List do teściowej - Netkobiety.pl

Otóż to...

Ciastoorzechowe - list bardzo życiowy i bardzo mi się podobał. Ciekawe co by było, jakby go Twoja teściowa przeczytała. domyślam się, że był on jedynie formą wylania swych negatywnych uczuć na forum i napisania tego co Cię boli. Niestety życie jest takie, że czasami musimy mieć do czynienia, lub wręcz zamieszkać z dwulicową osobą. A co na to Twój mąż?

Nie rozumiem. Nie ma warunków do wyprowadzki, ale "są" warunki  na małżeństwo?
Jak nie ma warunków na choćby najskromniejszą oddzielność, to nie ma warunków na zakładanie rodziny. Nie rozumiem jak można latami mieszkać u teściów, zalewać się żółcią i hodować najgorsze uczucia. Naprawdę trzeba na własnej skórze odczuć to co zostało juz dawno odkryte? Że wspólne mieszkanie młodej rodziny z teściami, rodzicami, dziadkami, wujowstwem, a nawet całkowicie obcymi ludźmi, z którymi dzieli się kuchnię i łazienkę po prostu się NIE UDAJE?

marena, zgadzam się w zupełności - ale cóż, łatwiej pomimo protestów właściciela wprowadzić się do cudzego mieszkania i próbować wprowadzać tam swoje zasady, kumulować wzajemną niechęć, zaostrzać konflikty a potem wylewać żółć na forum i stawiać się w pozycji ofiary.

BlackPearl, gdzie dostrzegasz analogie pomiedzy opisana przez Ciebie sytuacja, a ta tytulowa? Autorka pisze wyraznie, ze tesciowa nie życzyła sobie wprowadzenia się młodych. I cały czas (mniej czy bardziej kulturalnie) dawała temu wyraz. Ale synowa pchała się tam gdzie nie była chciana, no i mamy skutki - dwie nieszczęślwe, sfrustrowane i szczerze nieznoszące się kobiety. A mogło być tak grzecznie i układnie.
A co do historii, która przytaczasz - uważam, że Państwo X powinni zainstalować sobie osobne drzwi do swojego mieszkanka, osobne liczniki, osobny system grzewczy itp. I od razu jasno postawić teściom, że "nasze" i "wasze" to osobne i niezależne jednostki mieszkalne. I tego przestrzegać zarówno w podziale opłat jak i egzekwowaniu praw i obowiązków obu stron.  Jeśli takie ustalenia i "zabezpieczenia" nie są możliwe do wprowadzenia, to po prostu nie mieszkać z rodzicami.
No i dodam po raz setny już chyba na tym forum - pomiędzy siedzeniem na głowie rodziców, a życiem pod mostem jest najmniej kilka rozsądnych możliwości. A jeśli dwoje dorosłych, zdrowych ludzi nie stać na wspólne wynajęcie choćby kawalerki, czy nawet mieszkania dzielonego z przyjaciółmi, to może warto odłożyć decyzje o wspólnym życiu do czasu zdobycia tej odrobiny niezależności od rodziców.

Tak oczywiscie, wszystkie tu chołdujące odopwiedzialności i dorosłości jesteśmy starymi zgredziałymi teściowymi...

A ja rozumiem. Jako córka w zupelnosci rozumiem. Nie raz widziałam jak gołębic wypycha młode z gniazda, albo jak suka ostro reaguje na próby ssana przez szczeniece podrostki. A młode wiedzą, że to już nie czas na dopominanie się o nakarmienie, tylko na pójście własną drogą. Tylko ludzie jakoś nie mają takiej naturalnego poczucia, że przychodzi moment, że czas przestać żerować na rodzicach i "żywić się" samemu.

