rutyna i obojętność - Netkobiety.pl

Kasiu,
rutyna jest okrutnym mordercą.
Mordercą namiętności, mordercą miłości.
To dobrze, że zdajesz sobie sprawę z tego, że wkradła się w wasze życie. To pierwszy krok do jej pokonania.
W moim - zakończonym już - związku też się wkradła, po 4,5 roku. Kolejny rok żyliśmy właściwie obok siebie, jak współlokatorzy. On zaczął mnie zdradzać i no i bum - skończyło się. Ale my, choć zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że coś jest "nie halo", nic z tym nie zrobiliśmy. Absloutnie nic.
Dlatego walcz, staraj się pokonać rutynę.
My nawzajem obwinialiśmy się z tego, że ten drugi nic nie robi w tym kierunku. Ale nie tędy droga.
Twój mąż też nie czuje się w tym dobrze, stąd uciekanie do laptopa.
MUSICIE oboje podjąć jakieś kroki. Spróbujcie najpierw "klasycznie" - wyjazd na weekend gdzieś do przyrody, całodzienna wędrówka w górach albo lesie. Wyjazd pod namiot... Raz w tygodniu zróbcie coś tylko we dwoje, i niech to nie będzie "odbębniona" kolacja w pobliskiej restauracji, ale coś niezwykłego. Pojedźcie do aquaparku, na zorbing, przejażdżkę quadami czy idźcie do parku linowego. Niech to będzie coś, gdzie uwolnią się dawno zagrzebane odczucia. Rutyna = nuda. Musicie zrobić coś nie nudnego!
Po takim przeżyciu łatwiej wam będzie spontanicznie skoczyć do łóżka.
Jeśli go kochasz, to walcz za każdą cenę. I pamiętaj, pamiętaj proszę, że nie możesz tylko od niego oczekiwać, że coś w tym kierunku zrobi. Pomyśl, że on to odbiera dokładnie tak jak ty, tylko okazuje to inaczej.

