, tak muzułmanie Koran. Zresztą długo chrześcijanie uznawali islam za chrześcijańską sektę.
Co do Nazarejczyków. Spróbuję łopatologicznie. Chrześcijanie są bardzo różni, nie wszyscy uznają Trójcę Świętą, nie wszyscy uznają, że Jezus był Bogiem. W każdej religii jest tak, że gdy pojawia się reformator część idzie za nim, a część zostaje przy dawnej doktrynie.
Twórcą chrześcijaństwa wcale nie był Jezus, lecz Jan Chrzciciel, Jezus był tylko reformatorem. Do dziś istnieją chrześcijanie, którzy kontynuują to czego nauczał Jan Chrzciciel odrzucając Jezusa. Wierzą oni, że Jan był prawdziwym prorokiem, a Jezus fałszywym. To wyznanie nazywa się mandaizm (ok. 30 tys. wiernych, głównie w Iraku), ale dziś mandaiści są też nazywani nazarejczykami. Tyle, że dzisiejsi nazarejczycy-mandaiści to coś innego niż nazarejczycy z czasów Mahometa.

Kim byli nazarejczycy w czasach Mahometa. Otóż ostateczny kształt naszemu chrześcijaństwu nadał kolejny reformator - Paweł z Tarsu. Podczas Soboru Jerozolimskiego w 49 r. doszło do sporu między Pawłem a św. Piotrem. Paweł chciał by ochrzczonych pogan nie obowiązywały zasady żydowskie (np. obrzezanie, zakaz jedzenia wieprzowiny), Piotr wręcz odwrotnie smile Ostateczną decyzję podjął ówczesny "szef" Kościoła, brat Jezusa - Jakub Sprawiedliwy. Przyjęto jego propozycję, by ochrzczonych Żydów obowiązywały zasady żydowskie, a ochrzczonych pogan nie. Tych ochrzczonych Żydów nazywa się judeochrześcijanami. Było wśród nich kilka odłamów w tym właśnie nazarejczycy. Byli to więc jak najbardziej prawowierni chrześcijanie.

Co islam dał światu... Moim zdaniem w dziedzinie kultury, nauki niewiele. Trzeba pamiętać, że muzułmanie opanowali ogromne tereny, od części Indii po Hiszpanię. Wystarczy wspomnieć, że ich ekspansja została zatrzymana w VIII w. przez Franków (bitwa pod Poitiers w 732 r.) oraz Chińczyków (bitwa nad rzeką Tałas w 751 r.). Arabowie mieli zatem możliwość czerpania z wielu starożytnych kultur: rzymskiej/bizantyjskiej, perskiej, indyjskiej. Sami właściwie nic nowego nie wymyślili.

Znacznie większe znaczenie miała gospodarka. Imperium arabskie rzeczywiście było pod tym względem potęgą. Emitowało ogromne ilości monet. Tyle monet co sami Arabowie bili rocznie w IX-X w. CAŁY świat ponownie zaczął emitować dopiero w XIX w.
Władcy islamscy potrzebowali wielu niewolników, a cenili sobie m.in. Słowian. Kupowali ogromne ilości, przykładowo kalif kordobański w pewnym momencie miał gwardię składającą się z 13 tysięcy słowiańskich niewolników. A gdzie inni władcy, gdzie niewolnicy używani do innych celów. Na tym handlu niewolnikami wybili się tacy ludzie jak nasz Mieszko I czy czeski Bolesław Srogi. Można więc rzec, że bez Mahometa nie byłoby Polski i Czech. Ale trudno uznać masowy handel niewolnikami za pozytywny wkład w dzieje świata...

Tylko od X w. islam właściwie się nie rozwija. Oni mentalnie wciąz tkwią we wczesnym średniowieczu. Niech mi ktoś wskaże jakieś współczesne wybitne osiągnięcia muzułmanów w nauce czy sztukach plastycznych. Jedynie literatura jakoś się kula, ale to raczej wbrew islamowi niż dzięki niemu, wystarczy wspomnieć Salmana Rushdiego (wyrok śmierci od irańskich ajatollahów).

