On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:( - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 44 ]

Temat: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Wiatm wszystkich

Pisze na forum poniewaz mam problem i nie wiem jak sobie z nim poradzić. Otórz od 4 lat jestem w związku 5 miesiecy temu urodziłam dziecko mój partner przebywa za granicą. Od pewnego czasu namówił mnie na erotyczne sms więc zgodziłam sie w sumie nic złego ale potem chciał żeby pisac o tym jak by byla inna kobieta lub mężczyzna ale to miałybyć tylko takie smski podkręcające takie fantazje nic więcej więc pisalismy tak. Ale teraz on pisze mi ze on chce zeby naprawde wpuscic do lozka drugiego faceta i on chce na to patrzec gdy powiedzialam ze nie zrobie tego to mi powiedzial ze w takim razie on sie ze mna tez nie bedzie kochał. Nie wiem co mu odbiło? Co moge zrobic w takiej sytuacji? Kocham go ale nie moge tego zrobic czulabym sie obrzydliwie i jak dziwka i jestem niemal pewna ze taka przygoda predzej czy pozniej doprowadzilaby do rozpadu naszego zwiazku, ale jak mu to wytłumaczyć zeby przestał mnie szantazowac? Nie chce go stracic bo kocham go i mamy dziecko nie chce zeby dziecko mialo weekendowego tatusia, ale tez nie chce wpuszczac nikogo do sypialni. Czy da sie temu jakoś rozsądnie zaradzić? Prosze o pomoc

Zobacz podobne tematy :

2

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

To nie jest normalne i nie musisz się wcale na coś takiego zgadzać. Powinien to uszanować.

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Dziwne. Zorientuj się czy nie robi Cię na boku...

4

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Ja słyszałam, że podobno wielu facetów fantzjuje o tym jak byłoby miło popatrzeć na swoją partnerkę jak to robi, z kimś. Ogólnie ogladać seks, gdzie w roli głownej jest ich partnerka. Jednak każdy facet zaangażowany emocjonalnie myślę, że by się na coś takiego normalnie nie zgodził, bo byłby zazdrosny. Tak też takie rzeczy w więkoszści pozostają tylko w myslach, o ile się pojawiają. Takie zabawy nie służą relacjom.

5

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Pewnie chce wpuścić do łóżka drugiego faceta, bo później będzie miał pretekst do zaproszenia drugiej kobiety do sypialni. Pewnie chciałby mieć na raz dwie i coraz bardziej go kręci ta myśl.

Jak dla mnie, to on musi zdać sobie sprawę, że to jest dla Ciebie nie do przyjęcia. Karanie brakuem seksu z jego strony - desperacja skłania go do szantażu. Pewnie pierwszy by zapragnął zbliżenia i by zapomniał o swoich groźbach.

Masz prawo nie zgadzać się na rzeczy, które są dla Ciebie nie do przyjęcia.
Ja w ostateczności wybrałabym weekendowego tatusia, niż zrycie w ten sposób mi psychiki.
A sama słusznie już zauważyłaś, że to krok do upadku związku.

Nie masz innego wyjścia, jak jasne wyrażenie swojego "nie" w tej sprawie.

6

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Z dwojga złego to wolalabym chyba zeby mnie  namawial na kobiete niz faceta;/ znam go dobrze i wiem ze nawet jakby takie cos sie zdarzylo to przy pierwszej lepszej klotni by mi to wypomnial i mialby mnie w garsci bo wiedzialby ze mi tym dowali i ze mnie to zaboli;/ Eh nie wiem juz co robic od czasu mojej odmowy nie mam z nim kontaktu jakos zamilkł, naprawde nie chce tego robic, ale czy moja odmowa może oznaczac koniec czegos co budowalismy razem przez ladnych pare lat?

7 Ostatnio edytowany przez Lilia86 (2013-01-16 16:45:35)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Wstydliwa,
Źle napisałam, że " nie masz innego wyjścia, jak powiedzieć nie"

To jest oczywiście tylko i wyłącznie Twoja decyzja, co zrobisz.
Ja wiem, że nie umiałabym zaakceptować trójkąta w związku. Może chciałabyś się dla niego przełamać ( co dla mnie jest szkodzeniem sobie samej), ale jak mu się to spodoba, to będzie chciał częściej.

Nie rozumiem. Wolałabyś z deojga złego kobietę? Żeby nie wygarniał Tobie w kłótni faceta? Przecież to jego fantazja! A Ty chciałabyś nadal żyć z facetem, który na Twoich oczach zabawia się z inną.... Boję się nawet wyobrazić sobie u mnie taką sytuację. O
Jeszcze w tym samym dniu zamknęliby mnie w psychiatryku....