Rodzice mogą chcieć pomóc dorosłym dzieciom, a nie muszą. Mogą też nie móc - nieżalenie od chęci. Na tym polega właśnie dorosłość - na swoje potrzeby i fanaberie zarabiamy sami, a nie otwieramy dziubki, żeby mamusia nakarmiła, odziała i wyprała gacie.
No a poza tym po najmniej 20 latach otrzymywania troski, to może już właściwy czas, aby stanąć na własnych nogach na tyle, żeby za kilka lat móc pomóc rodzicom?
Może jestem niedzisiejsza, ale nie pojmuje, że dorosły człowiek uzależnia swoją samodzielność od tego, że mu rodzice coś dadza, aby on mógł poudawać sobie samodzielnego.

Ślub kosztuje niecałe 90zł - kwota możliwa do uzbierania z kieszonkowego licealisty.

Co to znaczy nie stac? Serio nie wierze, no po prostu nie wierze, żeby dwojga dorosłych, zdrowych ludzi nie było stać nawet na wynajęcie pokoiku, czy niezależnej kawalerki. A jeśli ich nie stać, bo jakiś prawdziwy dramat się rozegrał i pomimo protestów teściowej trzeba jej się wpakować do mieszkania, to siedzi się cicho, bo nie jest sie u siebie - to raz, i staje na głowie, aby było to mieszkanie naprawdę chwilowe - to dwa.

Serio, przeraża mnie, że mlodzi ludzie uzależniają swoją dorosłość od tego co im dadzą rodzice. PRzypomina mi się taki żart:
Rozmowa młodego małżeństwa:
mąż: wiesz, tak sobie myślę, czy to wszystko tak być powinno, bo mieszkamy u moich rodziców, pieniądze na życie dają nam Twoi rodzice, Twoja mama kupiła nam samochód, mój tato kupił nam meble, wujek Stefan zasponsorował wakacje... nie wiem czy to jest w porządku
żona: zgadzam się w zupełności! też o tym myślałam i doszłam do wniosku, że babcia z dziadkiem też powinni się dorzucac.

I na koniec - reprezentuje tu pokolenie synowych, a nie teściowych, więc tymbardziej nie pojmuje moich rówieśników. No ale na ten temat to była już obszerna dyskusja w osobnym wątku, więc może nie ma co jej dublować.

No ja ją tak odebrałam. Przeczytaj ją raz jeszcze przy założeniu, że nie znasz szczegółowo swoich poglądów na ten temat i zobacz, że można ją tak odczytać.

Nie odnosiłam się do Ciebie personalnie, a jedynie do poglądów, które w jakiś sposób broniłaś w poprzednim poście. Natomiast Twoje podejście tu przedstawione w pełni popieram i sama je reprezentuje. Tylko ja jeszcze rozgraniczyłabym proszenie o pomoc a roszczeniowość - bardzo niestety częstą. Proszenie o pomoc to jest zdanie się na to co ktoś chce nam dać, a nie pomimo protestów branie sobie tego samemu. To drugie w mojej ocenie to już roszczeniowość i zwykłe chamstwo. No i wiem, że jest trudno z praca, szczególnie taką z której można się w miarę bez klopotu utrzymać, ale od kiedy samodzielnie się utrzymuję (a będzie już z dekada), to jeszcze nie musiałam zarabiać dupa, choć nie raz musiałam liczyć każdą złotówkę i odmawiać sobie drobnych przyjemności. Więc mam nadzieję, że i dla innych pań niekoniecznie musi to być jedyne rozwiązanie.

USC Wrocław - 84 zł, tyle sami w lutym tego roku zapłaciliśmy. Więc z podanej kwoty zostaje jeszcze na dwa bilety na tramwaj
A kościelny możesz dostać za darmo - w ponad 200 kościołach protestanckich w Polsce. Choć nigdzie nie ma napisane, że ślub kościelny jest obowiązkiem. Gerenalnie cała reszta wydatków ponad te ok.90zł, to fanaberia - możliwa do zrealizowania, ale niekonieczna aby być pełnoprawnym małżeństwem.