Dzisiejszy wkład muzułmanów to terroryzm, wojny, nietolerancja, łamanie praw człowieka, łamanie praw kobiet... Ktoś wyżej pisał, że w krajach islamskich nie ma gwałtów. Otóż jak najbardziej są, tylko zaledwie jakiś promil jest zgłaszany policji, bo w wielu krajach islamskich karany jest nie tylko gwałciciel (więzieniem), ale i zgwałcona (i to nieraz ukamienowaniem). A nawet w krajach, w których kobiet zgwałconych się nie karze, grozi im ostracyzm społeczny, a nawet śmierć z ręki krewnych uznających, że splamiła ich honor.

Nie można też mówić o tolerancji wobec islamu, bo nie może być tolerancji dla braku tolerancji, tak jak nie tolerujemy faszyzmu i komunizmu, tak samo nie powinniśmy tolerować islamu, a przynajmniej wielu jego zasad.

Migracja muzułmanów do Europy - jestem na nie, bo po 1. oni nas nienawidzą, po 2. nie można wrzucać ludzi o mentalności średniowiecznej do naszego społeczeństwa XXI w.

41

Odp: Islam

Duży plus za ten post. Rzetelny i konkretny.

Ja dodam, chjoc juz pislaam, ze w języku Arabskim Allah znaczy Bóg, po porstu. To nie imię Boga. I jeszce to, że Muzulmanie wierzą iż Koran podyktował Mahometami Pan Objawień Dżibril, czyli Gabriel, Archanioł śmierci, Pan Objawień i Władca snów. Ten sam, który zwiastował narodzenie Jezusa Maryji.

42

Odp: Islam

Jeśli ktoś nie widział jeszcze filmu pt. "Nie bez mojej córki", to polecam. Choć nie wiem, czy był przetłumaczony na polski.

Po angielsku to "Not without my daughter" , a po niemiecku "Nicht ohne meine Tochter".  W tych dwóch językach na pewno można obejrzeć.

Film jest wstrząsający.Niewiarygodne poprostu, że takie rzeczy mają miejsce. Kobieta uwięziona w Iranie z dzieckiem, i przetrzymywana przez jej męża, Irańczyka..Oparte na prawdziwej historii i obrazujące jak wygląda życie w krajach takich jak Iran opętanych przez ich religie.

43

Odp: Islam

Film u nas pod tytułem: Tylko razem z córką.
Inna sprawa, ze kobiety wychodzące za maż za Arabów czasem nie zdają sobie sprawy z różnic kulturowych i potem są probeklmy. A ta sytuacja? Koszmarna ale nie znaczy ze to norma. To tak jakby Arabowie na podstawie jakiegoś filmu u nas uwazali, ze kazdy europejczyk to alkoholik który gwalci i bije swoja zone.

44

Odp: Islam

Oczywiście że nie należy uogólniać.

Czy to norma, nie wiem. Nie żyłam nigdy w krajach arabskich. Być może też się coś zmieniło od tego czasu. Ten film to lata 80-te.

Miałam jednak znajomych z Iranu, którzy opowiadali mi, że rzeczywiście kobieta nie może pokazać się na ulicy z mężczyzną, i wiele z moich znajomych Iranek wyemigrowało do Niemiec, lub do innych krajów uciekając przed reżimem, który tam panuje.

Jedna z moich koleżanek Polek była z Arabem. I stwierdziła, że póki żyją w Europie razem, nic im nie grozi. Jednak bała się wyjeżdżać z nim do jego kraju, bo tam, pod wpływem swojej rodziny i religii, mógłby się zmienić.

Więc widać wymysły to nie są.

45

Odp: Islam

Odświeżam wątek.
Miałam okazję być kiedyś w meczecie z wycieczką i słuchać podstaw na temat Islamu od imama. Mogliśmy zadawać mu pytania i oczywiście padło pytanie o terroryzm. Imam był bardzo wyraźnie zmartwiony tym, jak muzułmanie są odbierani w społeczeństwie i bardzo ubolewał nad tym, że wielu wyznawców Islamu daje się poddawać manipulacji terrorystów bądź mylnie interpretuje Koran. Podkreślał, że w żadnym wypadku nie jest to godne prawdziwego muzułmanina, że jest to po prostu ZŁE. Bardzo zapadło mi to w pamięć, bo wówczas na porządku dziennym mówiło się w mediach o islamskich ekstremistach... Potwierdza to prezentacja, którą znalazłam w Internecie(nie mogę skopiować, więc zamieszczam link):

http://d1.islamhouse.com/data/pl/ih_articles/single/pl_Co_mowi_islam_na_temat_terroryzmu.pdf#page=1&zoom=auto,0,603