Kaśka kaśka kaśka

czujesz że jesteś sama, pomimo tego że jesteś z nim, to znaczy że tak jest i jesteś sama. A propo, co robi Twój ślubny na laptopie wieczorem? Może znajde z nim pare ciekawych tematów do przegadania
Na początku witam Cie i od razu żegnam. Skoro startujesz z pytaniem, czy dać sobie spokój i poczekać, aż się to rozsypie to, no to już klapa, po  wszystkim, pozamiatane. Miłość minie itd. Właściwie to zamknij temat i idź już sobie stąd i nie zawracaj nam głowy.
A teraz na serio trzymaj się tej miłości, bo nie ma nic piękniejszego i ważniejszego w życiu. Dogryzałem Ci na poczatek, by Twoje nastawienie się zmieniło i bym usłyszał - będę wlaczyła Ale z drugiej strony zrobiłem coś, co pewnie Cię poruszyło, Najwyraźniej takiego poruszenia, jak pisała osoba juz wyżej, brakuje w Waszym związku. O związek się walczy każdego dnia, pielegnuje w każdej minucie i nie popuszcza - ani na chwile. Straciłaś siłę, czekasz na koniec. .... o nie, tak nie można. To, że przegrywasz z kompem o niczym nie świadczy. Bielizna, rozmowa - daj sobie z takimi sprawami na początek spokój, Trzeba Ci najpierw Trzęsienie ziemi, by potem było jeszcze Ciekawiej Skoro chcesz czuć się porządana, to niech on Cię porząda i nie poprzestań na wieczorach, niech jęczy za toba nawet jak jesteś w piżamie, w sklepie z butami, w kożuchu .. ups a nie, wcale się nie zapędziłem. Tego przecież chcesz. Chcesz doprowadzić do tego by widzieć błysk w jego oku, gdy przechodzisz koło niego, pozwolic mu łapać powietrze, gdy zakręcisz tyłeczkiem przed jego nosem, czuć że jest na Ciebie napalony. Eeee tam, to nic w porówaniu z tym, ile satysfakcji da Ci poczucie, że on tęskni za Tobą i chce spędzać każdą chwilę przy Tobie. Ale zanim dam Ci receptę, to pozwolę sobie skomentować wypowiedź poprzedniczki: bardzo wygodnie mówi się, że rutyna i nuda jest mordercą namietności i miłości. Ale to tylko słowa, semantyka i... pstryk nic nie pomogło. Spójrz prawdzie w oczy, to Wy pozwoliliście wtargnąć tym okropnościom do waszego związku, ona sama do Was nie przyszła, ale to nie jest wyłącznie jego wina Ty jesteś za to odpowiedzialna również. Nie robiąc nic będzie to wyglądało tak (jeden z ... możwiych scenariuszy - ważne żeby przemówił do Ciebie nieważne jak głupi) a więc tak: dzisiaj on siada do kompa, jutro zadzwoni do dziewczyny poznanej na necie, a następnego dnia zatrzaśnie drzwi za sobą zostawiając Cię w 4 ścianach. Ale czy to oznacza, że to jego wybór, że nie miałas na to wpływu, czy zrobiłaś wszystko żeby do togo nie doprowadzić? Tak jak pisała poprzedniczka, jeśli kochasz choć odrobinę to walcz. Zwalanie winy, żąglowaniem się odpowiedzialnośćią do niczego nie prowadzi- bo stek bzdur, nie mających znaczenia. Stań sie motorem tego związku. Nie pytaj co on może zrobić dla Ciebie, ale co Ty możesz zrobic dla związku
Recepta hmmm, romantyczne rozmowy, wino , piwko na tarasie , balkonie dyskoteka.... ale jako facet stwierdzam, że to zadziała na krótka metę. Jesli oczekujesz błyskawicznych rezultatów to uruchom w nim to, Co każdego faceta, w którym drzemią jakiekolwiek uczucia rozruszy - nawet jeżeliby to miałbyć jedynie samcze odruchy (ale przynajmniej bedziesz wiedziała, że ma jakieś - zazdrość. Wzbudź w nim zazdrość. Jeżeli pokazesz mu, że jesteś atrakcyjna dla innych mężczyzn, to żadne ubranie go nie powstrzyma od tego by zaznaczyć swój teren - przepraszam że tak prosto(cko) to opisuje. Ale to może być początek nowego życia, złapania oddechu. Tego tchnienia, którego brakuje, zwrotu akcji itp. Jako kobieta wiesz na pewno jak to zrobić. Dobra rada zanim zaczniesz swoje działanie upewnij sie: że Cię słucha, czyli najpierw sprawdź czy żyje, czy ma wyłączony komputer, czy nie ma rozbieganego wzroku - najwyżej palnij go rondlem, by się na Tobie skoncentrował. Powiedz mu, że masz kolegę, który się Tobą interesuje i nie wiesz w jakiej bieliźnie iść z nim na randkę, że monter telewizji kablowej robił Ci niedwuznaczne propozycje i powiedziałaś mu żeby wpadł wieczorem i bo wtedy będziesz miała czas, gdyż mąż będzie zajęty siedzeniem przy laptopie. Jesteś kobietą i na pewno, coś wymyślisz takiego co na niego zadziała, może coś subtelniejszego, poproś go żeby Cię uszczypnął w pośladki tak jak ostatnio pan w autobusie - i w związku z tym kupujesz bilet miesięczny, bo przynajmniej tam dostajesz to czego w domu Ci brakuje. Kup sobie wibrator i głośno zabaw się w sypialni... ale nie zapomnij o dodatkowym komplecie baterii.... bo jemu też może sie spodobać. Wiem wszystko kręci się wokół seksu, no cóż, ale mundial się skończył, więc jakoś się trzeba ratować
A potem rozmowa rozmowa i jeszcze raz rozmowa, bo faceci gdy słyszą, o tym że ktoś podrywa ich zonę, żadko pozostają obojętni. Ale podobnie jest z kobietami, one najuważniej słuchają swoich mężów, gdy oni mówią o innych kobietach- tego nie da rady zmienić.
Ponieważ większość z tych rzeczy przetrwa chwilę , może nie zazdrość, to otworzy drzwi do nowego świata, ważne żabyście odnaleźli na powrót wspólny język, wszystko sprowadzia sie do najprostszej z możliwych rzeczy, do konieczności prowadzania rozmów, dialogu ze zrozumieniem ciepło, zrozumienie, przytulenia przyjdzie samo( no może nie samo).
Mężczyźni nie dostrzegają zazwyczaj, gdy kobieta coś zmieni w swoim wyglądzie (fryzjer, perfumy, do bielizny się przyzwyczaja) by stać się dla niego atrakcyjniejsza, może mu przypomnieć, że ona buduje właśnie poczucie swojej wartości na uczuciu atrakcyjności dla mężczyzny(n)! Potrzebie adoracji, inaczej usycha ?. a kobieta i ziemia odłogiem leżeć nie mogą. Chwila na oddech muszę zaczerpnąć powietrza zanim napiszę o sednie, a zatem ?. potrzebie kobiety, by jej partner był poduszką do wypłakania, podporą, gdy skarży się ?zupełnie nie ważne na co?, a niekoniecznie źródłem genialnych pomysłów na roziązywanie problemów. Aby to osiągnąć, należy wcześniej zdać sobie sprawę z różnic pomiędzy m. a  k., i an codzień korzystać właśnie z tej wyjątkowości, szukać w życiu codziennym poczucia odrębności po to by życie nie stało się monotonne. Wiele kobiet uważa, że to facet powinien zorientować się, że jej jest smutno, że gdy głowa ją boli, to wcale nie oczekuje by facet jej podał tabletkę, bo to akutrat sama potrafi zrobić a ona właśnie potrzebuje przytulenia itd, czułości itd. Ale to nie taka wcale prosta sprawa dla faceta, co wcale że on tgo chętnie nie zrobi, bo właśnie ta wymieniona inność czyni, że on inaczej patrzymy na świat. Wszytkie te wyobrażenia, że on powinien się domysleń tego czy tamtego spełzną na niczym, i okaże się że dość że kobieta nie dostanie tego czego chce, to w dodatku dostanie się za to niewinnemu facetowi. Postawie taką tezę, skoro to kobiety są tak mądre wyczulone i wiedzą czego chcą to czemu zamiast korzystać z tej wiedzy nie rozmawiają o tym ze swym partnerem? Jak wygląda to jasne określenie potrzeb w zestawieniu z tym, że same kobiety, które zdają sobie sprawę z tej różnicy, że facet nie jest się wszystkiego domyśle wykorzystują tego do budowania związku. Oczywiście gadanie wprost w nie sprawiwa tyle radości, ale buduje związek. Co ważniejsze? A gadanie typu jak Ty mi nie dasz to poszukam gdzie indziej, to samobójczy strzał na bramkę. Jednak to tylko dotyczy seksu. Trochę kokieterii i będzie ok.
Wielkokrotnie to że mężczyźni nie okazują tego co kobieta by chciała od nich otrzymać, bierze się z zaborczego nastawienia, braku chęci podzielenia się swoimi prawdiwymi pragnieniami. Niektóre szukają potem tego gdzie indziej, bo wydaje im się że tak będzie łatwiej szybciej, prościej, a to jest błędem ogromnym zresztą - a do czego innego może prowadzić zaprzestanie walki o swój związek? To co takie osoby są w stanie zrobić dla nowopoznanej, jest tylko ułamniek tego co wystarczyłoby zrobić, by odnaleźć wszystko czego im trzeba w "starym" związku.
Może on sam czasami jest zagubiony, albo sie nie otwiera, bo nie wie kiedy chcesz być przytualana. Psychika faceta jest nastawiona na rozwiązywanie problemów, a kobiety na nawiązywanie relacji porzez gadanie, które wcale nie oznacza poszukiwania rozwiązania. Kobieta zaczyna wariować, jak jej facet siada z ponurą miną na kanapie i nic się nie odzywa i gdy on skupia się na problemie jej się wydaje, że skoro się nie odzywa to jest na nią zły ? bo - nie gada. Wina jest zawsze po dwóch stronach. A skoro, tak to należy tak rozmawiać by wybudować relacje w związku, godzące te różnice. Jednak czaem kobieta mówi ? mam w domu ślepca, nie domyślił się, nie zauważył że chodzę w kusych majtkach. Założenie ich wcale nie przyciąga uwagi i to boli jescze bardziej, nakręca się sama i sama dołuje. W Naszym życiu nie dzieje się tak jak chcemy, bo wszystko jest wszytko przy udziale drugiej strony, przynajmniej dopóki jesteśmy w związku . Tak czy inaczej bycie przy kimś, nawet na odległość, czy w jednym pokoju, nawet przy brak dialogu ? to wszystko ma wpływ na związek a jest zależne od .... niego ? NIe. Od nas. 
