czystość a małżeństwo - Netkobiety.pl

Podobną tematykę poruszyłem w wątku Pure love http://www.netkobiety.pl/t58756.html

Myśle, że odpowiedź jest dość prosta. Miłość małżeńska to dawanie i branie. Miłość Boga to dawanie czegoś za nic. Oddanie życia niewinnego za winnych.

No przecież są naśladowczyniami miłości samego Boga.

"32 Chciałbym, żebyście byli wolni od utrapień. Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to, jak by się przypodobać Panu. 33 Ten zaś, kto wstąpił w związek małżeński, zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać żonie. 34 I doznaje rozterki. Podobnie i kobieta: niezamężna i dziewica troszczy się o sprawy Pana, o to, by była święta i ciałem, i duchem. Ta zaś, która wyszła za mąż, zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać mężowi. 35 Mówię to dla waszego pożytku, nie zaś, by zastawiać na was pułapkę; po to, byście godnie i z upodobaniem trwali przy Panu. 36 Jeżeli ktoś jednak uważa, że nieuczciwość popełnia wobec swej dziewicy, jako że przeszły już jej lata i jest przekonany, że tak powinien postąpić, niech czyni, co chce: nie grzeszy; niech się pobiorą! 37 Lecz jeśli ktoś, bez jakiegokolwiek przymusu, w pełni panując nad swoją wolą, postanowił sobie mocno w sercu zachować nietkniętą swoją dziewicę, dobrze czyni. 38 Tak więc dobrze czyni, kto poślubia swoją dziewicę, a jeszcze lepiej ten, kto jej nie poślubia. 39 Żona związana jest tak długo, jak długo żyje jej mąż. Jeżeli mąż umrze, może poślubić kogo chce, byleby w Panu. 40 Szczęśliwszą jednak będzie, jeżeli pozostanie tak, jak jest, zgodnie z moją radą. A wydaje mi się, że ja też mam Ducha Bożego. " ( 1 Kor 7)

Pisząc "poświęcać siebie" nie masz na myśli "tracić kawałek siebie nie otrzymując nic w zamian"?
Dla Boga ważne jest aby człowiek nie żył w grzechu (1 Kor 7,9) czego naturalną konsekwencją jest wychowanie wielu prawych Chrześcijan I wskazanie swoim życiem drogi innym ludziom.

Szczerze mówiąc nie dziwią mnie takie sprzeczności w kulcie, gdzie za wzór kobiety i matki podawana jest niepokalanie poczęta dziewica, która rodzi syna i wciąż tą dziewicą pozostaje. Myślę, że to poniekąd wynika z historii, ewolucji chrześcijaństwa, bo przecież ta wiara nie jest w 100% niezmienna. Jak spojrzymy w jakich latach Cecylia żyła i kiedy została uznana za świętą, jak się zastanowimy nad ówczesnym światopoglądem i realiami życia, to nie ma się czemu dziwić. Kult dziewictwa był swego czasu bardzo silny i uważany za coś lepszego od małżeństwa, zwłaszcza, że seks bywał przez chrześcijan uważany za coś nieczystego i co niektórzy do tej pory podzielają to zdanie.

Rycerzowa - ciekawy temat. Pomijam kwestię świętości, bo powody uznania kogoś za świętego nie zawsze da się ogarnąć ludzkim, ograniczonym rozumkiem , to zaintrygowała mnie kwestia podwójnej przysięgi... czyli raz ślubuje się rzeczoną czystość, a potem pod naciskiem rodziców ślubuje się płodzenie potomstwa - tak upraszczając sprawę. A która przysięga jest wtedy ważniejsza i dlaczego?
Ja wiem "czcij matkę i ojca", jakże by się przeciwstawić, ale tacy rodzice, którzy zmuszają dziecko do złamania przysięgi danej Bogu, to powinni się w piekle smażyć

Jenka nie wypowiadaj się na tematy, o których nie masz pojęcia. (odnosi się do I zdania).