Islam podlega niesłusznym uproszczeniom i stereotypom podobnie jak inne wyznania, w tym głównie Katolicyzm. Oczywiście ma odmienną od naszej kulturę i różne zasady, które nie wszystkim muszą się podobać, ale posądzanie o terroryzm prawdziwych wyznawców Allaha jest moim zdaniem, krzywdzące.

46

Odp: Islam

Zobaczyłam, że wątek "ożył" i miałabym pytanie dotyczące kastracji kobiet. Powtarzam KASTRACJI KOBIET !!! Czytałam "Koran" i nie ma tam o tym ani słowa. Woland, twierdzi, że owszem.  Czy termin - kastracja - dotyczy kobiet ? A może przeoczyłam coś.

47 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-02-24 17:45:51)

Odp: Islam

Ja uwazam, iz problem polega na blednym interpretowaniu Koranu (ktory przeczytalam glownie ze wzgledu na bylego faceta, ktory pochodzil z Maroka i byl osoba wierzaca). Z tej samej "wygodnickiej" interpretacji wywodzi sie terroryzm, ktorego by nie bylo, gdyby Koran byl interpretowany jak nalezy, przez osoby kompetentne.

Chcialam jeszcze podzielic sie swoimi obserwacjami dotyczacymi arabskich emigrantow zyjacych we Francji, gdzie zreszta i ja mieszkalam przez 6 lat - ich zycie tam polega glownie na braniu kasy od panstwa. Wystarczy, ze maja dziecko, a juz nalezy im sie pomoc finansowa, ktora nie jest mala. Zadalam sobie trudu i troszke poszperalam - jesli ma sie dwoje dzieci, to pomoc finansowa wynosi ok. 800 euro miesiecznie. Jesli rodzice nie pracuja, nalezy im sie zasilek, ok 600 euro, rowniez miesiecznie. Wynajem 3-pokojowego mieszkania np. w miescie do 40 tys mieszkancow to ok. 350 euro miesiecznie, plus wyzywienie 4-osobowej rodziny, powiedzmy tygodniowo 100 euro.

Ludzie ci nie szukaja wiec roboty, bo i po co? Maja wszystko podane na talerzu. Brak pracy wiaze sie z brakiem potrzeby nauki jezyka, pozostaja wiec miedzy soba w zwartych grupkach, nie integruja sie.
Mam tez wrazenie, ze ich dzieciaki, te starsze, bo po 16 roku zycia, wrecz gardza wszystkim, co inne - nie wiem, czy sa wychowywane w duchu nacjonalistycznym, czy tez ich zachowanie wynika z tego, ze bez trudu dostali wszystko pod nos. Zauwazylam, ze inni ludzie sie ich boja - czesto zaczepiaja, wyludzaja pieniadze i papierosy od przypadkowych osob.

Nie chce uchodzic za rasistke, absolutnie nia nie jestem, zreszta rozmawialam o tym z moim ex - on tez nie uwazal, zeby taka "pomoc" od panstwa byla zdrowa. Uwazal podobnie, jak ja, ze to nie jest fair - on musial ciezko pracowac po 10 godzin dziennie, zeby zarobic na mieszkanie, samochod, telewizor. Pomocy od panstwa nie dostal.

Co o tym mylicie? Czy to jest zdrowe?


Edit: Co sie tyczy kastracji kobiet, slusznie kolezanka nie doczytala sie o niej w Koranie, gdyz nie ma tam o niej zadnej wzmianki. To jest jedna z chorych nabytych "tradycji", ale nie ma nic wspolnego z islamem, a raczej ze zla jego interpretacja i chorym nastawieniem dot. pozycji kobiet w islamie.

48 Ostatnio edytowany przez Florka65 (2013-02-24 18:06:23)

Odp: Islam

Pytanie było z rzędu tych "podstępnych "... Termin -kastracja- odnosi się tylko i wyłącznie do rodzaju męskiego ( mężczyzna, kocur, knur itd.).
Kobiety poddawane są rytuałowi obrzezania, który, rzeczywiście, nie ma z islamem nic wspólnego.