Moim zdaniem nie powinno to wpłynąć ( Twoja odmowa) na koniec, tego co budowaliście przez ostatnich parę lat.
No chyba, że on już wcześniej przestał się starać i to będzie tylko pretekstem do zburzenia związku.

8

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Może chce oczyścić swoje sumienie bo sam zdradził...

9

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

ja bym sie
w zyciu na to nie zgodzila.jezeli on cie w taki podly sposob szantazuje to nie jest ciebie wart

10

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Wstydliwa, myślę,że dziewczyny mają rację. Każdy ma swoje fantazje, ale wprowadzanie ich w życie to inna sprawa. Mąż powinien mieć do Ciebie szacunek i nic nie powinien Ci narzucać, albo  wręcz szantażować. W związku partnerskim to jest nie dopuszczalne. Są pary, które przyjmują różne opcje, ale według mnie więź emocjonalna jest między nimi nikła. Zastanawiała bym się również czy nie odwalil już jakiegoś numeru no ale niekoniecznie. Może tylko naoglądał się filmów porno i rozkrecilo to jego wyobraźnię. Myślę ,że musisz mu twardo powiedzieć,że Ciebie to nie interesuje a on powinien to zrozumieć i uszanować jeśli naprawdę Cię kocha. Pozdrawiam

11

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

To w/g mnie jest chore,nie wyobrazam sobie takiego widoku,moja kobieta jest tylko moja kobieta i to tylko wylacznie dla mnie.

12

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Cała ta sytuacja jest chora, jego propozycja jest chora , jego upór jest chory, cały ten szantaż jest chory itp.

Zastanawiam się, czy on Ciebie kocha i wciaż mu zależy, czy traktuje Cię już tylko jak "zabawkę"?

Chcesz to dla niego zrobić z lęku, z obawy aby Ciebie nie zostawil, przeciez to chore, to pokazuje, że on w ogóle nie liczy się  z Twoim zdaniem, Twoimi emocjami, nie szanuje Cię. A Ty pozwolisz sie wykorzystać, zgodzisz się zrobić coś wbrew samej sobie aby Cię nie zostawił?

Według mnie nawet jak to zrobisz to nie masz żadnej gwarancji, że Ciebie nie zostawi! Nawet jak to zrobisz to tym sposobem nie uratujesz związku, nie spowoduje to, że będzie lepiej. Nie spowoduje to, że on zacznie się bardziej starać. Jak dla mnie realizacja tej fantazji tylko przyspoży więcej kłopotów, więcej nieporozumień między Wami. W ten sposób zyska tylko dodatkowy pretekst aby się z Tobą rozstać, całą tą sytuację może któregoś dnia wykorzystać przeciwko Tobie.

A jesli faktycznie Cię zostawi bo się nie zgodzisz, to pomyśl obiektywnie co on do Ciebie czuje i jak Cię traktuje jeśli Twoja odmowa miała by faktycznie stać się powodem Waszego rozstania? Myslę, że lepiej aby to się rozpadło jeśłi ku temu zmierza, niż jeśłi miałabyś zdradzać sama siebie robiąc coś wbrew sobie. Chcesz kupić jego miłość, oddanie za seks?

13

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Witam
a. skoro przebywa gdzieś dalej to i tak się nie kochacie 
b. albo naoglądał się za dużo filmów pornograficznych " double action"
c. jak raz ustąpisz to może być tak że następnym razem wróci z osłem np
d. sam zmięknie jak jakiś czas seksu nie będzie miał (stwierdzam z własnego doświadczenia niestety :-))a jeśli nie to zapewne ma kochankę
e.zasadniczo to nie wiem czy moja opinia będzie miała dla Ciebie jakieś znaczenie bo sam jestem facetem
pozdrawiam

14

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

To się nazywa cuckold. Taka fantazja partnera. Czy to dobre? Hmm, pewnie tak jak wife swapping smile

15

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Cuckold to zaprzeczenie męskości. Odrażające.

16

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Nie będę rozpatrywał psychiki bo nie jestem psychologiem ale-ale jest dużo par o odmiennych skłonnościach i to obie osoby wyrażają na to zgodę a tu widoczny szantaż by facetowi pozwolić na jego nowe upodobania i być może właśnie za granicą tego popróbował.
Widziałem wpis-nie typowa propozycja dam 200$ za seks przed kamera internetowa bo partner za granicą chce widzieć jak kocha się z innym.

