Polacy czy obywatele swiata? - Netkobiety.pl

Ja tym razem spróbuję krótko:

Ciekawe co by zrobili ci, którzy tak krytykują "wtrącanie się" w sprawy polskie emigracji - co by zrobili, gdybyśmy nagle wszyscy postanowili do Polski wrócić? (I wtedy NAPRAWDĘ zaczęli się wtrącać w to, co w PL się dzieje biorąc pod uwagę to, czego doświadczyliśmy na własnej skórze i jak MOŻE życie wyglądać )

1. Ale nie kazdy musi myslec jak ty.
2. Jest roznica miedzy wyrazaniem zdania a gnebieniem rodziny. Ja jak przyjezdzam to przeciez nie gadam tylko o tym jak to oni maja chusteczkowo. Ale jak oni sami zaczna rozmowe kierowac na te tory to im jasno powiem. Emigracja nie odebrala mi prawa do wlasnej opini i jej wyrazania.

Iceni pozostanmy przez chwile na ziemi

Utrata praw wyborczych karze sie tez przestepcow na pewnym poziomie.
Postawilbys znak rownosci miedzy przestepca a emigrantem?
Dlaczego?

Bo tego ze urodzil sie Polakiem nic nie zmieni?
Mozna miec tysiac roznych paszportow ale nic nie zmieni miejsca urodzenia.

No właśnie. Nie podobają mu się polskie zarobki, polskie przepisy, polskie podatki i wybiera insze ale czuje, że ma jakieś prawo wybierać z daleka rodakom władze. Gdzież konsekwencja dokonywanych wyborów? No chyba, że ktoś pracuje za granicą, a zarobki przesyła na konto do ojczyzny i tam są one choć częściowo wydawane. Za to zresztą lubię emigrację. Niech jeździ za granicę, a kasę przesyła tu. To chyba jakieś 2 mld rocznie jest ale nie pamiętam złotych czy euro. Zawsze to jakiś z nich pożytek...

Czy emigrant powinie się wypowiadać? To zależy w jakiej sprawie.

Jako przykład - pomniejszę skalę. Ostatnio było referendum w W-wie, ale wcześniej p. Wałęsa podpisał się na liście, tych co nie idą... Trochę mnie to zdziwiło, bo on nie jest Warszawiakiem. Ok, może wyrażać opinię, ale dlaczego miałby decydować?
Dlatego właśnie uważam, że niektóre sprawy powinny być podejmowane przez tych, których dotyczą.

Daleka jestem jednak od zabierania prawa głosu Polakom nie mieszkającym tutaj.
Już samo sformułowanie - "jakie prawa ma Polak za granicą" pokazuje, że nie mówimy o Niemcu, o Rumunie, o Szwedzie... tylko o Polaku. Jak Polak odnosi sukcesy, to pamiętamy o jego korzeniach, choćby całe życie spędził poza krajem. Jak Polak zostanie zabity, to rodzi się poczucie, że to naszego zabili... itd Skoro są to Polacy, to dlaczego zakładać, że są to lepsi/gorsi obywatele?
Myślę, że tacy ludzie, którzy oderwali się od polskiej rzeczywistości potrafią zauważyć inne aspekty problemu - w końcu nie wyjeżdżają, by mieć to samo, tylko by zmienić coś w swoim życiu.

Podzielić się opinią można zawsze, a kwestia wyborów itd.jest sporna. Z jednej strony..... emigranci widzą teraz życie w Polsce z innej perspektywy- mogą widzieć, czego Polska potrzebuje, jakie ma braki (ale czy jakiekolwiek wybory to zmienią?......). Z drugiej strony właśnie nie odczują namacalnie skutków danych wyborów (załóżmy, że miały sens, ZADZIAŁAŁY).
Żyjecie w innej rzeczywistości, którą wybraliście i to teraz jej częścią jesteście- co nie przeszkadza Wam czuć się Polakami- i to jest OK. Tego Wam nikt nie może odebrać. Poczucia tożsamości.

Psioczyc? Nie. Krytykowac tak. Polacy niektorzy nie widza roznicy miedzy krytyką, a wielką obrazą
No cóż. Niektorzy z zagranicy tez nie widza.
Co do wypowiadania się, to mówienie, że ktoś ma się nie wypowiadać o czymś co dobrze zna jest głupie.
Jednak co do praw wyborczych to uważam , że po wielu latach, jeśli ktoś chce zostać za granicą do końca to nie są one mu potrzebne i nie ma sensu by głosował i decydował o rządzie w kraju w którym po prostu nie żyje i zyć nie będzie.
Jeśli ktoś po latach planuje wrócić mając nadzieje, że sytuacja się poprawi to dlaczego miałby nie głosować by właśnie tą sytuacje poprawić.

Dziwi mnie co koleżanka wypisuje, że niby Anglicy, albo Szwedzi nie psiocza na swoje państwo.
No proszę, jak nie psioczą? Od kiedy niby?
A moi znajomi to co są ? Albo mój mąż? Wybrakowani?
A moja ciotka szwedka czystej krwi?
Zaraz zrobimy z wszystkich z zagranicy czystych patriotów co słowa nie dają złego powiedzieć na swoje państwo.