49

Odp: Islam
Florka65 napisał/a:

Pytanie było z rzędu tych "podstępnych "... Termin -kastracja- odnosi się tylko i wyłącznie do rodzaju męskiego ( mężczyzna, kocur, knur itd.).
Kobiety poddawane są rytuałowi obrzezania, który, rzeczywiście, nie ma z islamem nic wspólnego.

Tak to odebrałam, gdyż dla mnie wyrażenie "kastracja kobiet" oznaczała właśnie obrzezanie, a o nim nie ma żadnej wzmianki w Koranie.

50

Odp: Islam

Ale obrzezanie kobiet to chyba rytuał kulturowy, a nie religijny. Islam nie mówi nic o kastracji kobiet.

51

Odp: Islam
Vian napisał/a:

Ale obrzezanie kobiet to chyba rytuał kulturowy, a nie religijny. Islam nie mówi nic o kastracji kobiet.

Tak, dokładnie.

52 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-24 20:37:19)

Odp: Islam
Florka65 napisał/a:

Zobaczyłam, że wątek "ożył" i miałabym pytanie dotyczące kastracji kobiet. Powtarzam KASTRACJI KOBIET !!! Czytałam "Koran" i nie ma tam o tym ani słowa. Woland, twierdzi, że owszem.  Czy termin - kastracja - dotyczy kobiet ? A może przeoczyłam coś.

U kobiet to się nazywa "obrzezaniem". Dla mnie ten termin to jakieś nieporozumienie. U mężczyzny obrzezanie praktycznie nie ma wpływu na życie seksualne. Tzw "obrzezanie" kobiety całkowicie pozbawia ją przyjemności z seksu. Jest więc odpowiednikiem raczej męskiej kastracji, niż męskiego obrzezania.
Koran o tym rzeczywiście nie wspomina, ale wiele społeczności islamskich stosuje.

allegra90 napisał/a:

posądzanie o terroryzm prawdziwych wyznawców Allaha jest moim zdaniem, krzywdzące.

A od kiedy to fakty mogą być krzywdzące? To w ich świętej księdze - Koranie jest nakaz zabijania "niewiernych". Jeszcze więcej by się znalazło w hadisach. Przy czym i to należy zawsze pamiętać: Koran dla muzułmanina to nie to samo co Biblia dla Żyda czy chrześcijanina. Muzułmanie przyjmują Koran dosłownie! I cytaty z tej "świętej" księgi dzikusów:

A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!

O Proroku! Walcz przeciwko niewiernym i przeciwko obłudnikom i bądź dla nich surowy!

Nie słuchaj więc niewiernych i zwalczaj ich z wielkim zapałem, przy jego pomocy

Twój Pan objawił aniołom: Oto Ja jestem z wami! Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!

Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta

Zwalczaj niewiernych i obłudników i bądź względem nich surowy!

Z hadisów:
Zostało mi przykazane walczyć przeciwko ludziom, aż oświadczą "Nie ma Boga oprócz Allaha i Muhammad jest wysłannikiem Allaha".

I hadisy o apostatach:

Zabij każdego, kto zmienia religię.

Krew muzułmanina, który przyznaje, że nikt nie ma prawa do czci poza Allahem i że ja jestem jego Prorokiem, nie może być rozlana, poza trzema wypadkami: W qisas (zemście) za morderstwo, na zamężnej osobie, która ma nielegalny stosunek seksualny i na tym, który odwraca się od islamu i porzuca muzułmanów.

Islam to ideolgia zbrodnicza tak samo jak nazizm, faszyzm czy komunizm.

53

Odp: Islam

Wspomniane obrzezanie nie dotyczy chyba tylko muzułmanów? Bo z tego co wiem ten proceder ma miejsce w Afryce, niekoniecznie w częściach muzułmańskich.

A poza tym jak odbieracie muzułmanów i Islam?