A nie można tak inaczej? Zapytać np. mężu jak Ci się podobają moje nowe perfumy --- wtedy zwróci uwagę i wyrazi swoją opinię ? kobieta będzie zadowolona, czapka z głowy jej nie spadnie, bo uzyska informację o tym czy jej mężowi podobają się jej perfumy czy nie, choć wolałaby żeby to on się tym zainteresował, a mężczyzna będzie zadowolony, bo będzie wiedział , że żona zainteresowana jest jego opinią. Czy tak nie jest prościej? Nie uważasz, że jak zapytasz męża czy ten Pan przy kasie to prawdę Ci powiedział, że na pewno w tym będziesz pieknie wyglądałą na Tobie i i służy pomocą w przymierzalni? No trochę się dziei, dziewczyny musicie wykorzystać ten cały arsenał możliwości uwodzenia swoich mężczyzn, kokietowania ich. To działa. Czasem można też powiedzieć zamknij się i przytul mnie bo Cię potrzebuje. He, może nawet się zapyta o co biega ? Rozmowa i jeszcze raz rozmowa, skoro do facetów nie docierają zwykle sygnały wysyłane przez kobietę, to co stoi na przeszkodzie by powiedzieć o nich, skoro chodzi i tak wyłacznie o efekt. Potem zamiast korzystać z uroków tego co się pragnęło otrzymać, będzie można koncentruje się na drugiej stronie. To też działa w drugą stronę, jak facet będzie potrzebował czegoś, i powie ? no podaj mi to, no wiesz? a ona mu zamiast młotka przynosi pilniczek do paznokcia ? to też wynika z braku porozumienia. A teraz odwracając sytuację, czy facet powinien mieć pretensje, że ona nie domyśliła się, że skoro on trzyma gwoździa w ręce, to pilniczek jest mu akurat w tym momencie niepotrzebny. I co powinien wtedy zrobić, obrazić się? Wysłać ją do 100 diabłów, bo ta się nie domyśliła? Nie. Powinien podziękować, i poprosić o taki sam, ale z większą rączką. Zatem, zanim stwierdzicie drogie Panie, że nie otrzymujecie od swojego partnera tego, czego wam brakuje, zastanówcie się czy zrobiłyście wystarczająco dużo, by on wiedział czego oczekujecie.
Pewnie się pojawi zdanie, że jednak są zasady w życiu, ale zasady, zasadami, a życie życiem. Trzeba w nimi kierować, ale nie podporządkowywać im. Co to by było za życie? Gdyby podejść do wszystkiego od strony zasad i zdrowego rozumowania, to właściwie kobiety nie miałyby miejsca na ziemi. Bo to przecież ona kierują się zazwyczaj emocjami, o tak słowo zasady, zazwyczaj używają ich, gdy jest im to na rękę. Chętniej rozliczają facetów z niedopełnionych rzeczy, niż same siebie, w dodatku skrzętnie ukrywając to, nawet przed sobą. To one chętniej wykorzystują balansowanie na krawędzi, niż mężczyźni. To one knują, obgadują, puszczają plotki i zastawiają sidła na wrogów. Życie jest powalone, a kobiety są gorsze od facetów, bo są nieprzewidywalne i potrafią komplikować proste sprawy. Potrafią z jednego słowa, albo kontekstu zdania zbudować sobie tak zagmatwane i bzdurne rzeczy, że potem gderają o tym w kółko pare miesięcy. Czasem facetowi nie pozostaje nic innego jak zaciągnąć, je do łóżka by zatkać usta - to też jakiś sposób. Wykorzystajcie swój spryt i urok, a kwiaty same się posypią do waszych stóp.
Dla mnie miłość to czerpanie przyjeności z dawania ukochanej osobie, prztrzenie jak się z tego cieszy. Dając w miłości, nie liczy się na rewanż, bo jeżeli ona jest po dwóch stronach, to wszystko przychodzi spontanicznie. Potrzeby własne stają się wspólnymi, a potem się o nich rozmawia, dopieszcza i realizuje. Jeśli się rozmawia, czasem trzeba iść na kompromis - temu służy rozmowa i ale musi być to rozmowa ze zrozumieniem, wtedy nie ma potrzeb jednej strony, czy drugiej w znaczeniu rozłącznym, są potrzeby które realizuje się przy współpracy jednego z drugim. Przykład, gdy jedno chce iśc na kawę, zakupy, mecz, trening albo gdziekolwiek indziej, drugie zajmuje się domem, dziećmi, obowiązkami, a potem wie, że może oczekieąć tego z drugiej strony itd... Ale tego się nie uzyska czekając jedynie aż sie wydarzy, trzeba nad tym harować, nawet jeżeli się  kocha, a właściwie w szczególności wtedy, bo poznaje się wtedy jak wiele mozna stracić jeżeli się tego niedopilnuje
POwtózę to co wcześniej pisałem, to nie Ty sama jesteś z problemami w związku, to Wasz związek ma problem. Nie ty - twój, wy - wasz. Nawet w najgorszej sytuacji nie zapominaj o tym. Za to z drugiej strony, jesteś jego odrębną częścią, dzięki czemu masz na niego wpływ - daje Ci to ogromną włądzę nad nim, cokolwiek byś nie robiła - zawsze wywrzesz wpływ - im mądrzej to zrobisz, tym lepszy owoc zbierzesz. Nawet wtedy, gdy Ci się wydaje, że nie masz na niego wpływu - to i tak masz. ciągłe bycie z sobą daje możliwość wspólnego śmiana, rozłąki - daje tęsknotę, ale tak czy siak to wszytko ma wpływ, ważne tylko jak zostanie wykorzystana.
Pamiętaj Twoja miłość to coś, co tylko Ty czujesz i tylk ot TY jesteś w stanie opisać. Jeżeli czujesz, że jest coś nie tak, a w dodatku wygląda to tak jak opisujesz i wiesz, że to niedobre, to czas nad tym popracować. I na litość wszystkich nie zostawiaj tej sprawy, żeby się sama rozwiązała. Zapytaj się siebie - jak bardzo potrzebujesz jego bliskości i powiedz mu o tym. Jak mocno przeżywasz swoje rozterki. Zacytuj mu swojego posta, jeśli innych słów nie znajdujesz, to będzie dobry początek. Znasz jego wyraz oczu gdy mówi Ci, że Cię kocha - to po tym jak mu to przeczytasz, powinnaś właśnie to zobaczyć (i usłyszeć) - powiedz mu wcześniej że jesteś wstanie zrobić wszystko, by odzyskać go takiego jakim był dla Ciebiw przedtem. Nie stawiaj warunków, jego miłość odpłaci Ci się dwa razy więcej. Jeżeli się czasem kłócicie, to weidz że wszyscy się kłócą. Jeżli on ucieka w komputer nie tylko dlatego, że to rutyna, odmieńcie to. Czy te rzeczy są naprawdę tak silne by powstrzymać od tego byście byli szczęśliwi, tu na Ziemi? Miłość to bycie ze sobą. Jeżli zaczną przesłaniać ją walki o pierdoły, albo wkraadnie się rutyna to uczucia odsuwają się na dalszy plan. A Ty, najwyraźniej potrzebujesz teraz zapewnienia, że Wasz związek jest silny i chcesz by trwał, a macie dla kogo trwać. Sposób na osiągnięcie tego musicie wypracować wspólnie - powiedz mu o tym. Powiedz, że go naprawdę kochasz. Ze inne rzeczy się nie liczą. Powiedz mu, że tak samo mocno go potrzebujesz do bycia szczęśliwą, jak i on Ciebie, tylko najwyraźniej o tym zapomniał, a skoro Ty o tym wiesz, to zdaje się, że tak naprawdę to on Ciebie potrzebuje mocniej, niz Ty jego (uff zakręciłem, ale to i tak z sensem). Po prostu z nim bądź. I to jest prostsze niż myślisz. Miłość, którą czujesz nie jest czymś co Was łączy. Miłośc dwojga osób to dwa różne uczucia, dwa różne światy, które okazując sobie wzajemnie dopiero łączy dwie osoby. Więc okaż mu ją, opowiesz mu co Ty czujesz, albo jak to czujesz, podziel się tą miłością, miłość to spotkanie dwóch światów - miłości, którą Ty czujesz w sobie, napięć, uniesień, bólu, ładunku, empatii, które masz Tylko Ty w sobie, oraz miłości jego, którą znasz jedynie z jego opisów i jego oczu. Zapytaj się jak on to odbiera, nie pozówl mu sie wyłgać prostymi słowami, może właśnie to uświadomi mu, że coś mu ucieka między palcami. Przypomni sobie co w nim było, a co przygasło. W tym wszystki fajne jest to, że nigdy nie poznasz naprawdę jak wygląda jego miłość. Możesz to opisywać, dobierając jak najlepsze słowa, ale i tak nie oddamy tego w 100%, ale ciągle należy to robić. Mów o tym, przypomnij, że to Cię napędza, a raz powiedziane wcale nie wystarczyć do końca świata. Rób to co chwila, ale pokaż mu że Ty też tego prgniesz, pokaż mu jaka to frajda i przyjemność. Słowa są niedoskonałe, dalekie od tego, by móc w pełny opisać to, co tak naprawdę w sobie nosimy. Jeśli nie będzie potem odzewu, a przyzwyczaisz go do częstych wyznań, to może zwróci uwagę na moment gdy na chwilę zamilkniesz. W związku jedną z najważniejszych rzeczy jest rozmowa i zrozumienie. Na pewno jest też wiele rzeczy pochowanych w Was, które można wyciągnąć na światło dzienne, a da wiele szczęścia. Miłość to ciężka praca - stoisz przed kolejnym rozdziałem, gdzie już trzeba zacząć pracować nad swoim związkiem. Jesli będziecie rozmawiać o tym , ta praca będzie dla Was samą przyjemnością.
Wiesz kiedy mnie się najlepiej rozmawia z żoną? Gdy na siędząco obejmujemy się mocno nogami i rękami. Nie patrzymi na siebie, a jesteśmy wtuleni w siebie, wtedy czasami odpowiedzią na pytanie jest chwila zawahanie, wyczuwalny szybszy oddech, albo wyczuwalny grymas, to one potrafią być lepszą odpowiedzią niż 1000 słów. Mozna inaczej nie potrzeba słów, wzrokiem też można nawiązać dialog, ale jednak jest to dialog, którego nie wolno zaniedbywać musicie znaleźć coś takiego. Inaczej będziecie stać w miejscu. Zatem opisz mu co czujesz, i jak czujesz, jak go odbierasz w danych sytuacjach, co boli i kiedy. Daj mu też się wygadać, (piszę to dlatego, że niektóre kobiety mają tak, że buzia im się nie zamyka). Lepie szukać rzeczy które Was łączą niż, dzielą, a czasami jest tak, nawet w dojrzałych związkach,iż rzeczy które wydawało się że dzielą, tak naprawdę łączą i na odwrót ale dowiecie sie o tym jedynie... no...
Przytul go do siebie. Jeśli on kocha to będzie tak nadal. Przywołaj wspomnienia o waszych dobrych chwialach, o tym co robiliście, mów o tym co czułaś, gdy te rzeczy się działy - mów o sobie, o tym co w sobie nosisz również o obawach marzeniach przyszłości. Samo się nie rozwiąże. To Wasz czas, Wasz związek, a jeśli staniesz obok, mając już taką wiedze, to będzie czas, który Ty stracisz. Zacząć możesz od słowa, cześć przytul mnie ... kocham Cię......wiesz, że mi na Tobie zależy ...