Skoro dla Ciebie przyjmowanie do własnego mieszkania, wbrew swojej woli i potrzebom, dorosłego, zdrowego syna i obcej kobiety, to ok. Ja mam inne zdanie. Ja zostałam wychowana tak, że pomoc to jedna sprawa (i jest ona zalezna od woli pomagającego, a nie wymuszana przez niesamodzielne dorosłe dzieci), a samodzielność, dorosłość i odpowiedzialność za siebie to inna i albo jest się zależnym a przy tym posłusznym i respektującym zasady tego kto nas sponsoruje, albo jest się niezależnym i samodzielnym i nie obciąża sie nikogo swoimi złymi wyborami życiowymi. I mam nadzieję, że tego uda mi się też nauczyć własne dzieci.

A jednak, wszyscy powinni myśleć o tym Lena, czy mają warunki by założyć rodzinę. Choćby najskromniejsze. Nie musi to być willa, czy apartament, ale wynajęta kawalerka, czy nawet zaadaptowane poddasze w domu rodziców, byle oddzielone od reszty i samodzielnie opłacane.
Bo wprowadzić się do kogoś mimo jego protestów, a potem sączyć jad przez zaciśnięte zęby, to naprawdę nie w porządku. Choćby gospodarz domu był naprawdę ciężki w pożyciu. Bo jednak to jego dom, jest u siebie i ma prawo żyć tak, jak się przez lata przyzwyczaił. A jak się żyje na kupie, to nawet najbardziej spolegliwi ludzie w końcu mają dość i nerwy zaczynają puszczać. Jedno głupie slowo, jedno krzywe spojrzenie i  lawina tłumionej urazy płynie szeroką rzeką.

Jeśli człowiek chce się dowiedzieć o sobie czegoś złego, to niech zamieszka z teściową, albo z synową. Albo wogóle z kimś obcym. Bo każdemu z nas wydaje się, że inni żyją tak jak my. Mają takie same potrzeby jak my i zwyczaje takie jak my i taką samą wrażliwość. A potem okazuje się, że denerwuje nas sposób ustawiania szklanek na półce przez tą drugą. Albo, że szura kapciami w nocy, gdy idzie do łazienki. I wychodzi to jacy jesteśmy nietolerancyjni, zawzięci, złośliwi i pryncypialni. Jak marzymy o dniu, kiedy wreszcie teściową szlag trafi, albo synowa się z hukiem wyprowadzi razem ze swoimi fochami.

Nie mieszkałam z teściową, gdy byliśmy młodym małżeństwem i nie mieszkam z synową, ale bardzo łatwo jest mi wyobrazić  sobie list, który mogłabym napisać do nich obu. Bo je dobrze znam i znam siebie. Wiem czym się różniłyśmy i różnimy. Wiem też co mogłoby być treścią ich listów do mnie. One obie nie są ideałami, a i mnie do ideału daleko, oj daleko.

List do synowej

Droga synowo, mam tę nieprzyjemnośc mieszkania z Tobą od 1,5 roku. Gdy Cię poznałam, uważałam Cię za osobę dośc sympatyczną, choc dzielił nas od początku mur. Z szacunku do mojego syna, byłam dla Ciebie grzeczna i mila. Gdy przyjeżdżaliście do mnie, zawsze traktowałam Was jak ważnych gości, a Ciebie synowo w szczególności. Zawsze czekał na Was przygotowany pokój. Moja lodówka była do Waszej dyspozycji. Mogliście swój czas zagospodarowac dowolnie i spędzac tak, jak Wam to odpowiadało.