54

Odp: Islam
Vuk napisał/a:
Florka65 napisał/a:

Zobaczyłam, że wątek "ożył" i miałabym pytanie dotyczące kastracji kobiet. Powtarzam KASTRACJI KOBIET !!! Czytałam "Koran" i nie ma tam o tym ani słowa. Woland, twierdzi, że owszem.  Czy termin - kastracja - dotyczy kobiet ? A może przeoczyłam coś.

U kobiet to się nazywa "obrzezaniem". Dla mnie ten termin to jakieś nieporozumienie. U mężczyzny obrzezanie praktycznie nie ma wpływu na życie seksualne. Tzw "obrzezanie" kobiety całkowicie pozbawia ją przyjemności z seksu. Jest więc odpowiednikiem raczej męskiej kastracji, niż męskiego obrzezania.
Koran o tym rzeczywiście nie wspomina, ale wiele społeczności islamskich stosuje.

allegra90 napisał/a:

posądzanie o terroryzm prawdziwych wyznawców Allaha jest moim zdaniem, krzywdzące.

A od kiedy to fakty mogą być krzywdzące? To w ich świętej księdze - Koranie jest nakaz zabijania "niewiernych". Jeszcze więcej by się znalazło w hadisach. Przy czym i to należy zawsze pamiętać: Koran dla muzułmanina to nie to samo co Biblia dla Żyda czy chrześcijanina. Muzułmanie przyjmują Koran dosłownie! I cytaty z tej "świętej" księgi dzikusów:

A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców, tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!

O Proroku! Walcz przeciwko niewiernym i przeciwko obłudnikom i bądź dla nich surowy!

Nie słuchaj więc niewiernych i zwalczaj ich z wielkim zapałem, przy jego pomocy

Twój Pan objawił aniołom: Oto Ja jestem z wami! Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!

Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą, to uderzcie ich mieczem po szyi; a kiedy ich rozbijecie, to mocno zaciśnijcie na nich pęta

Zwalczaj niewiernych i obłudników i bądź względem nich surowy!

I hadisy o apostatach:

Zabij każdego, kto zmienia religię.

Krew muzułmanina, który przyznaje, że nikt nie ma prawa do czci poza Allahem i że ja jestem jego Prorokiem, nie może być rozlana, poza trzema wypadkami: W qisas (zemście) za morderstwo, na zamężnej osobie, która ma nielegalny stosunek seksualny i na tym, który odwraca się od islamu i porzuca muzułmanów.

Islam to ideolgia zbrodnicza tak samo jak nazizm, faszyzm czy komunizm.

A czytałeś może te slajdy, które podałam w linku? Nie znam Koranu za bardzo, tyle co pamiętam z tego co mówił ten imam o którym wspominałam. I nie sądzę, żeby miał interes w tym, żeby nas oszukiwać. Jak więc to w końcu wygląda?

55 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2013-02-24 20:37:56)

Odp: Islam
allegra90 napisał/a:

Wspomniane obrzezanie nie dotyczy chyba tylko muzułmanów? Bo z tego co wiem ten proceder ma miejsce w Afryce, niekoniecznie w częściach muzułmańskich.

A poza tym jak odbieracie muzułmanów i Islam?

Szanuje każdego człowieka, który daje mi ku temu podstawy.
Islam to dla mnie po prostu "jakaś tam" religia i tak naprawdę nie przywiązuję do niej wagi.

Edit: A jak odbieralam muzulmanow mieszkajacych we Francji i nastawionych na kase, opisalam we wczesniejszych postach.

Cynicznahipo napisał/a:

Chcialam jeszcze podzielic sie swoimi obserwacjami dotyczacymi arabskich emigrantow zyjacych we Francji, gdzie zreszta i ja mieszkalam przez 6 lat - ich zycie tam polega glownie na braniu kasy od panstwa. Wystarczy, ze maja dziecko, a juz nalezy im sie pomoc finansowa, ktora nie jest mala. Zadalam sobie trudu i troszke poszperalam - jesli ma sie dwoje dzieci, to pomoc finansowa wynosi ok. 800 euro miesiecznie. Jesli rodzice nie pracuja, nalezy im sie zasilek, ok 600 euro, rowniez miesiecznie. Wynajem 3-pokojowego mieszkania np. w miescie do 40 tys mieszkancow to ok. 350 euro miesiecznie, plus wyzywienie 4-osobowej rodziny, powiedzmy tygodniowo 100 euro.

