Jak żyć z egoistką? - Netkobiety.pl

Siano z mózgu? Masz na myśli moment, kiedy "Ty masz prawo się i obronić i domagać, by zachowywała się tak, by byś sam czuł sie dobrze z takimi zachowaniami." - tylko jak pisałem - na nic moje jakieś monologi w których jej coś tłumaczę, bo i tak sobie raczej z tego nic nie robi.

Jak z moją przyjaciółką. I-DEN-TYCZ-NIE. Jak się o to wkurzałam i mówiłam, że to brak szacunku, bo halo, marnuje mój czas, bo ja siedzę jak osioł przed monitorem i nei wiem, czy się odezwie za minutę czy za godzinę, to cała awantura się z tego robiła, bo ja się wrednie czepiam, a przecież "wszyscy tak robią jak ona" i tylko mnie jednej coś nie pasuje. ;-)

Masz na takie zachowania 2 opcje ogólnie.
Pierwsza to robić tak jak ona, odchodzić w połowie rozmowy i niech na własnej skórze odczuje, jakie to przyjemne. ALE:
a) zamiast się zmienić może to potraktować jak wyzwanie i w ten sposób będziecie równać w dół zamiast w górę - oboje się będziecie olewać, oboje będziecie wkurzeni i nic pozytywnego z tego nie przyjdzie
b) może się okazać, że jej to wisi i wtedy wkurzać będziesz się tylko Ty, a na dokładkę stracisz argument, bo przecież "Ty robisz tak samo".

Druga opcja to twardo i zdecydowanie stawiać granice, upominać się o swoje i nie popuszczać. Ja w końcu wybrałam tę strategię i w końcu się udało (ale po 2 latach ).

Ogólnie z egoistami jest dość ciężko, bo trzeba na każdym kroku walczyć, spierać się, wymagać, odmawiać, dyskutować. Budowanie poczucia winy i manipulacje to norma, dlatego zanim zaczniesz o coś walczyć, dobrze jest sprawę sobie najpierw dokładnie przemyśleć a jak już przemyślisz, to twardo się trzymać.

Nie, na pewno nie na tym.

Hm, Jak ją coś gryzie albo zrobię coś co jej się nie podoba to po prostu milczy i zaczyna się z nią inaczej pisać, rozmawiać. Czuje to, ale ona powtarza, że wszystko ok aż do momentu,  kiedy się wkurze i postawiam sprawę na ostrzu noża - wtedy mówi. Często jest tak, że nawet bez mojej ingerencji w jej humor potrafi się jej zmienić nastrój i udawać,  że wszystko jest ok - to przechodzi i wraca i tak cały czas,  a tak się nie da żyć. Wszystko trzeba wyciągać.  Brakuje mi po prostu z jej strony rozmowy,  woli to dusić, zostawić dla siebie,  a na mnie się to odbija.

To się nazywa "bierna agresja", poczytaj sobie o tym.

Przygotuj się na "ja tak nie robię", "to jest zupełnie co innego!" i w ogóle wykręcanie kota na wszystkie strony.

A tak z ciekawości, jakie ta dziewczyna ma pozytywy..?
Tak o niej czytam i nie mogę się nie zastanawiać, po co z nią jesteś? Co Ci to daje? Myślę sobie "charakter do bani, ale może jest piękna i niesamowita w łóżku". No dobrze, ale jak się 2 miesiące potrafi nie odzywać i "posucha" to seksu pewnie też nie ma, więc po co to wszystko..?

Innymi słowy żyjesz wspomnieniami. Droga donikąd.
Ja bym ją chyba zaprosiła do tego tematu na Twoim miejscu.

Primo, będzie mogła napisać, jak wygląda związek z jej perspektywy, może też nie jest za szczęśliwa z jakiegoś powodu, a jej zachowanie jest wyrazem jej bezradności.
Secundo, zobaczy siebie w oczach innych. To też czasami pomaga.

Choroba psychiczna, którą chce sie leczyć

Chyba właśnie mnie dopadła ta druga część Twojej wypowiedzi, bo boje się jej to powiedzieć - wywoła to burze.