Gdy znalazlam się w trudnej sytuacji i życie zmusiło mnie do wyprowadzenia się z mieszkania, zgodziliście się przyjąc mnie pod swój dach. Niezmiernie Ci dziękuję "droga synowo", że tydzień przed przeprowadzką powiedziałaś, że jednak lepiej abym się nie wprowadzała. Sugerowałaś, że w Twoim (chyba waszym) dużym domu będzie za mało miejsca. Wręcz cudownie przywitałaś mnie  awanturą w pierwszym dniu. Błagałam syna ze łzami w oczach, bo nie miałam gdzie się podziac, a Ty byłaś wściekła. Twój jad był obecny w każdym słowie oraz wszechobecnych uwagach. Uważałaś, że mogłaś okłamywac i oszukiwac mnie za plecami. "Wspaniale" się czułam kiedy wykrzykiwałaś, że mam się stąd wyprowadzic. Niezmiernie mi miło, że z mojego garnuszka jadłaś jak świnia, a Twój był dla mnie zawsze pusty. Wolisz nażrec się sama, niz byc uczciwa. Jeśli chcesz wiedziec synowo, to owszem mam pieniądze, nawet dam Ci upoważnienie do konta. Naciesz się tą mamoną, bo tylko ona Cię interesuje, na resztę nie licz. Czekam z niecierpliwością na zakończenie remontu, niestety po powodzi nie można robic wszystkiego na łapu capu.
Wiem, że masz straszny żywot, bo masz taką pożal się Boże teściową. To ona za Cibie robi ten nieporządek w kuchni, nie myje blatow, układa stosy brudnych naczyń,kubków,sztucców, misek, pudełeczek, słoików. Strasznie mi przykro, że musisz wydawac aż 3zł na papier toaletowy, abym mogła podetrzec swój niewdzięczny tyłek.

Wiesz czego najbardziej mi żal "Córuniu"? Tego, że jesteś taką hipokrytką, która myśli, że zjadła wszystkie rozumy. Tego, że biegasz ciągle po kolezankach, wypisujesz kalumnie na forach, obgadujesz za plecami. Jesteś fałszywa i czynisz drugiemu,co Tobie nie miłe. Żal mi Ciebie, bo uważasz że wszystko należy Ci sie z automatu. Wszyscy mają wokół Cibie latac, jakbyś pępkiem świata była.

A najbardziej żal mi siebie, bo mam szacunek do drugiego człowieka i nawet jeśli Cię klnę nie raz w myślach, to nie zwyzywam od najgorszych tego świata. I wiesz co, nie muszę wybielac się na forum by bielszą od Ciebie.

        Teściowa

Zamiana ról nastąpiła i co Wy kobietki na to?

Oczyszczająco pewnie tak:) wyrzuciła z siebie złe emocje ale gdyby taki list dała teściowej nie byłoby to miłe. Mnie moja też kilka razy doprowadziła do szału ale jak się jest gościem w cudzym domu to jednak trzeba się dostosować albo wyprowadzić:)

1. To niestety źle ją odebrałaś, nie wychwalam tego aby doić rodziców czy innych osób do cna.

2. Gratuluję, że masz taką pracę. Niestety niewiele osób ma szczęście dobrą pracę znaleźć, a sama doskonale wiem co to znaczy odmawiać sobie czegoś.

3. Niestety nie jestem protestantką a katoliczką, a wierz mi ślub kościelny w mojej wierze i ew. wesele lub przyjęcie kosztuje.

Nikt nie współczuje "mojej" teściowej? A podobno takie empatyczne jesteście. A fe, stronnicze baby.

Nikt nie współczuje teściowej ciastaorzechowego? Dlaczego? Ma wroga we własnym domu. Słusznie prawi Marena7 o powszechnym mniemaniu, jakoby wszyscy mieli myślec i postępowac jak my.

Temat mieszkania u teściowej nigdy się nie zakończy? Jak to robią w krajach skandynawskich czy Benelux-u? Czy tylko o kryzys chodzi, czy jednak mentalnosc. Dlaczego tam zawiera się związki tak późno? Co Was kobiety pcha do tak wczesnego zamążpójścia? Jak to jest, że jedni potrafią zaprząc rozsądek i ekonomię do jednego wozu i ciągną go chyżo, a inni potrafią tylko pretensję wysmażyc?

Dajcie się wypowiedzieć Autorce!

Witam.

Nie posłuchaliście...i na dodatek zasiedzieliście się. Bo nic nie piszesz o terminie wyprowadzki. Czyżbyście zamierzali mieszkać u teściowej na czas nieokreślony, pomimo, że teściowa w swej bezsilności, krzykiem żąda od Was opuszczenia jej mieszkania?