Ludzie ci nie szukaja wiec roboty, bo i po co? Maja wszystko podane na talerzu. Brak pracy wiaze sie z brakiem potrzeby nauki jezyka, pozostaja wiec miedzy soba w zwartych grupkach, nie integruja sie.
Mam tez wrazenie, ze ich dzieciaki, te starsze, bo po 16 roku zycia, wrecz gardza wszystkim, co inne - nie wiem, czy sa wychowywane w duchu nacjonalistycznym, czy tez ich zachowanie wynika z tego, ze bez trudu dostali wszystko pod nos. Zauwazylam, ze inni ludzie sie ich boja - czesto zaczepiaja, wyludzaja pieniadze i papierosy od przypadkowych osob.

Nie chce uchodzic za rasistke, absolutnie nia nie jestem, zreszta rozmawialam o tym z moim ex - on tez nie uwazal, zeby taka "pomoc" od panstwa byla zdrowa. Uwazal podobnie, jak ja, ze to nie jest fair - on musial ciezko pracowac po 10 godzin dziennie, zeby zarobic na mieszkanie, samochod, telewizor. Pomocy od panstwa nie dostal.

56 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-24 20:47:17)

Odp: Islam
allegra90 napisał/a:

A czytałeś może te slajdy, które podałam w linku? Nie znam Koranu za bardzo, tyle co pamiętam z tego co mówił ten imam o którym wspominałam. I nie sądzę, żeby miał interes w tym, żeby nas oszukiwać. Jak więc to w końcu wygląda?

Koran nakazuje muzułmanom oszukiwanie "niewiernych" i ukrywanie przed nimi prawdziwych celów (nazywają to taqija). Ci sami duchowni, którzy słodko pierdzą w rozmowach z chrześcijanami/ateistami, w meczetach nawołują do zabijania.

Wiecie dlaczego muzułmanie siedzą w Europie na socjalu i nie palą się do pracy? Bo w Koranie jest, że niewierni powinni płacić specjalny haracz wiernym. I oni ten socjal uważają za haracz zgodny z Koranem.


Polecam Wam stronę euroislam.pl. Tam Wam oczy na tę zarazę otworzą smile A tam zwłaszcza artykuł: "Oszustwo ? oręż muzułmanów".

57

Odp: Islam
Vuk napisał/a:
allegra90 napisał/a:

A czytałeś może te slajdy, które podałam w linku? Nie znam Koranu za bardzo, tyle co pamiętam z tego co mówił ten imam o którym wspominałam. I nie sądzę, żeby miał interes w tym, żeby nas oszukiwać. Jak więc to w końcu wygląda?

Koran nakazuje muzułmanom oszukiwanie "niewiernych" i ukrywanie przed nimi prawdziwych celów (nazywają to taqija). Ci sami duchowni, którzy słodko pierdzą w rozmowach z chrześcijanami/ateistami, w meczetach nawołują do zabijania.

Wiecie dlaczego muzułmanie siedzą w Europie na socjalu i nie palą się do pracy? Bo w Koranie jest, że niewierni powinni płacić specjalny haracz wiernym. I oni ten socjal uważają za haracz zgodny z Koranem.


Polecam Wam stronę euroislam.pl. Tam Wam oczy na tę zarazę otworzą smile

Nie jestem specjalistką w tej dziedzinie, być może masz rację. Z drugiej strony moja koleżanka ma chłopaka muzułmanina i jemu daleko do takich zachowań...

Cynicznahipo, ale czy tylko muzułmanie nadużywają pomocy państwa we Francji? Moim zdaniem to zależy od człowieka, niezależnie od wyznania. Jednak dziękuję za cenne, osobiste uwagi smile

58

Odp: Islam
allegra90 napisał/a:

Nie jestem specjalistką w tej dziedzinie, być może masz rację. Z drugiej strony moja koleżanka ma chłopaka muzułmanina i jemu daleko do takich zachowań...

To jak będą mieli dzieci nich mu powie, że je ochrzci big_smile

59

Odp: Islam
allegra90 napisał/a:
Vuk napisał/a:
allegra90 napisał/a:

A czytałeś może te slajdy, które podałam w linku? Nie znam Koranu za bardzo, tyle co pamiętam z tego co mówił ten imam o którym wspominałam. I nie sądzę, żeby miał interes w tym, żeby nas oszukiwać. Jak więc to w końcu wygląda?

