deja vu a sny - Netkobiety.pl

Zjawisko deja vu zostało już chyba dość dawno temu wyjaśnione przez neurobiologów.
Cytat z wikipedii: "Robert Efron w 1963 roku prowadził badania nad zdolnością określania następstwa czasowego zdarzeń. Ustalił, że kluczowym obszarem mózgu dla rozróżniania następstwa wydarzeń jest płat skroniowy półkuli dominującej. Uważa on, że w sytuacji uszkodzeń pewnych okolic mózgu, informacje odbierane przez jedną półkulę dostarczane są do drugiej z opóźnieniem, jednakże na tyle małym, że poprzednia percepcja nie została włączona do pamięci i osoba nie jest w stanie odnieść się do niej aby stwierdzić kiedy było wydarzenie odbierane przez nią po raz drugi". Naprawdę warto uwierzyć w to, co mówi nauka, zamiast na siłę szukać zjawisk nadprzyrodzonych tam, gdzie absolutnie ich nie ma . Po prostu masz zaburzenie w funkcjonowaniu płata skroniowego, jak wiele innych osób. W zasadzie wszystkim moim znajomym się coś takiego zdarza raz na jakiś czas, mi również. A czynników mających wpływ na mikrouszkodzenia mózgu jest wiele, np. rtęć i aluminium znajdujące się w szczepionkach, różne urazy powstałe wskutek wypadków czy też uderzeń, mikrowylewy itp.
Wydaje mi się, że dane miejsce mogłaś wcześniej zobaczyć w gazecie, telewizji, przypadkiem przez szybę samochodu, pociągu itp., a potem zwyczajni ci się przyśniło. Nie ma w tym nic nienaturalnego. Po prostu mózg zapamiętał obraz bez udziału twojej świadomości.

Emilio, nie piszę tego złośliwie, ale podobnych bzdurnych wyjaśnień w życiu nie słyszałam. Czasami nauka jest bezradna i wciska ludziom jakieś pseudonaukowe wyjaśnienia
Chloe coś w tym jest. Miałam kiedyś sen, który spełnił się niemal w 100 % po jakimś tygodniu. Natomiast deja vu - jak wytłumaczyć np. to - mając 12 lat zwiedzałam z rodzicami Wawel, byłam tam po raz pierwszy w życiu. Weszliśmy na dziedziniec i doznałam szoku. Byłam pewna, że kiedyś tu byłam, jako ... dorosła dama. Mało tego, rodzice nie wiedzieli, gdzie jest drugie przejście - bo było nieco ukryte, pokazałam im bez chwili namysłu. Byli bardzo zdziwieni, skąd wiedziałam. Przypominam, że były to czasy, gdzie nie można było zdobyć informacji, fotografii itd ot tak, nie to co dzisiaj. Miałam jeszcze mnóstwo deja vu, np. w rozmowie, wiem, co za chwilę odpowie mój rozmówca, bo już to było. Sprawdza się bez pudła. Dodam, że żadnego urazu głowy nigdy nie miałam hehe.

Sny rzeczywiście potrafią zawierać informację na temat ważny dla osoby śniącej.
Często bywa, że sen staje się jasny i zrozumiały, dopiero wtedy kiedy te wydarzenia nastąpią.
Doświadczyłem w życiu proroczych snów kilka razy.

Może napiszę teraz nie na temat, bo o telepatii do której kiedyś byłem sceptycznie ustosunkowany ale zdarzyło się, że brałem udział w eksperymencie tepatycznym (traktowaniem to jak zabawę )
Polegał on na tym, że była osoba o zdolnościach telepatycznych (medium), która patrzyła na namalowany obraz i to co tam było namalowane, sobie tylko wiadomą metodą wyemitowała w przestrzeń.
Wszystkie pozostałe osoby biorące udział w tym eksperymencie (oddalone o dziesiątki i setki km) miały za zadanie skupić się i odebrać ten obraz.
I mnie się udało może nie w 100% poprawnie , bo obraz był kolorowy a ja go odebrałem w czerni i bieli (telepata daltonistonista ze mnie)
To wydarzenie sprawiło, że mój pogląd na temat telepatii zmienił się całkowicie.

Summerka pytam przez ciekawość, Czy twój nick wskazuje, że czujesz w swoich żyłach jakąś odrobinę krewi ludu summeryjskiego?

Chole2 gratuluje zwycięstwa w konkursie multimedialnym i oczywiście życzę dalszych sukcesów.

Summerke pytałem czy ma w swoich żyłach krew summeryiską, bo Summerowie to stara kultura.
Lud ten przywędrował z Tybetu a w Tybecie żyją ludzie uwrażliwieni duchowo z zdolnościami postrzegania pozazmysłowego.
Pomyślałem więc, że może Summerka ma coś z tych zdolności w swoich genach.