Dunkis to nic nie da jeśli działa to w jedną stronę. Piszesz o tym żeby rozmawiać, rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać. Ja też tak uważam, ale co mam zrobić jak mój mężczyzna nie chce rozmawiać w chwilach naszego jakiegoś kryzysu, lekceważy mnie wtedy a ja już nie wiem czego mam się chwycić, żeby się w to zaangażował. No i nie lubi też jak mówię mu wprost czego mi brakuje, nienawidzi tego i nie potrafi wtedy mi tego dać. Nie ma go tu, nie czyta porad i nigdzie nie szuka rozwiązania, albo zrozumienia mnie, więc jak ma to zadziałać, jak on myśli, że ja to sobie pewne rzeczy ubzdurałam i że szukam problemów na siłę twierdząc, że nie doceniam tego co mam. Chciałabym żeby było inaczej, żeby starał się rozumieć mnie i brać na serio moje potrzeby, ale mimo, że jest to dobry człowiek to myśli przede wszystkim o sobie.

Cieszę się że dostałaś wystarczające wsparcie by naładować kondensator teraz czas na buuum w Twoim związku. Jestem bardzo Ciekaw co wymyslisz. Mam nadzieje że się tym podzielisz - bo moje przykłady były raczej mało wymyslne. Ale z drugiej strony czasem najprostsze rozwiązania przynoszą największą korzyść. A co do tego - czy wyjdzie - musi, nie ma innego wyjścia Co do tego że napsułem pewnie trochę kobiecej krwi - no wiesz chciałem Cię zmobilizować, ale nawet nie pytaj jak potrafię najeżdżać na facetów, znając ich - swoje przywary , był kiedyś taki temat.... ale to juz historia. Co do długości postów, ja to się chyba nigdy nie nauczę pisać krótko, a wypowiedź zazwyczaj starczyłaby na dziesięć postów.
Zakochana_85, Cześć. Widzę że też masz doła. ... no dobra w wielkim skrócie, - najpier upewnij się że on żyje ... z facetem to tak jak z dzieckiem, żeby Cie słuchał musisz go najpierw czyms zainteresować, przykuc jego uwagę. Uwierz mi każdy facet ma pokłady empatii, potrafi płakać, rozmawiać o uczuciach nawet taki, który wcześniej nie potrafił powiedzieć słowa kocham - a co dopiero uśmiechnąć się...podkreślam, każdy. Facet to nie kobieta, ale ... jak wiele kobiet rozmawia tak szczerze ze swoimi facetami - o takich sprawach, o których zazwyczaj rozmawia z bardzo bliskimi przyjaciółkami. Wg. mnie te sprawy równie trudno jest wyciągnąć z kobiety co z mężczyzny. Wiem to po sobie, no i nie tylko. Zanim kobieta powie co siedzi w jej prawdziwym wnętrzu - trzeba się przebić przez wielką zasłone jej gadatliwości. U faceta przez skorupę, ale w skorupie trzeba zrobić dziurkę - ależ to męskie - no przykuć uwagę, jak kto woli - zrobić buuum, albo pozwolić by buummm się stało. Może to wydawać się prawie jednakowe, ale w praktyce może mieć zopełnie inny wymiar. Np. to że nie będziesz prała koszul facetowi - zauważy po tygodniu, ale jak znajdzie koło swojego buta prezerwatywę, - której sam tam nie położył ..., a być może wysuneła się z Twojej torebki sama się domyśl, czy będzie czekał tydzień żeby te sprawę wyjaśnić Znów sie rozpisałem. A potem rozmawiać i romawiać, w międzyczasie można iśc do łóżka. A propo, czy Wy uzrozmaicacie swoje łóżkowe sprawy? - może to trywialnie, ale jakże oczywiste i konieczne, ale.... Powiem wam tak, kiedyś zastanawiałem się ze znajomym na temat tego, dlaczego z większością facetów można porozmawiać "normalnie" o kobietach, podrywach ((co do tego że kobiety częściej ROZMAWIAJĄ o seksie , a nie wyczynach to juz wiecie przecież). Ale są faceci, z którymi o tym się nie da pogadać. Zaczynając taki temat, ma się od razu wrażenie że to dla nich tabu, choć są na tyle dorośli - 30 - 40 , 50 lat, że to powinno byc z tym problemu. Zatem, z tym znajomym - znająć zarówno tych dwóch facetów, znając ich żony doszliśmy do wspólnego wniosku. Ci faceci nie tylko wracają do domu chętnie bo sa tam dzieci i obiad, ale w dodatki nie rozmawiają o innych laskach dlatego że ich zony sa tak dobre w te kloci, że nigdny nie szukają ani nie rozamaiwją o takich sprawach. Zatem, zgodnie z maksymą kobieta na pokojach powinna być damą, w kuchni dokskonałą gospodynią, a w łóżku dziwką. - przepraszam za wyrażenie, ale właśnie o to chodzi. Pomijam porzadki i obiad, sam wiem że facet do dobmu wraca jak do ula i do swojej królowej, bez ociagania - jeżeli ma w perspektywie - upojny wieczór. Macie dzięki temu możliwośc eksperymentowania. Pisałem Kaśce wcześniej, że ludzie nie rozmaiając ze soba mogą nie poznać drugiej strony. Mało tego, to co się może wydawać jedej osobie że drugiej jest w nieskam, to może się okazać że jest zupełnie na odwrót. Kiedyś byłem na sztuce, gdzie były przedstawione scenki z życia miłosnego. Jest tam pokazana rozmowa wiekowego już małżeństwa, która roztrząsa sprawy życia i gdy się dopiero pokłócili wyszło na jaw że podając kurczaka żona zawsze dawała mężowi udko - bo myślała, że skoro to ona najbarfziej je lubi to znaczy że on też a oddając mu ulubioną część robi mu przyjemność, sama zjadała nóżkę. Mąż natomiast nigdy nie prostestował bo wg niego nóżka była najsmaczniejsza i godził sie na taki podział, bo chciał w ten sposób by jego wybranka dostała to co najlepsze. Odnosząc to do seksu, spotkałem conajmniej dwie kobiety jedna po 40 , druga blisko 50, które szukały kochanków - może i były inne powody, ale głównym były to że szukały doznań erotycznych takich jakich nie miały w związku - w łóżku było im ok, ale wstydziły się pogadać ze swoimi mężami o swoich fantazjach, były to przebieranki, zabawki, piss, sesk pod gółym niebem. Nie mówię że to dla wszystkich jest do przyjęcia, ale łóżko może zarówno dzielić jak i łączyć. Ale zarówno kobieta jak i mężczyzna mają na to wpływ. Dlateo związek to niezła harówka, bo ciągle trzeba wprowadzać zmiany. Wiecie dlaczego chętnie wykonuję prace domowe w domu, zabieram dzieciaczki by dać żonie trochę spokoju...bo wiem, że część tego czasu, który zaoszczędzi na wykonywaniu tych czynności będzie mogła poświęcić dla mnie. Nie zawsze tak było, ale pewne rzeczy przychodzą z czasem. zakochana_85 przeczytaj proszę mojego wcześniejszego posta jeszcze raz, jest tam odpowiedź an pytanie czemu w chwilach jakiegoś kryzysu mżęczyzna milczy. (jak skończysz to wróc do tego momentu) No dobra nie będę świnią i powtórzę: kobieta i mężczyzna różnią się! Kobieta rozmawia o problemach , mężczyzna szuka ich rozwiązań. Kobieta w ciężkiej chwili potrzebuje się wygadać, jeżeli jest jej źle to gada i gada i gada, a zazwyczaj facet i tak z tego wiele nie rozumie, bo gada o tysiącu rzeczy na raz. Facet zazwyczaj prędzej zareaguje na cisze niż na ciągłe gadanie. Kobieta w kryzysie potrzebuje poczucia więzi emocjonalnej wsparcia, takie rzeczy daje jej rozmowa. Nie spotkałaś się czasem z przypadkiem że kobiety po dwutygodniowym wspólnie spędzonym urloipie, podczas którego ... no oczywiście non stop gadały, potrafią po przyjeździe jeszcze do siebie zadzwonic i gadać przez dwie godziny. Dla kobiet rozmowa jest budowaniem więzi emocjonalej - podtrzymaniem pewnego stanu, altem kiedy facet w czasie krysysu siadzie i nic się nie odzywa , to kobieta warije bo nie czuje tej więzi i zazwyczaj tym właśnie dolewa oliwy do ognia. Mózg faceta działa zupełnie inaczej. On rozwiązuje problem, ale jemu do tego potrzeba ciszy, skupienia i zastanowienia. Czasem tak jest że kojarzenie pewnych faktów przychodzi mu z oporem, ale jak już na coś wpadnie to działa szybko i zazwyczaj skutecznie. Ale, z tego co napisałem nie należało by z facetem nigdy rozmawiać, tylko dawać mu zadania do rozwiązania - nie ja tu opisuję sytuację konfliktowe. Natomiast rozmawiać powinno się jak najczęśćiej, ale nie wtedy gdy jest właśnie ten problem do rozwiązani, bo to tylko komplikuje sprawy. Faceci was kochają, ale nie za trajkotanie - wbijcie sobie to do głowy - za mądrość, piękno, ciepło, bliskość, że jesteście ich ostoją,,, i za wszystko inne też, no żebym nie był niesprawiedliwy. Ale o rutynie też trzeba rozmaiwać, ile razy można w kółko jeździć tą samą karuzelą. Pół biedy jeżeli wszyscy tak robią, gorzej jeżeli widzimy że sąsiad właśnie przesiada się do nowej. Ludzie w związkach powinni więcej czasu spędzać na szukaniu nowych możliwości niz na cieszeniu się juz zdobytymi. zakochana_85 wiem, że ani mówienie półsówkami, ani wprost, o swoich potrzebach jest złotym środkiem. Sam tak mam czasem, wkurzam się gdy wiem, że coś jest na rzeczy, ale nie wiem co, i oczekuję wtedy jasnej wskazówki, denerwuje się gdy jej nie ma. I na odwrót, kiedy dostaje między oczy jasne określenie o co biega, wściekam się, i mówię że wystarczyło tylko szepnąć, albo pokazać palcem, a sam bym się domyślił.No i co zaczyna się kłopot, bo jak do tej pory to Tylko Wy mogłyście mieć muchy w nosie, a tu się okazuje, że faceci wcale nie są tacy prości w obsłudze). Czasem naprawienie kranu czeka dwa tygodnie - ale ona wciąż naciska - no to poczeka, a z drugiej strony ledwo odkurzacz się zepsuł, to udało się go naprawić, chociaż trzeba było po 5 sklepach w upalny dzień biegać. Ale tak samo jak facet żyjący z wami, po spędzeniu czasu - rozmowach, powinien wiedzieć kidey na wasz ból głowy jest lepsze przytulenia zamiast tabletki, tak Wy też powinnyscie nauczyć się takie rzeczy dostrzegać. Przecież na tym też polega bycie ze sobą, wynikiem tego powinno być poznawanie się, a nie tylko oglądania na siebie. Kolejną rzeczą jest szukanie sobie problemów na siłę. Kobiety do jednego zdania, słowa, gestu potrafią dopisać sobie taką historię i wyciągnąć wnioski, o których papieże nie śnili. Ale tak jest i nic tego nie zmieni. Żeby zmienić kategornie myślenia faceta z "ja" na "my" zazwyczaj nie wystarczy ani wspólna sypialnia, ani obrączka na palcu. Wiesz może zanim zacznie starać się Twój facet zrozumieć Ciebie, daj mu kilka przykładów że jest w stanie to zrobić, że wcale nie jest to aż takie trudne. Może on wychodzi z założenia , że kobiet nie da się zrozumieć, zatem szkoda na to czasu.

