Neopoganizm - Netkobiety.pl

Spytam wprost. Serio wierzycie w takie rzeczy? Naprawdę jest tyle wspaniałych rzeczy jakimi można by się zająć, rozwijać się, uczyć czegoś, uprawiać jakiś sport, grać na jakimś instrumencie, kształtować swoją wrażliwość, zdrowie, budować wiedzę. Mało? Serio? Tarot?..

A w czym tarot jest gorszy od modlitw do świętych czy tam różańca?
Wiara w Odyna jest jakaś tam gorsza, głupsza od wiary w JHWH?
Katolików też się pytasz, czemu się sportem albo instrumentami nie zajmą zamiast do kościoła latać?

To bardzo interesujące. Serio. Rozumiem wierność wartościom symbolizowanym przez Thora, Odyna czy Freję, ale czy tak na prawdę wierzysz, że istnieją tacy bogowie, i czy we wszelkie legendy związane z nimi też wierzysz? Z ciekawości pytam, bo nigdy nie spotkałam nikogo, kto by na serio wierzył w pogańskich bogów. Mój brat kiedyś bawił się w powrót do pogaństwa i mówił, że czci prasłowiańskich bogów, ale on w sumie sobie jaja robił. Z tego co pamiętam, bogowie nordyccy byli dość okrutni, życie jednostki, zwłaszcza słabej nie miało wielkiej wartości  w tej kulturze, czy te wartości też akceptujesz?

wierzę we wszystko co jest związane z mymi Bogami i żyję według ich prawideł,lecz nie wszystko akceptuje,jak bywa też w innych wiarach, nie jestem fanatyczką....to trzeba rozgraniczyć

W niczym. Osobiście nie trawię obu. Nie trawię żadnego udowadniania innym, że to co robią w życiu jest złe czy głupie.

Nie nie uraziłeś , ja jestem bardzo tolerancyjna jeśli chodzi o religie ,sposoby życia innych osób i w ogóle zdanie,każdy ma jakieś większość odmienne,wiem też jak ludzie reagują na to , wiem jak na moje zdolności , jednak z tym się urodziłam, nie prosiłam o to,nie namawiam też nikogo do wiary w Odyna lub wiary w me zdolności...spoko byłam Ciekawa czy znajdę tu kogoś kto wierzy w to co ja i jak inni na to się zapatrują

Toż przecież nie ja się bawię tarotem Sataniści też mi nie przeszkadzają, w końcu każdy sam pracuje na zbawienie swojej duszy Homoseksualizmem, sadyzmem, masochizmem, zoofilią, pedofilią się brzydzę ale istnienie pierwszych trzech akceptuję jeśli zajmują się tym dorosłe, świadome swoich decyzji osoby. Dwiema ostatnimi się brzydzę i nie akceptuję, bo dotyka osób i stworzeń, które nie mogą się bronić.

Coś Ci się pomieszało. Jak ktoś został skrzywdzony przez pedofila, to powinien zgłosić ten fakt do odpowiednich organów ścigania, a wymiar sprawiedliwości powinien oskarżonego osądzić i skazać jeśli udowodni mu się winę. Natomiast pisałem, że rozumiem obronę oskarżonych o pedofilię przez ich otoczenie, które zna ich jako dobrych wujków, ojców, nauczycieli czy księży. Zresztą samo rzucenie na kogoś oskarżenia, pomówienia nie czyni go winnym. Istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności.

Leżenie plackiem na plaży przez 2 tygodnie jest bezcelowe, a robi to miliony ludzi na świecie. Oglądanie brazylijskich seriali jest dla wielu głupie i odmóżdżające, a jaką cieszą się popularnością. Dla mnie marnowanie mnóstwa czasu i pieniędzy aby wspiąć się na jakiś głupi szczyt jest wręcz idiotyczne, a ilu ludzi to robi. I niech sobie to robią skoro to ich czas, ich pieniądze. Co Cię obchodzi jak ktoś spędza czas?

Krzysztofie, skoro wiesz, że Kościoł Katolicki uważa tarot za grzech to po co pytasz??

To, że katolicy tak uważają to znaczy, że mam potępić Tulawiedźmulę ?? To jej decyzja,a to, że ja tego nie popieram nie jest przeszkodą w tym,żeby spokojnie o tym porozmawiać.