Kilka lat temu czytałem tłumaczenie pracy pewnego czeskiego naukowca, który dowodził, że zdolności przewidzenia
tego co się zdarzy ma każdy, tylko w różnym stopniu rozwinięte.
W swojej pracy dowodził, że zdolności te można wyćwiczyć.
Opisywał badania, które prowadził z kilku osobowym zespołem ludzi.
Efekty były zadziwiające ale żadna z tych osób nie wytrzymała - Wszyscy w ciągu trzech lat zrezygnowali,
ponieważ towarzyszyło im zbyt wielkie napięcie nerwowe.
Pozdrawiam serdecznie - dobrej nocki życzę.

Chloe2 Z tego co pamiętam czeski naukowiec zaczynał ćwiczenia od wkładania do kopert kartek z wydrukowanymi wyraźnie, prostymi figurami geometrycznymi.
Badana osoba trzymając rękę na kopertą skupiała się i jej zadaniem było odgadnąć jak figura geometryczna jest w kopercie.
Początkowo był ogromny procent błędów, po kilku miesiącach był ogromny procent dobrych odpowiedzi.
Dalsze ćwiczenia były bardziej złożone.
Znikam już miłej nocki życzę.

a miał  ktoś sen który się spełnił w realnym świece?

Summerka zgadłam ze nick ma cos ze słońcem, yupi!
wiesz mojej koleżance snil się budynek  a później w nim była
ja miałam głownie z sytuacjami choć miejsca tez się zdarzały. ogólnie bardzo ciekawe doświadczenie

konkretnie chodzi o to np., ze przysnilo mi się kiedyś jak moja mama siedziała przy stole powiedziała cos do mojej siostry, która niosła kubek z herbatą, nie pamiętam tego zdania teraz ale we snie było takie samo jak później w rzeczywistości i tak samo wszystko wyglądalo.

Czasami wypowiedzi "naukowców" są bardzo zabawne. Z tymi oczami naprawde śmieszna teoria.

To ja opowiem mój sen, który sprawdził się niemal w 100 % i powiedzcie mi co to było
Śniło mi się, że wracałam ze szkoły, było już ciemno. Na klatce schodowej w domu paliło się światło, ale tylko w połowie korytarza, ok, mogła wysiąść na górze żarówka. Wspinając się do domu minęłam zdziwiona faceta, który był odwrócony tyłem i majstrował coś przy oknie - w półmroku, bez latarki. Doszłam pod drzwi mieszkania i odwróciłam się patrząc na faceta. W tym momencie facet odwrócił się i zobaczyłam potworną maskę, rodem z horroru. Zaczęłam walić w drzwi i krzyczeć, żeby mi otworzyli cała oblana zimnym potem. Sprawdziło się wszystko co do joty, oprócz jednego - facet odwrócił twarz, faktycznie uderzająco piękny nie był, a ja w tym momencie zorientowałam się, że realizuje się mój sen. I cała zlana zimnym potem zaczęłam walić w drzwi i wrzeszczeć żeby mi rodzice szybko otworzyli. Okazało się, że facet naprawiał coś przy oknie - w półmroku ! Brr nawet dzisiaj nie jest mi fajnie, jak o tym wspominam.

Zbyt delikatna to był horror, a nie sen.Nie zapytałaś rodziców o tego faceta? Może  go widziałaś  wcześniej?
Chloe jeśli nie wykorzystujemy mózgu, to chyba znaczy, że nie musimy. W sytuacjach ekstremalnych  działamy podświadomie i wtedy na pewno wykorzystujemy.

No horror nie da się ukryć. Zapytałam,jakiś fachowiec,był wezwany do naprawy okna, ale nikt go wcześniej nie znał.Rodzice nie potraktowali poważnie tej mojej opowieści

Nie, nie miałam o tym pojęcia

No niestety nasz mózg jakby go nie przeceniać nie zna przyszłości. Ale zjawisko, o którym tu mówimy  wystepuje, gdy mózgowi się pomieszają świat rzeczywisty ze światem podświadomym w wyniku np. przemęczenia. Z resztą nasz mózg ma tendencje do "nadsterowności", często widzi rzeczy, które chce widzieć. A jego leniwa natura sprawia, że kieruje sie przyzwyczajeniem.

Dokładnie, gościu tego nie doświadczł więc nie ma pojęcia o czym pisze. Ja np. tego doświadczyłem przez krótki czas. Przysniły mi się dwa takie konkretne wydarzenia, o których nie mogłem wiedzieć a był to przyjazd przyjaciela oraz poznanie mojej zony, prawie dokladnie na 3 miesiace przez kazdym z tych wydarzen. Ja to zapamietalem. Kolejne to pokazanie mi tego co sie wokół mnie dzieje w snie w trudnym momencie mojego zycia, ktory juz przestawalem rozumiec co sie wogole dzieje. Odbieralem sygnaly ale nie znalem konkretu. W snie zobaczylem ten konkret. Poza tym w snach czasami widze prawde o innych ludziach, ktorych znam, jak sie zachowuja chociaz ich stosunek do innych wyrazony jest tam w dziwny sposob. "Wystarczy" ze bardzo silnie zainteresuje mnie zachowanie danej osoby. Nawet efekt jest lepszy jesli to jest zainteresowanie naturalne (w sensie podswiadome) niz swiadome. Dla mnie istotne jest tylko to ze umiem to juz interpretowac. Pewne wiec rzeczy mozna wyjasnic odbieraniem nieswiadomych sygnalo z rzeczywistosci ale innych nie. Ty podajesz ciekawa interpretacje na omawiane tutaj zjawisko, bardzo logiczną.