17

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

To może być fajne, ale tylko wtedy, gdy obydwie strony tego chcą. Jeżeli nie masz na to ochoty, to nie powinnaś się zgadzać. Niestety to może być koniec Twojego związku, ale chyba nie chcesz być zmuszona do czegoś, na co nie masz ochoty....

18

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Nie musi tak być, ale skoro przebywa za granicą to może sam Cię już zdradził, a teraz szuka sposobu żeby się z tego wybielić i próbuje wymusić na Tobie taki rodzaj seksu skoro nie ma go z Tobą przez dłuższy okres. Czy wcześniej też miał takie dziwne pomysły? Może nie poznałaś Jego do końca od tej strony...

19

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Jeśli tego nie zrobisz...to Cię zostawi (bo według mnie Jego zachowanie nie jest oznaką miłości). Jeśli to zrobisz...to pokażesz Mu uległość i że się nie szanujesz i masz niskie poczucie własnej wartości bo boisz się że zostaniesz sama. I też z tych względów Cię zostawi. A Ty zostaniesz sama ale dodatkowo z poczuciem poniżenia i wstrętu do samej siebie. Wygląda na to, że On myśli w tym momencie tylko i wyłącznie dolną częścią ciała. Pokaż Mu że się szanujesz i że inaczej to sobie wyobrażałaś. To Ty postaw Mu warunki a jeśli to Mu nie odpowiada to zapytaj z kim w takim razie chce się kochać...bo daje Ci w ten sposób powody do braku zaufania.

20

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Wszystko jest dla ludzi. Nie uważam, żeby taka propozycja była "chora" - ot takie sobie ludzie maja fantazje, różne rzeczy sobie wyobrażają. Dla niektórych to  może być fajne. Są sobie różne trójkąty, eksperymenty, poliamoria etc.

Ale.

Jest jedno wielkie ale - granice są NIENEGOCJOWALNE. Jeśli coś narusza twoje granice to mówisz NIE i koniec, nie ma dyskusji. To jest twoje ciało, twoja seksualność, tylko ty o nich decydujesz. Nikt więcej, ni ksiądz, ni mąż, ni matka.

Czy taka fantazja musi być powodem do upadku związku? Nie. Czy takie zachowanie może być powodem do upadku związku? I to jeszcze jak. Jeśli partner nie szanuje mnie, mojego ciała, moich potrzeb i moich granic, to bardzo proszę, drzwi są tam.

21

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

dla mnie to hardcore nie do zaakceptowania. Ze niby mojemu ukochanemu mialoby sprawiac przyjemnosc patrzenie, jak mnie dmucha inny? Jakos kloci mi sie to z definicja prawdziwego mezczyzny. Mialabym go za dupka, niestety, i to bylby koniec wspolnej bajki.

22

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

adiaphora Dla Ciebie nie do zaakceptowania, dla innych tak, nie ma co doszukiwać się tu wartości "dobre" czy "złe".
(Tak samo monogamia/poligamia - nie można ich rozpatrywać w kategoriach "dobre" czy "złe", "zdrowe" czy "chore", to po prostu kwestia indywidualnych upodobań).

23

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
wstydliwa napisał/a:

... jestem niemal pewna ze taka przygoda predzej czy pozniej doprowadzilaby do rozpadu naszego zwiazku,

A takie słowa nie? Zawsze możesz powiedzieć dziecku, że tatuś chciał bym kochała się z innym, ale tak go kocham, że głupio odchodzić xD

24

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Monoceros napisał/a:

adiaphora Dla Ciebie nie do zaakceptowania, dla innych tak, nie ma co doszukiwać się tu wartości "dobre" czy "złe".
(Tak samo monogamia/poligamia - nie można ich rozpatrywać w kategoriach "dobre" czy "złe", "zdrowe" czy "chore", to po prostu kwestia indywidualnych upodobań).

ale o co chodzi???  Przeciez zaczelam zdanie od "dla mnie..."

25

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Być może przejawem średniowiecznej zaściankowości i nietolerancji jest już to, że DLA KOGOŚ konkretnie coś jest nie do zaakceptowania wink Po tym jak napisałam kiedyś, że islam jest patriarchalny i zostałam nazwaną zaczadzoną nienawiścią katofaszystką nic mnie już nie zdziwi wink

26

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
podobno_zuzanna napisał/a:

Po tym jak napisałam kiedyś, że islam jest patriarchalny i zostałam nazwaną zaczadzoną nienawiścią katofaszystką nic mnie już nie zdziwi wink

I jeszcze tego nie odszczekali w kontekście ostatnich wydarzeń z udziałem wyznawców tej wiary?????