To można wyjaśnić psychologicznie. Jak coś jest zbędne w systemie, to za zwyczaj okazuje się błędne.

No tak, w końcu Wikingowa religia, taka wizja jest dosyć oczywista

Gratuluję, wymyśliłaś sobie faceta i takiego złapałaś, tylko gdzie tu miejsce na bogi?

Organizm wie co się w nim dzieje i tyle

Mogą być dziesiątki przyczyn dla których przestał chorować.

A jak można znieść taką głupotę i marnowanie czasu. Mordujecie zwierzęta, zatruwacie wodę i powietrze, i po co? Żeby wznosić modły do urojnych bóstw w nadziei na to że jak umrzecie to znajdziecie się w raju?

W naukę nie trzeba wierzyć. W przeciwieństwie do religii, nauka się sprawdza.

I hańba im za to.

Nieprawda. Mądry ateizm opiera się na założeniu, a założenie to nie irracjonalna wiara. Ma swoje przesłanki. Agnostycyzm jest w ogóle zawieszony, bo ani nie wierzy ani nie czyni założeń. Po prostu przyjmuje stan wiedzy że "wiedzą o Bogu nie dysponujemy"

Tulawiedźmula, wg mnie też z tym wyśnieniem męża było tak, że po prostu miałaś sen, ten sen został w podświadomości i podświadomie dążyłaś do tego by z takim człowiekiem się związać.

Podświadomość płata figle. Najlepiej przygotowany student wchodząc na egzamin obleje jeśli jest przekonany, że nic nie umie. Nieprzygotowany oczywiście też obleje ale średniak pewny siebie zda. Nastawienie do życia daje niesamowite rezultaty. Człowiek lubiąc to co robi pracuje kilka razy efektywniej niż ten co pracę podobną musi wykonywać. Pracuję w laboratorium i wiem, że jeśli coś nudzi mnie będę się z tym męczył (nudzą mnie zwykle rzeczy powtarzalne, nie mógłbym pracować w fabryce..) ale jeśli fascynuje to po 10 godzinach pracy nadal mam siłę by w domu jedząc kolację poczytać artykuł związany z tym co robię.

Wypraszam sobie porównywanie do zbrodniarzy Inkwizycji Kościoła Katolickiego.

Hmm, no szczerze mówiąc jeśli byłabyś wierna swojemu kościołowi to tak, uważam, że powinnaś potępić to, że ktoś wg Waszej wiary ma kontakty z szatanem. Podkreślam to nie moja opinia ale KK. Macie przecież nakaz nawracania i ewangelizacji. Czy skoro jesteś redaktorem nieco ochładzasz swoją wiarę pisząc to co piszesz? Ciekawi mnie to szczerze mówiąc. Jeśli tak to ok. A jeśli nie to czy przyjmujesz tylko część nakazów Watykanu? I skąd wiesz którą część przyjąć? Może jest jakieś trzecie wyjście?

To był sen. Wydawało Ci się, że tak wyglądał. Wspomnienia ze snów często się zamazują i pamięta się tylko zarysy twarzy czy sytuacji. Podświadomość zrobiła swoje wg mnie. Tak swoją drogą co mówi Twoja religia na temat innych wierzeń? Czy Twoi Bogowie karzą za odejście od takiej wiary?

Jezus nikogo nie potępiał, ale krytykował.
Ale czy ja gdziekolwiek poparłam neopoganizm w swoich słowach? Usiłuję się jedynie dowiedzieć czym to jest dla autorki wątku. Dla mnie jest to złamanie 1 przykazania a wszelkie moce, które posiadamy, nie muszą być dane od Boga, ale od złego. Jednak jeśli oczekujesz, że zmieszam z błotem autorkę wątku, to się nie doczekasz. 
Oczywiście, że na forum muszę się wykazać większą łagodnością i dystansem niż w codziennym życiu, bo nie znam osób, które są po drugiej stronie. Choć fakt, niektórzy się tym nie przejmują.

Zaznaczam, że pytam w dobrej wierze i z czystej ciekawości.

Wiemy, że Wikingowie składali Odynowi ofiary, m.in. z koni i z ludzi, jak zresztą w wielu rdzennych religiach. Jak się to ma do współczesnego neopoganizmu? Po prostu odrzuciliście ten element, zastąpiliście go czymś, jakimś symbolem, nadal składacie ofiary?