A co jej dokładnie powiedziałeś?

Ja też współczuje. Jak można marnować sobie życie z kimś kto w ogóle Cie nie ceni? Ludzie zamiast rzeczywiście czekać na prawdziwą miłość to sie babrzą w toksykach i umierają psychicznie i niespełnieni. Bez sensu. Nie dziwne, że straciłeś sam do siebie szacunek.

Do zainteresowanych tematem.
Wrzucam tutaj fragment z rozmowy. Niestety nie ma możliwości jej przeprowadzić słownie, bo jest daleko i na długo. Stwierdziłem też, że nie będę ją męczył rozmowami na ten temat - chciałem żeby się tylko zastanowiła. Nie wiem co już robie źle, że tak te rozmowy się kończą..może wy spojrzycie na to z innej perspektywy?

X-ja
Y-ona

X: Biorąc pod uwagę ostatnie Twoje kilka dni w pl przed wyjazdem i nasze rozmowy, to nie mogę nie zapytać  co się tak od dwóch dni? dystansujesz do rozmów?

Y: Nie wydaje mi sie, żebym sie jakos dystansowala

X: Tak? Na pewno sobie nie ubzdurałem, w ten argument juz nie wierze, bo dużo razy go słyszałem i dużo razy potem okazywało się,  że nie do końca tak jest... Bardzo lubię Ci mówić przyjemne rzeczy, ale teraz nie wiem dlaczego, ale rozmawia się jakoś inaczej, znowu z jakimś niepotrzebnym dystansem.. a teraz rozmowa wygląda jak bym Cie przesluchiwal, tak jakbyś była mało zainteresowana czy nie miała o czym rozmawiać, mówię Ci jak to odczuwam, wiec to żaden atak, a kiedy jest wszystko ok to nic nie mówię... jakoś mnie to rozbija

X: Ale jak Ci się tak nie wydaje to nie ma o czym mówić, jakoś ogarnę sprawę

X: Źle się czuję i chce iść spać zaraz,  myślisz nad czymś czy nie  masz nic w tej sprawie do powiedzenia?

Y: Możesz iść spać  dobranoc!

X: Jak mam to rozumieć?
X: Bo próbuję porozmawiać

Y: nie mogę być teraz ciągle przy facebooku, więc idź spać

X: Ok, a co ciekawego robisz? Bo już w sumie 21

Y: ogarniam kolację, ogarniam dom itd.

X: A to ja myślałem,  że to już raczej bliżej łóżka niż dalej

Y: już niedługo

X: To dobrze

X: U mnie już po 4 i jeszcze głowa boli..wystarczy na dziś, zostawię Ci tylko jeszcze jedną wiadomość...

X: .. bardzo sobie cenię szczerych ludzi, a że 1,5 roku mi zajęło znalezienie i nazwanie czegoś co mi najbardziej doskwiera i to w dwóch słowach wiec zrobię to teraz żeby się nie rozdrabniać i  poza tym chciałbym żebyś o tym po prostu pomyślała.  Bardzo często, kiedy się coś działo mechanizm działania był u Ciebie taki sam albo bardzo podobny - w każdym razie dość mocno destrukcyjny względem relacji, ale mam nadzieje,  ze jednak nieświadomy.  I niestety on się przewija co jakiś czas od samego poczatku, a ostatnio kilka tyg temu. Okazało się, że ma to swój termin "bierna agresja". Nie będę tutaj tego tłumaczył,  bo są zdecydowanie mądrzejsze źródła niż ja..
----Dzień później

Y: Proszę bardzo, serdecznie Ci współczuję.

Y: I po dzisiejszych wiadomościach, chcę Ci powiedzieć jedno. Nie spodziewaj się wielkiego odzewu ode mnie, zamierzam zrobić sobie totalne wakacje i odpocząć od wszystkiego i wszystkich. Nie mam zamiaru się czymkolwiek przejmować. Dobranoc.