A wracając do tematu - są pary, które tworzą trójkąty i to nie rzadko małżeństwa, które zapraszają do zabawy trzecią osobę, czy to faceta czy kobietę, mało ważne.... Im to nie przeszkadza, mało tego - razem podjęli decyzję o zmierzeniu się z takowym doświadczeniem. Co można powiedzieć - bezczeszczenie instytucji małżeństwa???? Dla tych co respektują tylko klasyczny jego model  - " sodomia i gomoria" heheheh  big_smile big_smile big_smile, dla bardziej odważnych, coś nowego fascynującego i prócz opinii ludzi, nie zmienia faktu, że zrobią to i będą z tego powodu szczęśliwi lub nie.

W Twoim przypadku autorko - uważam, że postępujesz słusznie. Powiedziałaś NIE i nie rozumiem postawy Twojego chłopa, który Cię teraz szantażuje. Teraz to ja bym mu zrobił "orinoko" i jak w końcu się zacznie odzywać wywalić mu połączenie w diabły, żeby zrozumiał, że jednak przesadził....

Przypuszczam, że i tak się w końcu odezwie. Powiedz mu, że to zrobiłaś, lecz niestety nie było go przed kamerą..... wink  wink jednak się Tobie nie spodobało i nie widzisz powodu, aby robić to kolejny raz. Fantazja spełniona..... big_smile big_smile big_smile

27

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
adiaphora napisał/a:
Monoceros napisał/a:

adiaphora Dla Ciebie nie do zaakceptowania, dla innych tak, nie ma co doszukiwać się tu wartości "dobre" czy "złe".
(Tak samo monogamia/poligamia - nie można ich rozpatrywać w kategoriach "dobre" czy "złe", "zdrowe" czy "chore", to po prostu kwestia indywidualnych upodobań).

ale o co chodzi???  Przeciez zaczelam zdanie od "dla mnie..."

No dokładnie o to mi chodzi, że to super, że piszesz, że dla Ciebie, a nie tak jak niektórzy chcą to wartościować na jednoznacznie złe czy chore. Niejasno to napisałam.

28 Ostatnio edytowany przez adiafora (2016-11-19 15:44:18)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

ja też wartościuję jednoznacznie pewne rzeczy jako dobre lub złe i nie bawmy się w poprawność polityczną - każdy tak robi. Nie lubię relatywizmu moralnego. Więc jak napiszę, że coś jest chore, to dla mnie jest to chore i wiadomo, że  wszyscy nie muszą się ze mną zgadzać, wprost przeciwnie.

29

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

nie, nie kazdy tak robi

wiec proszę mnie nie wkładać do worka z napisem "kazdy"

zle jest dla mnie jedynie sprawienie komus cierpienia jesli ten sobie tego nie życzy

tym bardziej w seksie nie ma  dla mnie rzeczy zlych ani dobrych. sa tylko te, ktorych ja osobiście nie lubie, badz lubie i takie, ktorych nie bede stosowac lub będę stosowac.

30

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

niestety nie jesteś taka oryginalna, za jaką się uważasz v, robisz to, co każdy. Ale nie czuj się przez to gorsza smile

31 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-25 12:38:39)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
podobno_zuzanna napisał/a:

Być może przejawem średniowiecznej zaściankowości i nietolerancji jest już to, że DLA KOGOŚ konkretnie coś jest nie do zaakceptowania wink

Można zasłaniać się oczywiście zaściankowością ludzi. Z tym że to raczej rozwiązłość bliższa jest średniowieczu. To raczej kwestia moralności, którą kształtują uczucia oraz dane społeczeństwo. W średniowieczu pozwalano na wiele więcej. Zawsze można wrócić do wieszania ludzi podczas festynów. Związki jeden do jednego rozwinęły się na zasadzie, jak mniemam tworzenia w ten sposób głębszych relacji, pewniejszej opieki nad biologicznym potomstwem. Swoje też pewnie odegrały uczucia miłości, przywiązania, zazdrości, ufności itd. Często takie związki były też bezpieczniejsze jeśli chodzi o zdrowie fizyczne. Często po okresach większej rozwiązłości w historii do mniejszej dochodziło po epidemiach czy okresach nasilania się różnych chorób. Oczywiście takie związki wymagają większych wyrzeczeń. Z drugiej z czegoś się rezygnuje, a z drugiej dostaje.

32

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Miłycham, wybacz, ale kompletnie nie znasz historii.