niunka19
taki facet to wielka niewiadoma. może być albo oszlifowany diament, albo kompletnym niewypałem. Jakby nie było, z Twojego opisu wynika, że laski dały mu w kość. Dziwię się mu jedynie, że zgodził sie na badania. To na pewno była trudna decyzja, jeżeli wcześniej laska wypierała się że to jego dziecko. Ale zazwyczaj jezeli nie wiadomo o co chodzi to znaczy że chodzi jej o kasę. Te wyjścia,powoty,praca,mówienie o miłości odpoczywanie od siebie - hmm to jedyne wydaje się sensowne - ale tylko z punktu wiedzenia iż on poszukuje sposobu na to by wszystko sobie przemyśleć. Ale nie oszukuj się rozłąka częśćij prowadzi do rozstań, niz do powrotów.

Wiesz Dunkis

tak czytam Ciebie i ok zgodze sie do niektórych rzeczy bo mówisz , że faceci szukają rozwiązań ale przepraszam powiedz mi czy facet który ma np 30 lat jest u mamy ma mieszkanie rok stoi puste , mama mu robi pod nosem wszystko a dla niego najważniejsze są swoje przyjemności od rana do wieczora + praca, to czy kobieta która chce sie wyprowadzić z nim , zmaieszkać i domaga sie o chwile z nim samotności dla siebie , to czy właśnie jego rozwiązaniem jest skończenie związku?? bo nie wydaje mi sie  żeby to było super rozwiązanie skoro nawet nie spróbował do swojego mieszkania zamieszkać , bo co domagałam sie tylko godzinki dziennie by poświecił??? a jak znalazł czas to co chwile albo tv albo komputer , albo telefon by sprawdzać emaile co sie sprzedało na allegro?? ani nie było troski , wsparcia było najwazniejsze co on chce na co ma ochote?? a gdzie ja?? w tym wszystkim , to to jest jego rozwiązanie by zerwać bo co jak on przyjeżdzał z pracy to ja byłam przy nim , ja szłam do niego bo on nie miał czasu jak chciałam spedzic wieczór razem to przychodzil kolo 23 i szedł spać a ja ze łzami zasypiałam , że nawet pocałowac nie chce , byłam zawsze przy nim i zawsze pomocna , mieszkanie całe jego praktycznie urządziłam i co mi z tego przyszło , nigdy nie mówił ile zarabia a zarabiał o wiele wiecej ja marna pensja ale zawsze kupowałam do mieszkania , kiedy była zima spalam sama nie jedna noc to sama musialam ciąć drewno piłą by sobie rozpalic węgiel nosić, a on miał to gdzieś bo ważne bylo allegro komputer siłownia, a wiedział że ja czekam , kiedy nawet starałam sie oddalić troche to on jeszcze bardziej olewał , a zaczał olewać jak zaczełam z nim być jak mnie zdobył i co za sens zamydlił oczy ja straciłam szacunek do siebie bo włożyłam wszystko w związek , a nie dostałam wsparcia troski i bezpieczeństwa kompletnie przy nim, a starałam sie ciagle przypłacilam nerwicą , co mu było na ręke jeszcze bardziej bo nie mogłam wszedzie wejsc pójść do sklepu to on wchodził 200m przede mna ja za nim nawet nie patrzyl czy ide czy nie , nie wzioł pod rękę i nie powiedział jestem przy tobie. tylko wychodziłam sama ze sklepu i czekałam na niego ze łzami że sie obwiniam jeszcze za wszystko że tak jest , zaczełam bić do siebie jaka beznadziejna jestem. Na co to przyszło że mnie zostawil powiedział wypie.... z mojego życia zabrałam rzeczy z mieszkania a on? siedzi dalej przy mamie która robi kanapki do pracy prasuje koszule wszystko wkoło niego , ojciec jezdzi do tego domu kosi mu tam trawe i nie rozumiem tego................skończyłam sie obwiniac bo zrobiłam wszystko co mogłam w swoich rękach, teraz? robi na złość stawia auto daleko siedziw  domu po ciemku bym myślała że go nie ma, opalony , koszule itp i usmiech pod nosem minimalny, zawsze był zazdrosny ze jestem mocniej opalona, to leciał na solarium by sie opalić , czy benzyne lepsza wlałam to odrazu też , rywalizacja? z jego strony tak ja byłam zawsze w cieniu.....ale JEGO

Dunkis wysłałam do Ciebie meila.