X: Pomyślałem,  że moje milczenie może być dwuznaczne i niejasne, wiec odpowiadam; przyjmuje do wiadomości Twoje podejście oraz to co napisałaś i w związku z czym nie mam nic więcej do powiedzenia

Y: No cóż, ok.

Y: Miałeś w ten piątek gorszy dzień, prawda?

X: W piątek? Czemu?

Y: Przez te wiadomości
Y: Tak wnioskuje

X: Pisałem do Ciebie te dwie dłuższe wiadomości z założeniem,  że liczysz się z tym co pisze, odczuwam,  że mnie szanujesz i ze jestem dla Ciebie ważną osobą. Użyłem nawet w pierwszej wiadomości sformułowania "jakoś  mnie to rozbija" i w sumie miałem z tego powodu słabszy dzień, jak każdy i potrzebowałem z Tobą po prostu porozmawiać - ok rozumiem,  że byłaś zajęta,  poza tym wiem ze masz inne podejście i ja też nie jestem pepkiem wszechświata,  wiec położyłem się spać, ale jak już się zrobiło poważniej w rozmowie to wykorzystalem to żeby nie wracać i wysłałem Ci druga wiadomość i nie chcialem z Tobą o tym dyskutować tylko chciałem żebyś o tym w wolnej chwili na spokojnie pomyślała,  kiedy i ile chcesz, wiec wcale nie odbieram Ci wypoczynku a w odpowiedzi na to wszystko dostałem to co dostałem. Nie wiem jak mam z Toba rozmawiać, bo to co pisze to nie są żadne personalne wycieczki, ani nic z tych rzeczy, nic co miałoby gnoić, oskarżać itp nawet starałem się pisać tak,  żeby w odbiorze nie dodawać jakiś dodatkowych niepotrzebnych neg emocji, a mimo to skończyło się w taki sposób ze jedyne co mogę zrobić to się po prostu nic nie odzywać

Y: Aha. No nic
Y: To pozostańmy na tym etapie, ze sie nie odzywamy. Wszystkiego dobrego.

Y: Naprawdę to jest Twoja odpowiedz czy mi się to śni?

Y: Naprawdę to jest moja odpowiedz.

Y: Miałam zajęty dzien, Tobie sie zdecydowanie popsuł humor po tym jak Ci nie odpowiedziałam na Twoje pytanie, potem wysłałeś mi jedna długa wiadomość, odpisałam Ci, powiedziałam ze możesz iść spać, bo jestem dość zajęta i dostałam wiadomość o biernej agresji. Tak totalnie z dupy. Teraz dalej nie umiemy sie porozumieć, wiec faktycznie lepiej jak nie bedziemy sie do siebie odzywać.

X: Mylisz się,  że powodem mojego popsucia humoru był ten moment. Mój humor systematycznie spadał od momentu Twojego przylotu tam aż do momentu w którym napisałem to co napisałem w 1 wiadomości, opisywalem tam co odczywam od początku i miałem związku z tym gorszy humor,  wiec nie wiem czemu teraz odwracasz kota ogonem. Napisalem wyżej, że zrozumiałem ze byłaś zajęta, ze nie jestem pepkiem świata i ze masz inne podejście niż ja i poszedłem spać. Wykorzystalem moment,  że rozmowa robi się poważna i napisałem Ci to co w sumie jakiś czas trzymam, ale jeszcze nad tym myślałem.  Gdybyś mi napisała coś podobnego to nigdy bym Ci nie powiedział, że to coś jest z dupy, że zły moment, że moglas czekać na lepszy.  Dla mnie nie liczy się to,  że coś jest napisane

X: Nie ma i nie było żadnego powiązania między tym, że j byłaś zajęta,  a tym ze dostalas druga wiadomość

Y: Dla mnie niestety sie liczy. Znalazłam miedzy tym powiązanie i nic na to nie poradzę, powinieneś sie z tym liczyć