Serio, kołacz takie ciasto?:D

I zapewne czytasz Sagę o Ludziach Lodu? Stąd Tula?

mam nadzieję:-)

I zapewne czytasz Sagę o Ludziach Lodu? Stąd Tula? wink

czytałam dawno a Tula od Martuli
i od sonaty "Tallulah" Sonaty Arctici

No w końcu to jest NEOpoganizm ;P
To troche jak wizyta w skansenie - możesz popróbować chleba z mąki mielonej na żarnach i przespacerować się w łapciach z brzozowej kory ale przecież nie nikt nie powinien oczekiwać że będziesz korzysstac z wychodka pod lasem

Jakie krwawe ofiary? to ma być po prostu bardziej oryginaalne niż oklepany katolicyzm

Do mnie taka wiara nie przemawia - to tak, jakby nagle zacząć oddawać znowu cześć Zeusowi albo Ra -  to bardziej folklor niż  religia.

A pozaa tym dllaczego bogowie skandynawscy a nie nasz rodzimy Swiatowid czy tam inny (nie znam się na bogaach Polan )? Bo sagi skandynawskie sa bardziej romantyczne?

Mój rozum nie potrafi ogarnąć tych zawiłości - ggdybym miała uznać istnienie bogów skandynawskich musiallabym uznać istnienie WSZYSTKICH bogów - bo dlaczego ten, a nie inny? Dllaczego Thor aa nie Zeus? Dlaczego Freja a nie Izyda? Dllaczeggo Odyn a nie Manitou? Dlaczego Jahwe a nie jakiś "Quazletoppetellec"
A wierzyć w istnienie kilku tysięcy bogów to jak nie wierzyć w żadnego. - to folklor i tradycja plemienna a do tradycji się nie modli.

No i powiedz mi - twój Bóg naprawdę ucieszy sie z tego, że sprowadziliscie go do rangi Kubusia Puchatka - miód i ciasteczka w ofierze?
A jak się będzie zapatrywal na to, że wybierasz sobie z jego praw to, co ci się podoba, a to co nie - ignorujesz?
Czy to naprawdę jest wiara? Wybieranie sobie pasujących praw?
Czy jeżeli ja bym kupiła sobie posazek Buddy i zaczęła ćwiczyć joge to już mogłabym liczyć na Nirwane?

Ale fajnie jest mieć jakieś hobby ;P

Jak dla mnie Jezus może być Muminkiem - ja nie wyznaje żadnej religii - jak dla mnie XXI wiek to już trochę za późno na rydwany ognia i przemienianie wody w wino - jeżeli miałabym się skłaniać do jakiejkolwiek wizji Boga to najbliżej mi do teorii Danikena. A skoro tak to "bogowie"l maja glleboko w nosie nasze ofiary bo nic im po nich.

Bo właściwie czym różni się wiara w nieśmiertelność od zawiazywania czerwonej nitki na palcu w celu odgonienia złych mocy? Nawet placebo ma 30% skuteczności

(chociaż skoro placebo jest czasem skuteczne możnaby posunąć się do wniosku, ze 30% ludzi zmartchwychwstanie nawet jeżeli jest to niemożliwe, bo czasem wystarczy sama wiara by coś zadziałało )

Czyli w zasadzie masz racje, że wierzysz ;P

Asatru i Heathenry
Posiłkując się wywiadem, jakiego udzielił Pani Giseli Graichen, Sveinbjörn Beinteinsson, zawartym w książce "The New Witches", możnaby podsumować tytuł paroma słowami: Asatru jest jedną z wielu religii pogańskich, w których kultem są dawni Bogowie ludów Germańskich. Heatenizm, jest pojęciem znacznie szerszym, bo dotyczącym całego spektrum tych religii.