Dostałem list

Cześć Szczypta_cukru. Dzięki za najświeższe wyniki badań, widzę, że muszę nadrobić troche lektury (mały zarcik, bo ja bardzo chętnie czytam takie rzeczy o czym niżej), ale szczerze mówiąc, to wcale dobrze nie świadczy o naszej cywilizacji i społeczeństwie, na szczęście to tylko skłonności.  Swoją drogą, ciekaze jak tacy ludzie, którzy nie mają w sobie empatii odbierają innych - czyżby udawali. Widzisz, wymieniłem parę zdań na prv z Zakochaną__85 i wiesz, że mi to trochę pasuje do jej hmmm... przypadku.
Co do egoizmu, zgadzam się z Tobą, ale co do tego, że niektórzy nigdy nie będą gotowi na zmiany, to tu mam inne zdanie. Może dlatego, że ja wierzę w ludzi.  Ale sama wiara nie wystarczy, wg. mnie jednak zawsze na taką osobę "oporną" osobe znajdzie się sposób. Ludzie się nie zmieniają, ale ich sposób patrzenia na rzeczy tak, i to czase o 180 stopni. Pytanie jest takie, czy wiemy jak to zrobić i czy będziemy mieli odwagę to zrobić. Bo samo gadanie do człowieka nawet latami, rzeczywiście, może nigdy nie przynieść skutku - ja to wiem. Podstawa, podkreślałam to już w kilku tematach - słuchacz musi słuchać - musimy zwrócić jego uwagę na tyle, by nie był jedynie słuchaczem, a aktywnym adwersarzem. Myślę że tak naprawdę mało osób - statystycznie - patrzy na świat myśląc - każdego mogże mieć . Nawet Ci co tak mówią, albo sprawiają takie wrażenie, wcale nie są tacy. Ponoć ja czasem sprawiam takie wrażeni. Potrafię patrzeć tak, że kobiety myslą, że czasi sie w moim wzroku pazur mówiący WIEM, iż żadna mi nie odmówi. Ale ja wcale taki nie jestem, ani w takich kategoriach nie myśle. Jak to kilka razy usłyszałem , bardzo się dziwiłem, a potem patrzyłem w lustro .....

Dorota, masz to szczęście, że to skrajnie feministyczne forum nie zdążyło wyciąć wszystkich facetów (znowu mały żarcik). Tak naprawdę te kłopoty, które ludzie opisują, spotykają wszystkich. Nie na darmo powstały przecież określenia zrozpaczona, zrozpaczony, zapomniana, zapomniany, zdradzona, zdradzony, samotny, samotna. Czasem się zastanawiam czemu ludzie dobierają się tak, że przez całe życie  robią sobie na złość, albo nie chcą się oglądać nawzajem, zamiast sie dogadać. To takie proste. Żyjemy na tym świecie przez chwilę.Zamiast się nim cieszyć, marnujemy czas na głupoty. A wiecie, że niedawno odkryli, że pierwsze organizmy wielokomórkoy na Ziemi były juz obecna 2 mld (tak miliardy) lat temu. Do tej pory sądzono, że raczej że to tak z 750 mln lat temu. Wiecie co to oznacza?-Nasze życie jest wyjątkowo krótkie - więc trzeba brac je w garść i cisnąć jak cytrynę, by wydobywać to co z niego najlepsze, bo jest zdecydowanie za krótkie by go głupio marnować.
Wracając do tematu - błaganie proszenie o chwilę, by ukochana osoba z nami spędziła troche czasu, jest torturą z jej strony - jeśli tego nie rozumie to pomóżmy mu w tym, o ile sie ją kocha i wie, że ona też to czuje, wtedy... trzeba zrobić wielkie buuuum, wylać kubeł zimnej wody - a Wy dziewczyny to potraficie - może jestem bardzo ograniczony, ale barometrem sprawdzalności czy facet za wami jest, jest zazdrośc. Jeżeli to już nie pomoże, to wtedy trzeba szukać gdzie indziej. Właściwie to nie wiem czemu zdecydowałem się napisać te słowa, bo jestem zazwyczaj za ratowaniem związków. Ale z drugiej strony jeżeli mimo tego, że kochacie, a jednak odkryłyście w sobie tą niedokonałość - iż nie umicie - nie potraficie - cokolwiek na nie - to może oznaczać, że się nie dograliście. Owszem inna osoba, znalazłaby na Waszą druga połówke taki sposób, by do końca śiwata patrzyła na nią przez różowe okulary - to się nazywa właśnie dograni. To wasza wina, ale nie ma ludzi doskonałych,  ale wina drugiej strony jest jeszcze większa, bo pozwala Wam na to, że się szarpiecie i męczycie się, próbując ponosząc kolejne klęski. Przewarotściować człowieka też się da, ale trzeba do tego niezłego wstrząsu. Jeżeli zależy Wam na Waszych facetach potrząśnijcie nimi ostro. Nie patrzcie na mamy, ciotki i wujków. Jeśli się nie da to trudno, ale żyć bez miłości, która jest wzajemna, to tak jak oddychać klejem. Po nas przyjdą organizmy cybernetyczne, i będą o nas myśleć to samo, co my dzisaj o pierszych organizmach wielokomórkowych - bedą mieć nas w nosie- nic ich nie będziemy interesować, zatem warto przeżyć tak życie - byśmy to My mieli z niego radość i pożytek. Jeśli my będziemy szczęsliwie żyć, naszym dziciom i bliskim, też będzie dobrze, może nawet kilka pokoleń w tył, prawnuczki miło nas będą będą wspominać, ale nic pozaty, NIC, o sąsiadch już nie wspomnę. My żyjemy tu i teraz. Oszukiwanie się, kłamstwa, to pokarm dla kłamców. Żyjmy życiem i zostawmy ich w czterech ścianach. Kanapki są fajne jak się je razem robi, a potem wspólnie opycha, kąpiele sa najlepsze z ukochaną osobą. Prasowanie koszul ma wzbudzać zazdrość, że to ona zamiast Was opina ciało mężczyzny, którego kochacie. Łzy zostawmy na pogrzeby osób, które odchodzą za na szego życia, na chwile wzruszeń i radości, a nie poduszkom. One są po to by spać na nich wygodnie po upojnych nocach, śniąc o kolejnych. Pozdrawiam.

Nie stawaj na rzęsach, powiedz mu, że masz kogoś na boku. Oceń reakcje, sama sobie wtedy odpowiesz, na tej podstawie co o tym wszyskim myśleć.

Bardzo mi przykro, że przyszło Ci wysłuchać takich słów. Pewnie bym po czymś takim stracił nadzieje na cokolwiej.  Był to rzeczywiście cios poniżej pasa. Właściwie to ciężko mi sobie wyobrazić sytuacje w której mogły by paść takie słowa skierowane do, tak mi się wydaje jakby nie było, bliskiej osoby.  Z drugiej strony uginanie się pod ciężarem drugiej osoby, ciągłe dostosywanie sie do innej osoby, ustępowanie prowadzi w coraz to gorszą odchłań. Jeżeli się nie powalczy o siebie, nie zwróci się drugiej stronie uwagi na swoje własne potrzeby, tak by ona je dostrzegła - będzie to równia pochyła do niewolinctwa i kompletnego poddania się. A tak nie mozna, trzeba mieć swoją godność, nie można zapominać o swoich potrzebach, bo wtedy "na własne życzenie" pogrążymi sie i zatracimy własne ja. Jeżeli my nie daje się rady w związku, bo nie potrafi się dotrzeć do tego konkretnego człowieka, to trzeba pójśc w innym kierunku, może w innej przystani znajdzie się taka łódź, dla której będziesz dumnym żaglem, tak jak on może będzie tą łodzią dla innego masztu.  Czas leczy rany, jeżeli on się nie odzywa tak długo. No cóż jeżeli nie czujesz się na siłach, nie masz pomysłu na to by on Cię słuchał - prawdziwie słuchał, może czas mu przedstawić swoje stanowisko, że nie masz siły dłużej bawić się w takie gierki, i że rozpoczynasz nowe życie, a do niego teraz należy ruch, co wcale nie znaczy , że mimo wszystko juz i tak nie jest za późno. Zdaj sobie sprawę, że ciągłe poświęcanie myśli jego osobie to chwila, w tej chwili, dla Ciebie stracona. Chwila, którą on CI odbiera - chwile, w których mogła byś być szczęśliwa. Pozwól by to teraz on Cię gonił, złap oddech i rozejrzyj się wokół siebie... może tam gdzieś za rogiem czeka Cię szczęście.