Koran nakazuje muzułmanom oszukiwanie "niewiernych" i ukrywanie przed nimi prawdziwych celów (nazywają to taqija). Ci sami duchowni, którzy słodko pierdzą w rozmowach z chrześcijanami/ateistami, w meczetach nawołują do zabijania.

Wiecie dlaczego muzułmanie siedzą w Europie na socjalu i nie palą się do pracy? Bo w Koranie jest, że niewierni powinni płacić specjalny haracz wiernym. I oni ten socjal uważają za haracz zgodny z Koranem.


Polecam Wam stronę euroislam.pl. Tam Wam oczy na tę zarazę otworzą smile

Nie jestem specjalistką w tej dziedzinie, być może masz rację. Z drugiej strony moja koleżanka ma chłopaka muzułmanina i jemu daleko do takich zachowań...

Cynicznahipo, ale czy tylko muzułmanie nadużywają pomocy państwa we Francji? Moim zdaniem to zależy od człowieka, niezależnie od wyznania. Jednak dziękuję za cenne, osobiste uwagi smile

Oczywiście, ze nie tylko oni! Ale mając staże w opiece społecznej i innych tego typu ośrodkach wiem, ze głównie oni smile
Ale owszem, to zależy od człowieka i jego podejścia do życia. Jakie maja podejście muzułmanie, już Vuk wyjaśnił we wcześniejszych postach smile i ja częściowo się z nim zgadzam.

60

Odp: Islam
Vuk napisał/a:
allegra90 napisał/a:

Nie jestem specjalistką w tej dziedzinie, być może masz rację. Z drugiej strony moja koleżanka ma chłopaka muzułmanina i jemu daleko do takich zachowań...

To jak będą mieli dzieci nich mu powie, że je ochrzci big_smile

Właśnie ona chce ślub kościelny i chrzcić dzieci i po katolicku wychowywać wink Może on jest takim 'letnim' muzułmaninem, znam go tylko z opowieści.

61

Odp: Islam

Ja tylko na krótko się wetnę - w Niemczech z tym socjalem jest identycznie w przypadku Turków.

62

Odp: Islam
Cynicznahipo napisał/a:
allegra90 napisał/a:
Vuk napisał/a:

Koran nakazuje muzułmanom oszukiwanie "niewiernych" i ukrywanie przed nimi prawdziwych celów (nazywają to taqija). Ci sami duchowni, którzy słodko pierdzą w rozmowach z chrześcijanami/ateistami, w meczetach nawołują do zabijania.

Wiecie dlaczego muzułmanie siedzą w Europie na socjalu i nie palą się do pracy? Bo w Koranie jest, że niewierni powinni płacić specjalny haracz wiernym. I oni ten socjal uważają za haracz zgodny z Koranem.


Polecam Wam stronę euroislam.pl. Tam Wam oczy na tę zarazę otworzą smile

Nie jestem specjalistką w tej dziedzinie, być może masz rację. Z drugiej strony moja koleżanka ma chłopaka muzułmanina i jemu daleko do takich zachowań...

Cynicznahipo, ale czy tylko muzułmanie nadużywają pomocy państwa we Francji? Moim zdaniem to zależy od człowieka, niezależnie od wyznania. Jednak dziękuję za cenne, osobiste uwagi smile

Oczywiście, ze nie tylko oni! Ale mając staże w opiece społecznej i innych tego typu ośrodkach wiem, ze głównie oni smile
Ale owszem, to zależy od człowieka i jego podejścia do życia. Jakie maja podejście muzułmanie, już Vuk wyjaśnił we wcześniejszych postach smile i ja częściowo się z nim zgadzam.

To może w tym przypadku stereotyp jest dość adekwatny... Żałuję, że nie znam osobiście żadnego muzułmanina. Chyba musiałabym przeczytać kiedyś Koran, żeby ocenić dokładniej. Jednak póki co skupiam się na Piśmie Świętym wink

63

Odp: Islam

Myślę, że jest jeden Bóg, ale wyznawcy różnych religii różnie go nazywają i dochodzą do wiary w różny sposób (mniej lub bardziej humanitarny). Jednak zabicie w imię wiary jak np robią to muzułmanie czy chrześcijanie w czasach inkwizycji - na pewno nie jest niczym słusznym.  Poza tym ten "wysyp" muzułmanów w Polsce raczej szybko nie nastąpi..