Jest zasadnicza różnica między goszczeniem teściowej (jedna osoba), dzień, dwa, czy nawet tydzień, a zamieszkanie u teściowej (dwie osoby) na okres 1,5 roku i nadal!

Skoro tak mało jecie, to papieru toaletowego za dużo zużywacie. Tu można by wprowadzić oszczędności.

Znaczy pieniądze macie.
Ale oprócz podania pinów, musisz teściowej dać Wasze karty bankomatowe, bo inaczej nie wypłaci pieniędzy.

Co też obecnie czynisz Ty, czyli "przytyka motyka gracy, a obaj jednacy". Tylko teściowej grzechy, będą odpuszczone...

I vice versa!

Chaber, napisałaś świetną parodię, listu synowej do teściowej.

ciastoorzechowe- mam nadzieję że los się odwróci bo życie lubi płatać figle

Mareno ja marzę o takiej właśnie teściowej, chciałabym żeby miała swoje życie, pasje, spędzała czas ze swoim mężem, niech sobie wyjeżdżają, bawią się, i będą szczęśliwi. Mogłabym im nawet finansowo pomóc realizować te marzenia - oczywiście na miarę naszych możliwości:) Wiesz jak marzę o tym, żeby usiąść przy kawie i pogadać o tym co fajnego ostatnio zrobiła? Może pójść razem do fryzjera, do kina, do restauracji na obiad (ja płacę). Chciałabym żeby zapisała się na Uniwersytet Trzeciego Wieku albo do Klubu Seniora, chodziła na imprezy i nauczyła się w końcu cieszyć życiem! Żeby nie kręciła nosem na nasze psy i nie dziwiła się, że przygarnęliśmy kota, żeby nie przeszkadzały jej nasze ubłocone przez futrzaki drzwi wejściowe i żeby nie zastanawiała się ile kosztuje nas utrzymanie tego zoo:) i żeby nie panikowała że pies polizał dziecko, i żeby nie wciskała mi starszych ode mnie talerzy i szklanek i żeby nie pytała po co mi komplet zastawy stołowej na 12 osób, żeby nie oczekiwała że ja "muszę" a ona "może", żeby nie próbowała wszystkiego robić "za mnie" bo ona zrobi to lepiej, żeby nie zmuszała mnie żebym jadała u nie CODZIENNIE obiady bo ona nie ma co zrobić z czasem i przecież powinnam ją zrozumieć, żeby nie wmawiała mi, że MUSZĘ kochać paprotki na oknie. Żeby chociaż raz pochwaliła mojego męża a jej syna i żeby zauważyła że jesteśmy razem naprawdę szczęśliwi.
marzenie ściętej głowy!
Czasem w programach telewizyjnych występują takie "babcie" może nie śpiewają najlepiej, może taniec niekoniecznie im wychodzi ale jedno jest godne pochwały "chce im się chcieć" i tego właśnie życzę wszystkim niezależnie od wieku, fantazji, marzeń i planów na przyszłość i nie mówienia że się już swoje "przeżyło"

Joga, chciałabym mieć taką synową jak Ty! Oddzielną, samodzielną, niezależną, nie roszczeniową....

Ciastoorzechowe, Twoja teściowa źle zrobiła, ze nie powiedziała NIE na samym początku.Nie miałabyś do niej pretensji?

No i sprawa została wyjaśniona Czekałam, aż Autorka się wypowie.
ciastoorzechowe słuchaj, a może wynajmijcie jakieś małe lokum z kimś? Chociażby ze studentami; to na początek, a na codzień będziesz mieć spokój.

Na pierwszej stronie większość osób najeżdżała na autorkę, że się pchała teściowej do mieszkania na siłę, chociaż już w liście wyraźnie zaznaczyła, że teściowa odmówiła tego tydzień przed przeprowadzką. Wystarczyło, aby ujęła to w innych słowach i nagłe olśnienie...

Ciastoorzechowe - trzymam kciuki, aby Ci się jak najszybciej ułożyło.