Nieskalana - oznacza brak zmazy grzechem (również pierworodnym) - seks ze współmałżonkiem nie należy do kategorii grzechu. Wiec ewentualny seks z Józefem na tę cechę nie wpłynął. W Kościele Prawosławnym cecha ta opisywana jest inaczej - panhagista (w pełni święta). Z tego względu (brak grzechu, w tym grzechu pierworodnego) Maryja nie umiera lecz ZASYPIA a jej ciało staje się ciałem uwielbionym na wzór uwielbionego ciała Jezusa po Zmartwychwstaniu i w stanie zaśnięcia zostaje wzięta do Nieba. 

Dogmat brzmi:"ogłaszamy, orzekamy i określamy, że nauka, która utrzymuje, iż Najświętsza Maryja Panna od pierwszej chwili swego poczęcia ? mocą szczególnej łaski i przywileju wszechmogącego Boga, mocą przewidzianych zasług Jezusa Chrystusa, Zbawiciela rodzaju ludzkiego ? została zachowana jako nietknięta od wszelkiej zmazy grzechu pierworodnego, jest prawdą przez Boga objawioną, i dlatego wszyscy wierni powinni w nią wytrwale i bez wahania wierzyć."

Wobec Maryjni nie używa się pojęcia Wieczna Dziewica tylko Dziewica co odnosi się do faktu dziewiczego poczęcia Jezusa i tylko do tego. Określenie Wieczna Dziewica jest określeniem stosowanym w prawosławiu i również odnosi się do Bożego Rodzicielstwa.

Owszem są teorie odnoszące się do zachowania przez Maryję dziewictwa po urodzeniu Jezusa i mają one pewne oparcie w tradycji, ale nie jest to niejako przedmiotem objawienia publicznego, wiec jak ktoś chce niech wierzy, jak nie chce nie wierzy. Tu nie ma jednoznacznego dogmatycznego rozstrzygnięcia.

Co do znajomości Pisma Świętego - obawiam się, że znamy. To raczej protestanci mają tendencję do usuwania ksiąg Biblii bo nie pasują do nauczania. A, że w Piśmie Świętym za dużo o seksie nie ma (chyba, że ktoś jak np. król Dawid narozrabia w tym zakresie) to jest normalne. Dawniej ludzie po prostu nie mieli obsesji na punkcie seksu co wydaje się być cechą współczesności.

Wiec to nie KK okłamuje czy też pomija pewne fakty, tylko my często jesteśmy zbyt leniwi żeby poszukać odpowiedzi.

Panie adamajkis to w takim razie czemu
W roku 1080 zakazano czytania Biblii
W roku 1229  biblia była wśród ksiąg zakazanych przez Grzegorza IX ? synod w Tuluzie przeciw herezji waldensów zalecających czytanie Biblii.
Kanon 14 synodu: "Ludzie świeccy nie mogą posiadać Ksiąg Starego i Nowego Testamentu
Wolno im mieć tylko psałterz i brewiarz albo godzinki maryjne, ale i te księgi nie w tłumaczeniach na języki narodowe"
W roku 1424 na mocy edyktu wiluńskiego neofity Jagiełły Kościół polski miał odtąd prawo karania każdego, kto opowiadał się za wolnym głoszeniem ewangelii
W roku 1545 na soborze trydenckim autorytet tradycji ogłoszony jako równoznaczny z autorytetem Biblii, potępiono "plagę Biblii drukowanych w językach narodowych"
W roku 1548 w czasie sobory trydenckiego dodano do Biblii Apokryfy
Za pontyfikatu Juliusza III (1550-1555)  powiedziano" I wreszcie: spośród wszystkich rad, jakich możemy obecnie udzielić, najważniejszą jest ta, by dołożono wszelkich starań, iżby nikt nie miał sposobności przeczytać choćby niewielkiego fragmentu ewangelii w swoim języku narodowym i żeby z takiej sposobności nie skorzystał..."
W roku 1563 tradycja Kościoła stała się ważniejszym źródłem objawienia niż samo pismo święte które było na indeksie.
W roku 1713 w antyjansenistycznej bulli Unigenitus Klemensa XI tezy 80-96 omawiają kwestie dostępu wiernych do Biblii.
W roku 1897 Papież Leon XIII włączył Biblię do indeksu ksiąg zakazanych

Jenka Słonko "rozbij szufladę". Jesteś po studiach medycznych - znasz łacinę nie powinnaś mieć problemu z dotarciem do materiałów źródłowych. I nie powielaj bzdur.