Związki jeden na jeden z wiernością powstały po to, żeby mężczyzna był pewny, że jest ojcem dziecka swojej żony. Czyli mówiąc naszym językiem, że wychowuje swoje geny, a nie obce.
Zauważ, że ta wierność obowiązywała tak naprawdę tylko w jedną stronę. To żona musiała być dziewicą i nie zdradzać męża po ślubie. Panowie za to mieli przyzwolenie na seks przed ślubem i na seks poza związkiem małżeńskim.
Nie miało to nic wspólnego z miłością.

Śluby to były transakcje handlowe. Również jako zabezpieczenie na przyszłość, aby mieć "emeryturę" bądź "rentę" - w dzisiejszym rozumieniu. Czyli, żeby był ktoś, kto będzie się opiekował staruszkami. 

Już nie wspominając o Helladzie, gdzie prawdziwą miłością była ta starszych mężczyzn do młodych chłopców, a żona służyła po prostu do przedłużenia rodu. Często też musiała być cnotliwa i nie mieć romansów. A panowie, jak wiemy, mogli uprawiać radosny i nieskrępowany seks ze sobą.

33 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-26 20:15:09)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
_v_ napisał/a:

Miłycham, wybacz, ale kompletnie nie znasz historii.

Związki jeden na jeden z wiernością powstały po to, żeby mężczyzna był pewny, że jest ojcem dziecka swojej żony. Czyli mówiąc naszym językiem, że wychowuje swoje geny, a nie obce.

Nie wiem czy nie znam, być może zbyt mało. Twierdzisz, że nie jest prawdą, że po epidemiach społeczeństwa stawały się mniej rozwiązłe? Po to by mężczyzna był pewien? Przykro mi ,ale to feministyczny bełkot.  Niemożliwością jest powstanie w ten sposób całokształtu życia społecznego. To jak tłumaczenie pojawienia się samochodu, nie zauważając przy tym wynalezienia koła, silnika, obróbki szkła, metalu, itd.

34

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Miłycham napisał/a:

Po to by mężczyzna był pewien? Przykro mi ,ale to feministyczny bełkot.  Niemożliwością jest powstanie w ten sposób całokształtu życia społecznego.

Kiedy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniądze, a dokładnie dziedziczenie dóbr. I nie feministyczny bełkot, a consensus wśród historyków. Po epidemiach może i społeczeństwa stawały się nieco mniej rozwiązłe i bogobojne... w czasie epidemii wręcz przeciwnie big_smile

35 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-27 12:33:01)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Klio napisał/a:
Miłycham napisał/a:

Po to by mężczyzna był pewien? Przykro mi ,ale to feministyczny bełkot.  Niemożliwością jest powstanie w ten sposób całokształtu życia społecznego.

Kiedy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniądze, a dokładnie dziedziczenie dóbr. I nie feministyczny bełkot, a consensus wśród historyków.

Consensus wśród historyków? Lol Których to historyków? Nie biorąc pod uwagę wielu zmiennych i czynników biologicznych, klimatycznych, historycznych to zwyczajne pieklenie feministyczne wink I co z miejscami gdzie to kobiety były na miejscach mężczyzn, gdzie społeczeństwa były matriarchalne. Są takie miejsca i dziś.

Klio napisał/a:

[Po epidemiach może i społeczeństwa stawały się nieco mniej rozwiązłe i bogobojne... w czasie epidemii wręcz przeciwnie big_smile

Zabawne owszem. Poparte danymi w ogóle wink

36 Ostatnio edytowany przez Klio (2016-11-27 13:13:57)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Miłycham napisał/a:

Consensus wśród historyków? Lol Których to historyków? Nie biorąc pod uwagę wielu zmiennych i czynników biologicznych, klimatycznych, historycznych to zwyczajne pieklenie feministyczne wink I co z miejscami gdzie to kobiety były na miejscach mężczyzn, gdzie społeczeństwa były matriarchalne. Są takie miejsca i dziś.

Zdajesz sobie teraz sprawę, że Twój argument istnienia enklaw, gdzie społeczeństwo rozwinęło się na zasadzie matriarchatu i matrylinearności przeczy Twoim zapewnieniom o przemożnym wpływie czynników biologicznych, klimatycznych itp... Społeczeństwa te są wyjątkami potwierdzającymi regułę. Regułą zaś jest organizacja sieci pokrewieństwa i dziedziczności dóbr. W najwcześniejszych okresach nie chodziło też o pewność w zakresie pokrewieństwa i dziedziczenia dla pojedynczego przedstawiciela, ale dla rodu. Z ostatnich czytanych historyków, których sobie przypominam w tej chwili, a którzy pisali o tym: Jacques Duby i Jack Goody. Ten drugi to bardziej antropolog. Ale założenia dotyczące dziedziczności i pokrewieństwa i sposobów organizacji społeczeństw chyba najszerzej starał się opisać Claude Levi Strauss.