Maniek bardzo pomyśl przed snem nad 6 i daj mi cynk przed losowaniem lotto ok?

Zagadnienie złudzeń w punktu widzenia psychiatrii owszem tak. Niestety z punktu widzenia religii, to poziom babć, które widzą matki boskie na ścianach, czy poziom ducha lasu albo wielkiej stopy czy ufo. Oczywiście nie przeczę mogą tą być zagadnienia ciekawe i można w nie wierzyć. Ale nie powinno się o nich mówić w dziele o religii i  duchowym poszukiwaniu.

Lotka też można strzelić, ale spamiętać wszystkie liczby, tak, żeby po przebudzeniu je spisać jest bardzo trudne w realizacji.

Zapewne to anegdota, a nie rzetelna relacja, ale ponoć Friedrichowi von Stradonitz, chemikowi niemieckiemu przyśnił się wąż, który po wielu zawijasach i zygzakach, chwycił w końcu paszczą swój własny ogon.
Po przebudzeniu olśniło go i odkrył w ten sposób pierścieniową strukturę cząsteczkową benzenu C6H6.

Cóś czepiasz się, Czytająca/y logi.
W niczym nie odstąpiłem od tematu, a i nawiązałem do dygresyjnego "odstępstwa" mojego przedmówcy. Twoje zdanie jest Twoim zdaniem, więc je szanuję, ale otwartych drzwi wyważał nie będę.
Wystarczy za odpowiedź?

No w sumie Maniek masz rację. Bo zasada rządzi ta sama. Do wytworzenia obrazu utożsamiającego deja vu, potrzebny jest często niewielki element łączący z zapamietaną sytuacją. Ten element potrafi wywołać złudzenie nowego utożsamionego obrazu, na podstawie już istniejącego w pamięci. We śnie kreatywnym jaki nam przedstawił Excop, tez wystąpiło złudzenie pomagające połączyc elementy układanki nad, którą pracował naukowiec. Różny jest jedynie efekt tego samego procesu.

A można prosić więcej na ten temat?

Dziękuję za wyjaśnienie. Nic więcej nie trzeba dodawać. Jaki to ma związek z deja vu? Czy nadmierna koncentracja wpływa na to zjawisko?

Emilia:

Naukowcy tam gdzie nie mają wyjaśnienia potwierdzonego dowodami empirycznymi - stosują coś takiego jak paradygmat.
Paradygmat to najprostsze możliwe wyjaśnienie (Brzytwa Ockhama) opisujące dane zjawisko, wyjaśnienie to musi być przyjęte przez większość społeczności naukowej (coś jak głosowanie).
Paradygmat nie musi być prawdziwy, choć może, a jeżeli fakty mu przeczą - to oczywiście nie jest.

Co do snów i następujących po nich deja-vu to też miałem taki przypadek i to jest tak że wpierw jest sen, a po kilku dniach, tygodniach - to samo zdarzenie się dzieje w rzeczywistości.

Moim zdaniem (tu tworzę swój paradygmat) wyjaśnieniem jest fizyka kwantowa, a zwłaszcza jej wieloświatowa interpretacja oraz tzw. stany splątane.

Mózg postrzegam jako rodzaj kwantowego komputera zdolnego działać synchronicznie w wielu światach, poprzez łączącą go świadomość.

Prosty fakt, że naukowcy nie potrafią nagrywac snów i wyświetlać ich jako filmy oraz skonstruować urządzenia temu służącego - świadczy jak niewiele dziś wiedzą o mózgu.

Wszystko miałoby się odbywać poprzez splątanie kwantowe (natychmiastowa komunikacja, bez ograniczenia prędkością światła).

Człowiek wedle kwantowej teorii wielu światów miałby mieć wiele alternatywnych "ja" (wiele równolegle żyjących wcieleń) w wielu równoległych światach zwanych jako całość - wieloświatem.

I teraz zwykłe sny przedstawiające jakieś zdarzenia które nie mogą wydarzyć się w tym świecie, ale wszytko jest podobne, domy, miejsce, miasto, ludzie, odczucia.
też są prawdziwe, ale realizują się w tych innych światach, a w czasie snu są odbierane tak jak przeżyają je nasze inne "ja".

Deja vu następuje wtedy, gdy sen zawiera fragment zdarzeń z naszego świata a nie równoległych (świat nasz i równoległe są równouprawnione, żaden nie jest wyróżniony) Podobnie jak nasze Słońce nie wyróznia się wśród miliardów gwiazd.