Przynajmniej jeden błąd Ci wykażę od ręki. Kanon Pisma Świętego w KK ukształtowany został znacznie znacznie wcześniej niż w czasie Soboru Trydenckiego - WULGATA, mówi Ci to coś.

Kanon Pisma Świętego zmodyfikował Marcin Luter, który dokonując tłumaczenie (nie z języków oryginalnych jak się niekiedy naucza, ale właśnie z Wulgaty) dokonał licznych, celowych zniekształceń np. w tłumaczeniu tzw. pozdrowienia anielskiego, pewne księgi Pisma Świętego też pominął. A, że pomijał akurat te, które zaprzeczały jego tezom, cóż....pozostało tylko nazwać je apokryfami.

Sobór Trydencki jedynie potwierdził kanon a nie stworzył nowy.

Wiec na prawdę to, że się wierzy, że Boga nie ma bynajmniej nie zwalnia z obowiązku ustalenia jaka jest prawda.

Pod wieczór życia rozliczani będziemy z miłości; Do Boga i do ludzi.

1 Gdybym mówił językami ludzi i aniołów,
a miłości bym nie miał,
stałbym się jak miedź brzęcząca
albo cymbał brzmiący.
2 Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym.
3 I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją,
a ciało wystawił na spalenie,
lecz miłości bym nie miał,
nic bym nie zyskał.
4 Miłość cierpliwa jest,
łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości,
nie szuka poklasku,
nie unosi się pychą;
5 nie dopuszcza się bezwstydu,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego;
6 nie cieszy się z niesprawiedliwości,
lecz współweseli się z prawdą.
7 Wszystko znosi,
wszystkiemu wierzy,
we wszystkim pokłada nadzieję,
wszystko przetrzyma.
8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
lub jak wiedza, której zabraknie.
9 Po części bowiem tylko poznajemy,
po części prorokujemy.
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe.
11 Gdy byłem dzieckiem,
mówiłem jak dziecko,
czułem jak dziecko,
myślałem jak dziecko.
Kiedy zaś stałem się mężem,
wyzbyłem się tego, co dziecięce.
12 Teraz widzimy jakby w zwierciadle, niejasno;
wtedy zaś [zobaczymy] twarzą w twarz:
Teraz poznaję po części,
wtedy zaś poznam tak, jak i zostałem poznany.
13 Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość - te trzy:
z nich zaś największa jest miłość. 

Wiem , ze temat tzw Czystosci przedslubnej jest tematem spornym ale osobiscie nie jestem jego zwolenniczka.
**************

... ''z definicji małżeństwa wynika, że małżeństwo ma wychowywać dzieci. I to jest to najważniejsze zadanie dwojga osób biorących ślub. ...''

Mam nadzieje , ze nikogo tym nie uraze ale dla mnie takie stwierdzenie nie jest prawdziwe.

Malzenswto to dla mnie uwietrznienie zwiazku opartego na milosci i szacunku dwojga ludzi, ktorzy pragna spedzic z soba reszte zycia a nie by za wszelka cene''plodzic dzieci '# bo KK tak nakazal i zadecydowal. Dla mnie instytucja malzestwa to instytuacja, zwiazek partnerow , ktorzy sami powinni zadecydowac o swoim losie w tym rowniez czy chca miec dzieci czy nie.

Czy dla Boga ważniejsze jest nawrócenie wielkiej liczby obcych osób czy wychowanie kilku prawych Chrześcijan?

A kto to wie? To wie tylko Bog...

''każda matka jest świętą''

To prawda , dar macierzystwa jest wyjatkowy i piekny ale nie uwazam , zeby dziecko poczete  z milosci ale bez slubu bylo gorsze czy w jakim stopniu nieczyste.
Wg mnie nic poczete z milosci nie moze byc zle.