Miłycham napisał/a:

Zabawne owszem. Poparte danymi w ogóle wink

Tak. Każdym opisem zarazy i wielkiej epidemii. Zajrzyj chociażby do „Dziennika roku zarazy” Defoe, albo wcześniej do opisów kolejnych fal dżumy w Europie. Zresztą „Dżuma” Camusa choć jest beletrystyką, to opartą na badaniach jakie sam przeprowadził. Opisane tam postawy wobec zarazy nie wzięły się tylko z wyobraźni autora.

A Ty masz coś na poparcie swoich tez, czy tak tylko sobie piszesz...

37 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-27 14:08:40)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Klio napisał/a:

Zdajesz sobie teraz sprawę, że Twój argument istnienia enklaw, gdzie społeczeństwo rozwinęło się na zasadzie matriarchatu i matrylinearności przeczy Twoim zapewnieniom o przemożnym wpływie czynników biologicznych, klimatycznych itp... Społeczeństwa te są wyjątkami potwierdzającymi regułę. Regułą zaś jest organizacja sieci pokrewieństwa i dziedziczności dóbr. W najwcześniejszych okresach nie chodziło też o pewność w zakresie pokrewieństwa i dziedziczenia dla pojedynczego przedstawiciela, ale dla rodu.

Wręcz przeciwnie, niczemu nie przeczy. Matriarchat często jak najbardziej z biologią miał tak samo wiele wspólnego. W takich społecznościach kobiety miały pełne prawo do dzieci, często wielu kochanków itd. Klimatycznym? Proszę Cię wink Miejsca, gdzie mężczyźni mieli wiele żon to najczęściej miejsca ubogie w żywność, pustkowia, gdzie często spotkania ludzi nie były zbyt częste. W podobny sposób powstawały kulty religijne, zakazy zabijania zwierząt, szczególnie dających mleko w miejscach ubogich w wodę pitną ect. Natomiast pisanie, że podstawą, społeczeństw ich kształtu, par jeden do jeden jest chęć przez mężczyzn pilnowania potomka to feministyczny bełkot, niestety. Żaden szanujący się historyk nie sprowadzi tezy do jednego czynnika wink


Klio napisał/a:

Tak. Każdym opisem zarazy i wielkiej epidemii. Zajrzyj chociażby do „Dziennika roku zarazy” Defoe, albo wcześniej do opisów kolejnych fal dżumy w Europie. Zresztą „Dżuma” Camusa choć jest beletrystyką, to opartą na badaniach jakie sam przeprowadził. Opisane tam postawy wobec zarazy nie wzięły się tylko z wyobraźni autora.

A Ty masz coś na poparcie swoich tez, czy tak tylko sobie piszesz...

Zamiast beletrystki już lepiej sięgnąć do jakiś prostych książek w wydaniu popularnonaukowym,  poruszających ten temat, ale popartych już jakimiś źródłami podobnych do np. Zarazki, geny, a cywilizacja Davida Clarka czy choćby z dziedzin biologi ewolucyjnej, socjobiologi, albo krajoznawczej np. Pinkera, Bussa, Wranghama,  wykładów R. Mielcarka na temat funkcjonowania danych społeczeństw ect.  Strauss nie przeczył temu czego bronię. Wręcz przeciwnie. Przedstawiał bardziej rozwój społeczeństwa na podstawie dziedziczenia oraz rodzinnych powiązań. Co było jedną z ważnych hipotez i nie jedyną.

38 Ostatnio edytowany przez Klio (2016-11-27 14:16:06)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Miłycham napisał/a:

Wręcz przeciwnie, niczemu nie przeczy. Matriarchat często jak najbardziej z biologią miał tak samo wiele wspólnego. W takich społecznościach kobiety miały pełne prawo do dzieci, często wielu kochanków itd. Klimatycznym? Proszę Cię wink Miejsca, gdzie mężczyźni mieli wiele żon to najczęściej miejsca ubogie w żywność, pustkowia, gdzie często spotkania ludzi nie były zbyt częste. W podobny sposób powstawały kulty religijne, zakazy zabijania zwierząt, szczególnie dających mleko w miejscach ubogich w wodę pitną ect. Natomiast pisanie, że podstawą, społeczeństw ich kształtu, par jeden do jeden jest chęć przez mężczyzn pilnowania potomka to feministyczny bełkot, niestety. Żaden szanujący się historyk nie sprowadzi tezy do jednego czynnika wink

Czyli matriarchat znajdę tam, gdzie kraina mlekiem i miodem płynie... big_smile
"Chęć pilnowania potomka przez mężczyzn"? Nie przez mężczyzn, a przez ród, jeśli organizacja rodowa i społeczna oparta była na patrylinearności i patriarchacie.