Znają doskonale sytuacje. Mają w Polsce rodziny które mówią jakie rachunki płacą i jak żyją. Ja płace komuś rachunki w Polsce i wiem jak działa służba zdrowia i wiem wszystko ze szczegółami, i znam ceny produktów i poza wiadomościami z internetu , codziennie dostaje informacje jak żyje moja rodzina, z którą ciągle rozmawiam. Więc doskonale znam sytuacje. I wiele osób zna, jeśli to ich interesuje .

Ale tym co pozostali w kraju  tez sie te przepisy, podatki i zarobki nie podobaja. Czyli nadal...wam wolno probowac to zmienic a nam nie wolno wam w tym pomagac? Przeciez to ze sie wyjechalo jeszcze nie oznacza ze sie zamierza na obczyznie umrzec. Nigdzie nie napisano ze emigranci nie chca w przyszlosci powrocic.

Byc moze ale poki co rzad polski nie odebral nam oficjalnie prawa do glosowania.
Nadal organizuje wybory w metropoliach zagranicznych znanych z duzej polskiej spolecznosci.

Nie da sie tak okrakiem na plocie siedziec.
To znaczy ze czuc sie Polakiem wolno ale decydowac o Polsce juz nie?
Skoro nie wolno nam brac udzialu w przemianach w kraju to trudno czuc sie Polakami.

Wyobrazamy sobie bo rozmawiamy z nimi na codzien.
Nie wypowiem sie za Szweda i Niemca bo mnie tam nie ma ale definitywnie moge sie wypowiedziec za Anglikow. Rozmawiam z Anglikami i psiocza na swoj kraj jak moga. Widza co sie dzieje, nie sa zadowoleni i smialo wyrazaja swoja opinie. I nie rozumiem czemu nie mieliby mowic jasno co im sie nie podoba. Jak spoleczenstwo cicho siedzi to nic sie na lepsze nie zmienia.

Katarzynka jakie dla ciebie znaczenie ma slowo "polonus"?
Bo nie wiem czy emigrantow zniewazasz czy co?
A jesli zniewazasz to dlaczego?

Jestem w stanie przyjąć podobne stanowisko.
Tym bardziej, że nie jest rzadkością wśród emigrantów wypieranie się polskości..., "bo wstyd się przyznać, że z Polski".
Więc skoro wstyd być Polakiem, to przestań nim być i problem się rozwiązuje

EDIT:

Pozostaje jeszcze druga, istotna sprawa: ile osób, które opuściły kraj w dalszym ciągu chcą uczestniczyć w jego życiu.
Do głosowania upoważnionych jest ok 30 mln osób, ok. 3 mln jest poza granicami państwa, czyli bądź co bądź 10 %...
Niejedna partia chciałaby dostać to 10%

Tzn że jak ktoś wyjechał na 15 lat to już nie ma prawa powrotu? Nie ma prawa wspierać rodziny w Polsce? Nie ma prawa decydować do jakieggo kraju chcę wrócić?

A jeżeli żon a i dziecko mieszkają w Polsce to ile laat tatuś musi mieszkać za granica, żeby stracić prawo do decydowaniu o przyszłości swojego dziecka?

A jezeli ktoś płaci podatki to ma prawo głosować nawet jak spędzi 20 lat za granica?

Skąd przypuszczenie, ze cała emigracja będzie głosować na niekorzyść Polski?

Wielu Polaków z USA wróciło. Tych, którzy wyjechali w latach '70 lub '80.

Też mi się tak wydaje. Patrząc prawdzie w oczy, to my mamy problem z pójściem do urny, jak mamy lokal wyborczy pod nosem, a co dopiero jak trzeba coś kombinować, gdzieś jechać, zgłaszać się do jakiegoś urzędu czy coś

Mnie bardziej wkurza postawa o której pisała Cat - na Polskę i pozostających w kraju się pluje, ale w dalszym ciągu się chce decydować.

A dla mnie nie ma znaczenia czy mówi dobrze czy źle. Pięć lat płaci podatki za granicą, to do widzenia. W konstytucji powinien być zapis, że prawa wyborcze ma ten obywatel polski, który minimum 5 lat płaci podatki w Polsce lub w inny sposób może udowodnić, że tu mieszka, bo przecież można być bez pracy.

Już je ma. Każdy obywatel UE, który może wykazać stałe zamieszkanie na terenie polskiej gminy ma czynne i bierne prawo wyborcze w wyborach samorządowych.

Hej ho- przecież ja nie mówię, że odbierac na stałe. Lepszym słowem byłoby 'zawieszać'. Ale dlaczego Stasiek od 20 lat mieszkający za granicą, który przez ten czas raz odwiedził Polskę, ma głosować?
Jeśli po kolejnych 5 latach zdecyduje się wrócić- proszę bardzo, niech odzyska prawa wyborcze.

To jak z wyborami lokalnymi- jak się wyprowadze z Wrocławia, zacznę pracować i płacić podatki w Pszczynie, to jakim prawem mam decydować czy imć Dutkiewicz ma być dalej prezydentem czy nie? Mimo że emocjonalnie i rodzinnie dalej będę związana z miastem.

Snake czy Ty lubisz Korwina Mikke?