To nie jest dopisywanie "po". W liście jest wyraźnie napisane:

Wiec nie jest to jakimś dodanym po czasie faktem.
Wszyscy skupili się, aby autorce dopiec bo przecież pojechała na tą biedną, bezbronną teściową.

Dziękuję Żyworódko. Wyręczyłaś mnie z wyliczeń owych dodanych faktów, niby to usprawiedliwiających i wyjaśniających ten list.
Sądzę podobnie jak Żyworódka, jak nie o pieniądze najczęściej chodzi, to o co?

Szkoda mi autorki wątku. Została podliczona, odsądzona od czci i wiary - tylko dlatego, że ulżyła swoim emocjom pisząc "list" do teściowej, którego tamta nigdy nie przeczyta. Co w tym złego? Gdzieś czytałam, że takie listy mogą mieć wartość terapeutyczną, więc: na zdrowie

Do miłośniczek szczegółowych wyliczeń. Z postów wywnioskowałam, że kredyt wziął małżonek i wniósł go do małżeństwa. Najprawdopodobniej był to kredyt gotówkowy - bo niby jaki inny miał brać na remont cudzego mieszkania? Kredyty gotówkowe są solidnie oprocentowane. Nawet jeśli wpakował w mamusine mieszkanie 16000 to nie musi oznaczać, że tylko tyle spłaca.
Nie wiem, jak Wam - ale mnie się nie udało wyczytać skąd na przykład młodzi wzięli pieniądze na ślub, który w naszym kręgu kulturowym jest wydatkiem dosyć solidnym, nawet w wersji uproszczonej. Jakoś nie widzę mamusi biorącej kredyt na syna w roli szczodrej fundatorki. To, plus fakt wynajmowania mieszkania może oznaczać, że faktycznie nie mieli jak robić oszczędności i nie ma co robić z tego przytyku. Zwłaszcza, że się w naszym kraju kokosów nie zarabia.

Tu nie musi chodzić o pieniądze. Zachowanie teściowej budzi po prostu niesmak. Najpierw zgadza się ugościć młodych na czas ich kłopotów - a później, kiedy są już praktycznie bez dachu nad głową - odmawia. Później wita gości awanturą i robi wstręty.

Do autorki wątku: jakkolwiek rozumiem Twoje rozgoryczenie, to: żadna gościna nie może trwać 1,5 roku! Najwyższa pora się stamtąd zabierać.
Co do tego kredytu: spłacić i zapomnieć o żalach, forsa w błoto, trudno. Niektóre życiowe nauki drogo kosztują. Rodzinie można pomagać, ale tylko na miarę własnych możliwości, nie bierze się na nią kredytu. Jedyny wyjątek jaki uznaję, to zdrowie. Reszta nie jest warta kwasów.

Przeczytałam ten list i poczułam normalnie grozę... ciężki przypadek.. Ta teściowa to normalnie jakiś potwór, nie wiedziałam, że aż takie złe i krzywdzące są teściowe.. Mam niecałe 23 lata i regularnie jeżdżę do chłopaka, do jego rodziny na weekendy, bo dzieli nas 200 km, ale nie przypuszczałabym, żeby jego mama podobnie się zachowywała... Wiadomo, że teściowe są ciężkie do strawienia i ,żeby się ustrzec przed taką sytuacją. Współczuje Ci... ( trochę podobnie czułam się z matką, ale wiadomo ,że to nie teściowa). Groza..

A we mnie budzi grozę rozumowanie młodych kobiet. Teściowa potwór, no jasne. To zgódźcie się na zamieszkanie teściowej u siebie te półtora roku i pogadamy.

Każdy człowiek ma prawo do zmiany zdania i decyzji. Powiedzmy, że zgadzam się na zamieszkanie tej potencjalnej synowej ze synem. Z biegiem czasu zauważam, że nasze stosunki są coraz gorsze. Mam wroga w domu. Czy nie mogę chciec ich wyprowadzki?

Zgadzam się na zamieszkanie teściowej u nas. Po pewnym czasie sytuacja staje się nie do zniesienia, kobieta robi piekło z naszego życia. Mam prawo żądac, żeby poszła w diabły?