Miłycham napisał/a:

Zamiast beletrystki już lepiej sięgnąć do jakiś prostych książek w wydaniu popularnonaukowym,  poruszających ten temat, ale popartych już jakimiś źródłami podobnych do np. Zarazki, geny, a cywilizacja Davida Clarka czy choćby z dziedzin biologi ewolucyjnej, socjobiologi, albo krajoznawczej np. Pinkera, Bussa, Wranghama,  wykładów R. Mielcarka na temat funkcjonowania danych społeczeństw ect.  Strauss nie przeczył temu czego bronię. Wręcz przeciwnie. Przedstawiał bardziej rozwój społeczeństwa na podstawie dziedziczenia oraz rodzinnych powiązań. Co było jedną z ważnych hipotez i nie jedyną.

„Dziennik roku zarazy” to źródło podstawowe. Chcesz naukowych to masz „Strach w kulturze Zachodu” Delumeau. Camusa podałam, bo oparł się na źródłach podstawowych. Rozwiązłość, bądź bogobojność to postawy jakie ludzie i społeczeństwa przyjmowali wobec zarazy, więc czytaj źródła i książki zawierające informacje o tych postawach, a nie książki, których głównym tematem jest rozwój zarazka i jego przekształcania w bardziej odporną odmianę. Nie ma to nic wspólnego z tym jak ludzie zachowywali się w obliczu masowej śmierci. Podałeś literaturę nieadekwatną do tematu postaw.

39 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-27 19:56:56)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Klio napisał/a:

Czyli matriarchat znajdę tam, gdzie kraina mlekiem i miodem płynie... big_smile
"Chęć pilnowania potomka przez mężczyzn"? Nie przez mężczyzn, a przez ród, jeśli organizacja rodowa i społeczna oparta była na patrylinearności i patriarchacie.

Dlaczego zaraz zakładać, że to kraina wiecznej szczęśliwości? Twierdzenie, że cała organizacja społeczeństw powstała, by ktoś pilnował potomka to stek bzdur wink

Miłycham napisał/a:

„Dziennik roku zarazy” to źródło podstawowe. Chcesz naukowych to masz „Strach w kulturze Zachodu” Delumeau. Camusa podałam, bo oparł się na źródłach podstawowych. Rozwiązłość, bądź bogobojność to postawy jakie ludzie i społeczeństwa przyjmowali wobec zarazy, więc czytaj źródła i książki zawierające informacje o tych postawach, a nie książki, których głównym tematem jest rozwój zarazka i jego przekształcania w bardziej odporną odmianę. Nie ma to nic wspólnego z tym jak ludzie zachowywali się w obliczu masowej śmierci. Podałeś literaturę nieadekwatną do tematu postaw.

Podajesz tytuł, w którym nie ma żadnego zaprzeczenia tego o czym pisałem wink Książka, którą podałem nie jest o tym, że bakterie stają się bardziej odporne, a o tym jak pasożyty i inne czynniki chorobotwórcze wpływały na rozwój społeczeństw. Od prowadzenia i sposobię prowadzenia wojen, wpływie na religijność oraz inne zachowania wobec szerzących się epidemii wink Ja ze swojej strony wręcz polecam czerpać z różnych dziedzin, daje to o wiele szerszy pogląd na różne sprawy smile

40 Ostatnio edytowany przez Klio (2016-11-27 20:21:54)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Miłycham napisał/a:

Dlaczego zaraz zakładać, że to kraina wiecznej szczęśliwości? Twierdzenie, że cała organizacja społeczeństw powstała, by ktoś pilnował potomka to stek bzdur wink

Nie wiem kto tak twierdzi. Ja twierdzę, że organizacja oparta była na strukturach pokrewieństwa, więziach rodowych i prawach do dziedziczenia.