Wróćmy jednak do początku - a więc przedstawienia osoby najważniejszej, Sveinbjörna Beinteinssona (zm. w 1993 r.), ktory w 1972 roku zorganizował pierwszą grupę i wystąpił o zalegalizowanie religii Asatru (dotychczas uprawianej w ukryciu, w zaciszach domowych) do Parlamentu.
Wedle jego słów, wierzenia pogańskie nigdy nie umarły w pełni na Islandii, jednak przetrwały w ukryciu oraz pod postacią legend, poezji i mitów, zarówno początkową (pokojową) Chrystianizację jak i późniejszą Reformację.
W Maju 1973 roku parlament Islandzki uznał Asatru jako jedną z oficjalnych religii, obok religii Chrześcijańskich. Obecnie Jest ona uznawana również na terenie Norwegii (1994), Danii (2003) oraz Szwecji (2004), nie oznacza to jednakże iż jej zasięg ogranicza się do tych Państw. Można śmiało powiedzieć iż w chwili obecnej grupy Asatryjczyków rozsiane są po całym świecie - działając np. tak jak w Stanach Zjednoczonych jako ugrupowania religijne typu "nonprofit".

Patrząc na aktualne założenia grupy wierzeń określanych jako Heitini, możemy wymienić pewne cechy główne:

Są to wierzenia politeistyczne - w ich założeniach jest zarówno wiara jak i oddawanie czci wielu Bogom i Boginiom (na równych prawach), duchom oraz przodkom - są to również tym samym wierzenia wiążące ich wyznawców zarówno z ich pochodzeniem pod kątem przodków jak i z ziemią rodzinną. Nie oznacza to zamknięcia jedynie dla osób pochodzenia skandynawskiego. Istotna jest tu idea więzi z korzeniami. Problemem jednak dla osób "z zewnątrz", jest brak obyczaju - który w pierwszym pokoleniu musi dopiero być stworzony, w odróżnieniu od ludzi żyjących z danymi wierzeniami i zwyczajami z pokolenia na pokolenie, nawet jeśli nie nazywają tego wiarą.
Są to wierzenia rekonstrukcjonistyczne - w ujęciu ogólnym - zakładają bowiem odtwarzanie obyczajów oraz kultów religii i wierzeń z terenów Europy uznanych współcześnie za wymarłe (nie do końca słusznie) na skutek jej schrystianizowania.
Wierzenia te są uznawane za religię natury, w tym sensie iż ich wyznawcy czują się częścią natury. Nie odrzucają zdobyczy technologicznych, lecz starają się żyć w zgodzie z naturą i jej prawami, koegzystując z nią a nie tylko eksploatując.
Nie roszczą sobie one sobie prawa do "prawdy absolutnej", lub też jedynej słusznej religii czy systemu wierzeń dla świata. Nie są też w żaden sposób religią scentralizowaną - jest wiele klanów, których obyczaje mogą się różnić, tak jak dawniej różniły się obyczaje poszczególnych plemion.
Ich wyznawcy starają się patrzeć na świat taki jakim jest dziś a nie w IX czy X wieku n.e.- wierzą w pewną formę przeznaczenia z elementami determinizmu określanego jako Wyrd, co jednak nie oznacza w ich wypadku biernego poddania się biegowi rzeczy - nie jest więc jednoznaczne z fatalizmem. Możnaby rzec iż polskie porzekadło, iż każdy jest kowalem swojego losu, oddaje trafnie tę filozofię - o ile dopuścimy, że na efekty kucia wpływają również czynniki zewnętrzne.
Pewną istotą tych wierzeń jest też wiara w wyższą, bliżej nieokreśloną siłę, która jest z nimi związana wzajemnymi zależnościami, i której są też częścią oraz przyjmująca między innymi formy Bogów i Bogiń, przy czym zarówno Bóstwa jak i duchy są traktowane jako realne byty, które nawet jeśli niewidzialne, są wyczuwalne. Mentalne obrazy tych bytów budowane w mitach i legendach mają za zadanie przybliżyć nam ich zrozumienie i nasz związek oraz wzajemne relacje z nimi. Wszystko oddziaływuje ze wszystkim, tworząc całość.
Cześć Bóstwom jest oddawana nie tylko w formie rytuałów, lecz poprzez całe swoje życie - sposób postępowania i zachowanie zasad. Relacje między wyznawcami a Bogami również nie mają charakteru uległości, gdyż Ci ostatni nie są traktowani jako władcy absolutni, lecz raczej jako potężniejsi członkowie danego klanu.
Nie istnieje wiara w grzech, czy też winę wrodzoną człowieka, tym samym nie ma potrzeby oczekiwania jakiejkolwiek nagrody po śmierci, jednakże istnieje idea życia pozagrobowego, w którym tych żyjących zgodnie z zasadami czeka spotkanie z członkami klanu i wspólne życie, a tych, którzy się owym zasadom sprzeniewierzają czeka wykluczenie z klanu i samotne życie w mglistej i nudnej pustce. W ograniczonym zakresie jest również możliwa reinkarnacja w zakresie linii rodzinnej danego klanu.
Nie istnieje żadna księga, którą można by przyrównać do Biblii - owszem są teksty pisane, zawierające mity i przekazy ale żaden z nich nie jest traktowany jako objawiony. Uznawane są jedynie dwa źródła wiedzy o świecie - pierwszym jest sam świat, ukazujący nam swoje prawa. Drugim jest mądrość i wiedza (w tym również instynkt, przeczucia, zachowania etc.) odziedziczona po przodkach. Połączenie tych dwóch źródeł z historycznymi tekstami (Eddy, Sagi, inskrypcje runiczne) oraz naukowymi interpretacjami współczesnymi znalezisk archeologicznych dotyczących życia i smierci dawnych ludów Germańskich, daje możliwość kształtowania światopoglądu i postawy życiowej.
Na koniec najważniejsze - zasady jakimi kierują się Heatini: odwaga, honor, znaczenie rodziny i pochodzenia, siła, wolność, lojalność wobec klanu, oraz radosne i pełne doznań życie. Nie mają one znaczenia dogmatów, czy też przykazań, jednakże są pewnymi zaleceniami stylu życia.