64

Odp: Islam

Gazeta.pl
Poglądy mogą zaprowadzić ateistów na szubienicę (RAPORT)
Aleksandra Szyłło

Od "zwykłej'' nietolerancji po dożywotnie więzienie i kary śmierci: co czeka dzisiejszych ateistów za ujawnianie poglądów w ich ojczyznach? Raport na ten temat przedstawiła Międzynarodowa Unia Humanistyczna i Etyczna (IHEU) na posiedzeniu ONZ
Ateiści doświadczają dyskryminacji, a w wielu krajach ich poglądy prowadzą ich do kryminałów albo na szubienicę - głosi raport.

Międzynarodowa Unia Humanistyczna i Etyczna założona została w 1952 roku, ma centralę w Londynie. Zrzesza 120 organizacji w 45 krajach. W Polsce do IHEU należą: Towarzystwo Kultury Świeckiej im. Tadeusza Kotarbińskiego, Towarzystwo Humanistyczne oraz Polskie Stowarzyszenie Wolnomyślicieli im. Kazimierza Łyszczyńskiego. Jako cel stawia sobie promocję humanizmu i niereligijnej postawy życiowej, przyjęcie Uniwersalnej Deklaracji Wartości jako karty moralnej świata.

- W Afganistanie, Iranie, Malediwach, Mauretanii, Pakistanie, Arabii Saudyjskiej i Sudanie ateistom grozi śmierć za poglądy, co jest sprzeczne z prawami człowieka głoszonymi przez narody zjednoczone - stwierdzają autorzy raportu. - W kilku innych krajach natomiast prawo kryminalizuje ateistów lub prowadzi do ich systematycznej dyskryminacji.

Autorzy raportu podkreślili, że Kodeks karny Pakistanu, Mauretanii i Malediwów przewiduje karę śmierci za bluźnierstwo wobec islamu, co dotyczy ateistów mówiących otwarcie o swoich poglądach.

Dokument został przedstawiony Narodom Zjednoczonym w momencie, gdy przedstawiciele państw muzułmańskich podjęli działania w ONZ na rzecz walki z tym, co nazywają islamofobią. Walczą oni, jak twierdzą, o zakaz oczerniania czy poniżania religii w sferze publicznej.

Minister spraw zagranicznych Turcji Ahmet Davutoglu, powiedział "Guardianowi", że islamofobia jest coraz silniejsza. - Potępiamy wszelkie formy dyskryminacji i nienawiści skierowane przeciw wierzącym muzułmanom i wyznawcom innych religii - powiedział.

W październiku 2012 r. szef Ligi Arabskiej, zrzeszającej 21 państw, Nabil al-Arabi, mówił w Radzie Bezpieczeństwa ONZ, że jego organizacja oczekuje działań zapewniających szacunek wierze i symbolom religijnym na świecie.

Przedstawiciele IHEU oraz inne pozarządowe organizacje argumentują natomiast, że władze państw muzułmańskich używają często idei "bluźnierstwa" do walki z ateistami i przedstawicielami religii innych niż muzułmańska.

- Nowym problemem jest fakt, że muzułmańskie kraje, takie jak Bangladesz, Bahrain, Egipt, Indonezja, Kuwejt, Arabia Saudyjska, Tunezja czy Turcja, zaczęły ścigać ludzi za "bluźnierstwo" przeciw islamowi wyartykułowane na Facebooku czy Twitterze - twierdzą działacze IHEU.

65

Odp: Islam

Vuk, z tego co wiem, dotyczy to ogólnie innowierców, a więc dla muzułmanów są to także chrześcijanie (którzy są obecnie według statystyk uznawani za najbardziej prześladowsnych na świecie).
Jednak ja to oceniam jako działanie państwa, a nie poszczególnych jednostek. Nie ręczę jednak za to, bo nie mam takiej pewności tongue

Posty [ 1 do 65 z 71 ]

Strony 1 2 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024