X: Jakaś totalnie niezrozumiała bzdurę napisałem w ostatnim zdaniu, powinno być "Dla mnie liczy się to co jest tam napisane", to co tam napisałem w ostatnim zdaniu nawet totalnie nie pasuje do tego co zacząłem pisać od "gdybyś..."
A nie liczy się dla mnie to o czym w danej chwili rozmawiamy - oczywiście nie napisalbym o tym gdybys mi rozmawiali o czymś przyjemnym, ale że tak nie było to moment mi się wydawał dobry
A co do tego,  że znalazłas powiązanie, liczyłem się z tym i nie mam pojęcia jak je tam znalazlas, szczególnie ze temat o tym,  że chce pogadać się skończył i zadałem kilka normalnych pytań

Y: Nic na to nie poradzę, ze Cię to dziwi.
Y: Skoro nie odzywam sie prawie cały dzien, a Ty mi piszesz o biernej agresji... Człowieku, jak tu nie znaleźć połączenia

X: Nie wiem czy czytalas co to jest, ale to pominę. Odpowiadając na ostatnie zdanie. W bardzo prosty sposób - wystarczy czytać to co pisze,  ze zrozumieniem. W drugiej wiadomości pisałem "bardzo często kiedy się coś DZIAŁO" "...a ostatnio KILKA TYG TEMU"

Y: To po co o tym wspominasz?
Y: Skoro to było kilka tygodni temu

X: bo boje się, że to się będzie powtarzać? Chce w ten sposób zadbać o naszą relacje poprzez zwrócenie na to uwagi. To jest często nieświadome zachowanie

Y: Aha i sugerujesz, ze ja to stosuje?

X: Czytalas chyba to co pisałem w tej drugiej wiadomości. Nie zawsze,  ale dość często - to jest moje zdanie i chciałem tylko żebyś się nad tym zastanowila i nic więcej

Y: Rozumiem. Zatem skoro to stosuje, to ze źródeł, z których wczoraj skorzystałam, wynika, ze odczuwam wobec Ciebie silna niechęć.

X: Silną niechęć kiedy jesteś o coś na mnie zła
X: A nie cały czas

Y: Zatem jeżeli odczuwam silna niechęć, nie mamy o czym rozmawiać. Jeśli chodzi o diagnozy psychologiczne/psychiatryczne to bardzo dziękuje i poradzę sobie bez Twoich opinii.

X: To co robisz to jest dla mnie bardzo sprawne odwracanie kota ogonem. Zbiore do kupy to wszystko co napisałem. Poszla pierwsza wiadomość i chciałem z Tobą pogadać, zrozumiałem że nic z tego dzisiaj - temat się skończył, wysłałem drugą, gdzie w odp dostałem "proszę bardzo serdecznie Ci współczuję" "nie spodziewaj się wielkiego odezwu ode mnie.." -  jak pisałem chciałem żebyś się tylko zastanowila. Dziś mi piszesz o jakimś powiązaniu tych dwóch wiadomości, a okazuje się, że nie czytasz do końca ze zrozumieniem tego co pisze, bo czarno na białym go tam nie ma i Ci to udowodniłem.. jak juz to się wyjaśnilo to w końcu zajelas się tym co najważniejsze czyli treścią. Powtarzam, że to nie chodzi o ciągła niechęć tylko kiedy jest się na kogoś złym itp. A odpowiadając na ostatnią wiadomość od Ciebie - to nie jest żadna diagnoza psychologiczna, a tym bardziej psychiatryczna. To jest znacznie coś cenniejszego, bo powiedzialem to z tego powodu,  że chce dbać o Naszą relacje, a to często dzieje się nieświadomie. Założyłem, że jak jestem dla Ciebie ważną osobą to naturalne jest to, że liczysz się z moim zdaniem i z tym co odczuwam, a jak na razie to pokazujesz mi,  że to ja mam się liczyć z tym jak coś możesz odebrać (tak pisalas) a z tym co ja pisze jest już gorzej

Y: dobranoc

X:Można było się tego spodziewać,  cóż.. ogarnia mnie bezsilność, kiedy ze mną w ten sposób rozmawiasz, wywieszam białą flagę

----- Od tego czasu milczy.