Jak można nazwać XXI wiek nowoczesnością dla Boga, który jest ponad czasem? Boga ponad śmierć? Już nie tacy jak Ty wieszczyli przemijanie Boga, a przeminęli oni i o nich zapomniano.

Mylisz się religia nie przemija. Odchodzenie od religii to głównie europejskie zjawisko. Nie na darmo Jezus mówił, że bogatym trudno będzie wejść do Królestwa Niebieskiego.

Ale od bogów już się odchodzi.
Jedni bogowie przejmują cechy innych stapiają się, jak Jahwe z Elem albo z jednych wyrastają inni jak Jupiter z Zeusa, a o innych całkiem się zapomina. O których nie napiszę, nie pamiętam.

a ja szanuję tych co wierzą jak i tych, którzy nie  wierzą, to wolny wybór każdego z nas , to ,że nie morduje dzieci i zwierząt nie znaczy, że nie wierzę w swych Bogów ,tylko nie strawię jak ktoś ich wyśmiewa, bądź nas, że w nich wierzymy.Zważywszy,że ja nikogo nie wyśmiewam i nie obrażam.Ani jego poglądów religijnych....

Czy ty dostrzegasz aabsurdalnosc kierowania do mnie swojego twierdzenia? Skoro według mnie Bóg nie istnieje to jak może być ponadczasowy? Ty nie możesz zaakceptować faktu, że Bóg to wymysł pierwotnych nierozumiejących praw natury a ja nie mogę zaakceptować istnienia "siły wyższej" a już na pewno nie tej pochodzącej ze ST.

A ja nie chcę do niczego z toba dochodzić odnioslam się jedynie do religii Tuli...  Tak, jak ja to widzę z mojej perspektywy.
Dlaczego chcesz ze mną dyskutować o Bogu? To ani twój temat, ani o tym.
Mnie rozbawil ten miód i kółacz, i zrobienie z tego takiej hollywooddzkiej wersji religi. I tyle.

cieszę się ,że nie jestem sama :-))) nie nie mam nic przeciwko innym bogom i ich wyznawcom, wszakże moi bogowie tolerują innych bogów ....(są im obojętni)lecz nie pałamy nienawiścią....
tak mi teraz raźniej ,bo w sumie jesteśmy mniejszością...

Jest rzeczą skrajnie trudną zapamiętać dokładny wygląd osób widzianych we śnie. Dowiedziono że pamięć ludzka oszukuje człowieka, pamięć snu mogła ulec modyfikacji na widok owego podobnego do widziadła sennego pana.

Tak było od zawsze, i po jakimś czasie kolejne rzeczy zawsze okazywały się wytłumaczalne naukowo.

A zignorowanie tego że życie przy pewnych ciężkich chorobach może być nieludzką torturą świadczy jednak o czymś przeciwnym.