Dunkis... masz rację.. chwile poświęcone na takich ludzi sa stracone.. i nie chodzi tu tylko o facetów:P Najgorsze jest to, że dość ciężko kontrolować swoje myśli.. one czasami idą własną drogą:)

Dostosowywanie i uginanie się to po części zasada udanego związku.. ale jeśli już uginamy sie ponad nasze siły albo więcej niż czujemy że powinniśmy... to błąd.. a jeśli uginamy się za dwoje to znak..że czas przestać uginać się w ogóle:)

ps. napisałam do Cie maila

a wiesz co ja myślę? to, że on się zachowuje jak osoba pokrzywdzona... to pewnego rodzaju zabieg... nazywający się tchórzostwem

dorosła i odpowiedzialna osoba tak się zachowuje... rozstając się z kimś, czy raniąc kogoś bierze na swoje bary odpowiedzialność za ten czyn.. a nie jak tylko się zamkną za nią drzwi.. jak już nie musi być sam na sam ze zranioną osobą robi z siebie ofiarę.... najlepsza obroną jest atak.. w tym wypadku na partnera, który okazał się niewinny

jeśli przestajemy kochać.. to ponieśmy tak jak napisała Zazdrość odpowiedzialność za to. że rozkochaliśmy ta drugą osobę w sobie... pomóżmy jej się z tym uporać.. zdrada czy  udawanie ofiary jest oznaką tchórzostwa dla mnie i braku empatii..

mój eks np... jak rozmawiał ze mną w 4 oczy to się kajał.. że jest s..., ch.. i że na mnie nie zasługuje.. uronił przy tym parę łez.. teraz uważam, ze nad sobą.. ale wiecie kiedy tak naprawdę pokazał swoją twarz? kiedy ja otrząsnęłam się z pierwszego szoku i nastepnego dnia napisałam mu parę słów prawdy.. że nie ma serca zdradzając mnie w dzień pogrzebu własnego ojca, potem kontynuując to przez 3 tygodnie i  jeszcze prosząc mnie o zakup biletu (pomoc finansowa) jak mu napisałam, że straciłam do niego cały szacunek i że nie chcę go znać... wtedy pokazał swoją twarz... nasłał na mnie swoją nową miłość, która zaczeła do mnie pisać jak ja go nie szanuję i jak go obrażam a on na to nie zasłużył.. zrobił z siebie ofiarę.. co śmieszniejsze... człowiek zawsze przeciwny portalom społecznościowym zrobił mi pokazówkę, założył konto i napisał sobie że jest w związku z taka  anie inna kobietą... zaczął u niej wypisywać jakieś głodne kawałki, które ja też na początku widziałam i w tym momencie coś we mnie pękło powiem wam szczerze...  po tym ile ja mu w zyciu wybaczyłam i ile złych rzeczy mi zrobił.. nie potrafił nawet zrozumieć i odpowiedzialnie odejśc.. czyli zwyczajnie się zamknąć, nie odzywac sie nie wychylac aż ochłone..nie.. musiał mi pokazać jaki to z niego macho jest.. a dla mnie to zwyczajnie było żałosne i nie wywołało żadnej mojej reakcji... a tego pewnie oczekiwał

Dorotko absolutnie nie chodzi o to by się rozbierać, czy inne podobne rzeczy aby zwrócic na siebie uwagę faceta i zachęcić go do rozmowy, czy zmiany podejścia do związku tak by zaczął traktować poważnie Twoje potrzeby. Dunkisowi chodziło o coś zupłnie innego. Te zwrócenie uwagi na siebie może okazać się dłuższym procesem, ale warto. I żadne rozmowy nie zdziałają tyle co podjęcie jakiegoś działania, wprowadzenie jakiejś nieoczekiwanej zmiany. Ja w ostatnich dniach wprowadziłam do swojego związku pewną zmianę, któa błyskawicznie przyniosła efekty i zwiększyła zainteresowanie moją osbą przez mojego mężczyznę. Dotychczas kiedy spotykałam się z nim za każdym razem u niego nocowałam i to nie dlatego że on mnie do tego namawiał tylko po prostu tak było. A że ostatnio średnio nam się układało a ja nie mogłam się pewnych rzeczy od niego doprosić postanowiłam coś zmienić. No i zadecydowałam, że nie będę u niego nocować tylko będę wracała do domku i tak tez zrobiłam. Kiedy mu to oznajmiłam był bardzo zaskoczony, pytał dlaczego, namawiał żebym została, bo chce się do mnie przytulić w nocy, lecz ja się nie ugięłam. Jeszcze tego wieczoru jedliśmy kolację przy świecach, tańczyliśmy, przytulał mnie i całował jak rzadko kiedy, po czym wróciłam jak zapowiedziałam wcześniej do domu. Następnego dnia już rano zadzwonił spytać jak się czuje i czy wszystko ok, po południu przyszedł do mnie do pracy i przyniósł mi owoce, i gdy napisałam mu dziękuje odpisał "naprawdę na dużo mnie stać". I to jest to o czym pisał Dunkis, zwróciłam jego uwagę swoim zachowaniem. Łatwiej mi teraz z nim rozmawiać i ostatnio lepiej się dogadujemy. Czasem u niego zanocuje, ale nie będzie to już tak oczywiste jak do tej pory, że przy każdym spotkaniu zostawałam u niego. Ja dalej będę walczyła o siebie i na tym nie spoczne. Ty Dorotko sama wiesz co mogłoby najlepiej na niego zadziałać, ale pamiętaj, że rozmową, kiedy on nie chce rozmawiać i pretensjami nic nie osiągniesz, jeśli nie zaczniesz naprawdę działać.

Dorotka rozumie Ciebie. Skoro On miał takie podejście to rzeczywiście lepiej dać sobie spokój, choć uwierz mi, że często mężczyźni zaciekle twierdzą, ze nic nie zmienią bo tak im dobrze, ale w gruncie rzeczy robią to tylko nie potrafią się do tego przyznać.

Oczywiście zgadzam się również z tym, że facet sam ma chcieć coś robić, ale chodzi o to by mu w tym pomóc. Ja swoim wcześniejszym zachowaniem odebrałam mu sama taką możliwość. Wiem jak to jest bo stałam również po drugiej stronie. Byłam kiedyś w związku gdzie to facet dał mi całego siebie, był na każde zawołanie i chyba nic mu większej przyjemności nie sprawiało niż spędzanie czasu ze mną, co spowodowało całkowite moje wycofanie się i brak jakiegokolwiek zaangażowania. I to była jego wina. Swoją nadgorliwością sprawił, ze w ogóle mnie nie intrygował i ja się nie starałam, bo nie musiałam. A teraz jestem po tej drugiej stronie i robiłam dokładnie to samo co mój ex i tak samo się to potoczyło. I dlatego chcę to zmienić, bo kiedy się oddalam i daje pole do popisu mojemu facetowi to on to robi i sprawia mu to przyjemność. Teraz wiem, że nigdy nie wolno oddać drugiemu człowiekowi całego siebie...

Dorotko to świadczy o tym, że byłaś jednak nadgorliwa. Uwierz mi, że jakbyś Ty nie przyszła to On po pewnym czasie sam by to zrobił, ale przyzwyczaił się do tego że nie musi, bo Ty i tak przylecisz. Nie miał potrzeby widzenia się z Tobą, bo nie miał czasu aby za Tobą zatęsknić.

Dorotko tak Ci się tylko wydaję, bo nie dałaś mu szansy się wykazać. Ja wiem, ze to jest bardzo trudne, bo to w Tobie jest chęć i potrzeba spędzenia z nim czasu i robisz to przede wszystkim dla siebie, ale czasem cierpliwość się opłaca. Nie przyszłabyś jeden, drugi, trzeci dzień i napewno on by się zastanowił co jest grane i zatęskniłby (jeśli Ciebie kochał) i sam zorganizowałby spotkanie. Kobiety, które żyją przede wszystkim życiem partnera i skupiają się przede wszystkim na nim popełniają co chwile te same błędy. To jest trochę jak takie błędne koło. Gonisz za nim, bo czujesz jego niedosyt, a on ucieka, bo czuje się w jakiś sposób osaczony. I rozwiązanie nasuwa się samo. Trzeba się oddalić, dać mu zatęsknić, zrobić coś co go zaskoczy, zwrócić na siebie jego uwagę, ale nie na zasadzie "słuchaj ja wprowadzam do związku pewne zmiany, bo czuje, że mnie olewasz", tylko własnie zachowaniem należy dać mu odczuć, że coś się zmienia. A problem polega na tym, że my kobietki nie mamy na to siły, szybko się poddajemy i koło znowu się zamyka i my znowu marudzimy, że czujemy się w związku samotne.

zakochana nie zgodzę się z twoją teoria na ten temat.
kiedyś też byłam w takim związku że robiłam wszystko za niego i starałam się za niego nie dostając nic w zamian. kiedy przestałam z dnia na dzień to robić mówiąc mu że dość tego mam i ma coś z tym zrobić, nie odzywał się przez tydzień a potem zerwał. o czym to świadczy ?? że nie kochał i olanie go i pozwolenie mu się wykazać nic nie dało. czasami tak jest że facet to wygodnickie dziecko któremu trzeba usługiwać i starać się by czuł się jak książe

kochana ja próbowałam różnych sztuczek tylko o tym nie pisałam bo po co skoro doszłam do sedna sprawy.
facet czasami się zmienia i widzi błędy inny nie i nikt mi nie wmówi że jest inaczej. ludzie muszą chcieć się zmienić postarać docenić, jeśli nie to trudno

zgadzam sie z Tobą bez serca, są tacy że na nic nic nie zadziała ma być jak oni chca a Ty możesz robić wszystko i tak nic, zakochana widocznie masz innego faceta który miał chęci bo to dużo jak one są, bo jak facet ich w sobie nie ma to jest się na przegranej pozycji, pozatym ja nie uważam tak by skakać koło faceta co chwile coś nowego wymyśleć coś mu pokazać żeby on był wtedy inny dla mnie bo w ziwązku liczy sie partnerstwo a tak to moge ciagle wymyślać co tu zrobić żebby on dla mnie coś zrobił

Pewnie że tak zakochana masz racje , ale w dużej mierze też od wychowania faceta , bo jak jest chowany na relacjach z mamą i to ona jest jego kobietą ponad wszystko oo to wiesz walka z wiatrakami

cześć Dorota85, cześć zakochana__85.
Mnie jako facetowi pewnie byłoby trudniej wytłumaczyć Dorocie to wszystko co napisałaś zakochana, a Ty wspaniale kontynuowałaś moją myśl, którą doskonale poznałaś i zrozumiałaś o co mi chodziło.
Wyjaśniłaś dokładnie tak jak powinno być. Zresztą jesteś żywym i sprawdzonym przykładem tego, ja zressztą też   Dorotce chyba trzeba było podpowiedzieć co i jak tak po kobiecemu. Przyda się w przyszłości.

Dorotka dodam coś od siebie. Napisałaś, że on Ci oświadczył, że mu się nie chce zabiegać o Ciebie. A czy pozostawiłaś mu, albo podsunełaś coś, o co warto by było zabiegać?
Wg. mnie to zachowałaś się trochę jak księżniczka - która wychodzi z założenia, że jej się należy - "rób mi dobrze bo jestem piękna". Facet to łowca, poluje ma instynk zdobywcy, trzeba mu od czasu do czasu pomachać przed nosem smakowitym kąskiem, za którym może się pouganiać, wtedy bedzie szczęśliwy i nawet dla zabawy będzie wymyślał nowe strategie by się nie powtarzać - na czym kobieta oczywiście może tylko skorzystać. To że mu się nie chciało, to trochę Twojej winy -- w nim ta obumarła męskość, te męskie instynkty, bo w Tobie obumarła kobiecość, tajemniczość, kokieteria.... on nawet, gdyby był zakochany do szaleństwa będzie się zachowywał jak lew na pastwisku. Będzie leżał, podziwiał widoki i czekał, aż mu obiad przyniosą... Gdy się poznawaliście, byłaś ciągle dla niego wyzwaniem, cieszyłaś się z jecho konkurów, a potem mu to zabrałaś... no nie wiem , zakochana__85 pomóż, bo chyba nie potrafię tego ubrać w słowa.

Zarzykuję, tym razem i pozwolę sobie postawić taką tezę, (zakochana__85 przypuszczam że mnie w części poprzesz, a przynajmniej mocno nie zjedziesz
niektóre kobiety wyolbrzymiają znaczenie relacji swoich mężczyzn z matkami, by wytłumaczyć tym sobie swoją niezaradność w postępowaniu z nimi i nieumiejętnością koncentrowania na sobie jego uwagi.

Jeszcze jedna rzecz, Twój przypadek - bez serca. My tutaj rozmawiamy o związkach ludzi, którzy gdzieś się pogubili, ale kochali i zależało im na sobie, o tej rutynie i obojętności. Przykro mi to stwierdzić, ale zakochana Ci juz napisała - Twój związek był bez przyszłości, bo nie było w nim miłości. Próbowałaś ratować układ, na którym tylko Tobie zależało, a jemu było w nim wygodnie, on Cię nie kochał tylko wykorzystywał, a to zupełnie inna sprawa, nieporównywalna ze sobą. Inny kosmos inny wymiar.

Dorota, przepraszam że tak bardzo sobie tutaj słodzimy z zakochaną, i zapomniałem wcześniej dodać.... masz rację bardzo dużo zależy od wychwoania faceta w domu, ale pamiętaj, gdy zabierasz takigo samca do siebie to Ty stajesz się jego panią. A wiesz jak to jest z facetem trzeba go traktować jak psa - nie drażnić, dobrze karmić i często wypuszać na spacery - ale ... Waszą smyczą, z której powinnyście korzystać wciąż, jest ten wasz urok, tajemniczosć i kokiteria ---- z niej się naprawdę bardzo trudno zerwać... wystarczy z niej korzystać. Cholera, a wy to tak potraficie ładnie....

Zakochana, nie wiem czy powinienem cokolwiek dodawać do Twojej wypowiedzi.....
Te slowa które napisałaś, może w ciut trochę poszerzonej wersji, powinna znać na pamięć każda kobieta, i wiecozrem powtarzać sobie w myślach jak pacierz. A dodatkowo dostawać, zaraz po urodzeniu , jako pierwsza czytanka i .... przesadziłem. Zakochany facet będzie biegał za wami całe życie, wystarczy że będziecie jego kobietami. Przecież zależy Wam na tym by facet za wami sie uganiał, no ejże, sprawia wam to przyjemnośc gdy o Was zabiega, potrzeba Wam tego jak powietrza do oddychania, do szczęścia. Uwierzcie mi to się da, nawet tak by facet po 60ce za wami ciągle biegał był Wam oddany. Nie na tym ale w innym temacie pisałem bodajże, że związek to ciągła praca, zakochać się jest prosto, ale ciągle trzeba pracować by nie wdarła się rutyna - dwie strony muszą nad tym pracować, cały czas bez ustanku i jeszcze mocniej niż sobie wyobrażacie, ale gdy będziecie nad tym pracować, czy to będzie wspomniane to --- powstrzymywanie się od czegoś, choćby tylko po to by -ON jeszcze mocniej na coś nie mógł się doczekać, to ta ciężka orka będzie samą przyjemnością. Codziennie będzieci się budziły przy uśmiechniętym facecie, który bedzie chciał was nosić na rękach. Jegopraca to ganianie za wami, wymyslanie nowych sposobow, zabieganie o Was, przypomianie że ciągle zależy mu na Was. A wasza .....

Wiecie co facet musi zrobić, żeby zadowolić kobietę (leciało to mniej więcej tak):
- powtarzać że kocha,
- przynosić kwiatki,
- musi być delikatny,
- uśmiechać się,
- słuchać,
- być delikatny,
- prawić komplementy,
- wysłuchiwać jak im to źle,
- znosić fochy i humory, (szczegónie w TE dni),
- i (ktoś kto jest mądrzejszy stworzył całą listę nie przytoczę jej tutaj)

a żeby faceta zadaowolić
- wystarczy pokazć mu kawałek golizny .....

.....a Wasza to machanie tą przysłowiową golizną. Czyli pokazywanie mu ciągle kąska, za którym będzie ganiał, czy to tak dużo, moje drogie księżniczki?