Miłycham napisał/a:

Podajesz tytuł, w którym nie ma żadnego zaprzeczenia tego o czym pisałem wink Książka, którą podałem nie jest o tym, że bakterie stają się bardziej odporne, a o tym jak pasożyty i inne czynniki chorobotwórcze wpływały na rozwój społeczeństw. Od prowadzenia i sposobię prowadzenia wojen, wpływie na religijność oraz inne zachowania wobec szerzących się epidemii wink Ja ze swojej strony wręcz polecam czerpać z różnych dziedzin, daje to o wiele szerszy pogląd na różne sprawy smile

A konkretnie o co Ci teraz chodzi? Ja piszę tu o rozwiązłości w czasie zarazy. Ty do niedawna uważałeś, że jest to twierdzenie niepoparte danymi. Podaje Ci książki zawierające dane i opisy źródłowe. Ty mi wyskakujesz z biologią ewolucyjną i zestawem nazwisk, który do postaw wobec zarazy ma się nijak. A teraz podane tytuły przeze mnie „nie przeczą temu o czym pisałeś”. A tak poza tym, to w domu wszyscy zdrowi?

Edycja: OT się zrobił. Kończę.

41 Ostatnio edytowany przez Miłycham (2016-11-30 21:33:37)

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Klio napisał/a:

Nie wiem kto tak twierdzi. Ja twierdzę, że organizacja oparta była na strukturach pokrewieństwa, więziach rodowych i prawach do dziedziczenia.

Proszę Cię wink Od początku piszę, że twierdzenie, iż związek 1 na 1, powstał dlatego, bo mężczyźni chcieli chronić swoje potomstwo to stek bzdur. To samo tyczy się struktury społecznej. Ty chyba jednak twierdzisz inaczej wink  Cała rozmowa dotyczy tego lol

Klio napisał/a:

A konkretnie o co Ci teraz chodzi? Ja piszę tu o rozwiązłości w czasie zarazy. Ty do niedawna uważałeś, że jest to twierdzenie niepoparte danymi. Podaje Ci książki zawierające dane i opisy źródłowe. Ty mi wyskakujesz z biologią ewolucyjną i zestawem nazwisk, który do postaw wobec zarazy ma się nijak. A teraz podane tytuły przeze mnie „nie przeczą temu o czym pisałeś”. A tak poza tym, to w domu wszyscy zdrowi?

Edycja: OT się zrobił. Kończę.

Nie wiem z czym dyskutujesz? Odsyłam do swojego poprzedniego postu nr. 31 cytując "Często po okresach większej rozwiązłości w historii do mniejszej dochodziło po epidemiach czy okresach nasilania się różnych chorób.." wink
Zapoznaj się z wypowiedziami dokładnie, od początku zanim coś skomentujesz, bo zjadasz swój ogon wink

42

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(
Miłycham napisał/a:

Często po okresach większej rozwiązłości w historii do mniejszej dochodziło po epidemiach czy okresach nasilania się różnych chorób. Oczywiście takie związki wymagają większych wyrzeczeń. Z drugiej z czegoś się rezygnuje, a z drugiej dostaje.

Klio napisał/a:

Po epidemiach może i społeczeństwa stawały się nieco mniej rozwiązłe i bogobojne... w czasie epidemii wręcz przeciwnie big_smile

Miłycham napisał/a:
Klio napisał/a:

[Po epidemiach może i społeczeństwa stawały się nieco mniej rozwiązłe i bogobojne... w czasie epidemii wręcz przeciwnie big_smile

Zabawne owszem. Poparte danymi w ogóle wink

Itd...

Reszty już mi się nie chce cytować. Albo nie ogarniasz konceptu czasu przeszłego i teraźniejszości, albo dyskutowanie z Tobą jest bez sensu, bo do niczego nie prowadzi. Nie przyjmujesz do wiadomości prostych informacji, o ile nie zgadzają się w pełni z Twoimi poglądami.
I tym razem już kończę naprawdę, bo uważam, że chodzi o opcję drugą...

43

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

No cóż, na pewno nie jest to normalne. Jeżeli będzie się trzymał swojego i nie uszanuje twojego zdania to pi*da nie facet.

44

Odp: On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Prawdopodobnie miał już wcześniej takie predyspozycje a podczas tego sms-owania doszedł do wniosku że jesteś jakoby otwarta na różne propozycje, więc sie nakręcił w swej pewności siebie i dał Ci propozycje. Doznał szoku kiedy mu odmówiłaś, więc zareagował szantażem. Bądź sobą, jeżeli uważasz że nie przełamiesz tej bariery to trwaj przy swoim, jak nadal będzie twierdził - " to nie bedę z toba uprawiał seksu" to odpisz mu mądrzej - "trudno, kupię sobie wibrator dla własnego zaspakajania się". Jeżeli po tym nie zmądrzeje i nie zrozumie że Ty też ma prawo do decyzji, to może wyszło szydło z worka i nie jest facetem za jakiego go uważałaś. Takie zabawy to tylko dla osób które są pewne tego co robią, chociaż często jest tak że jedna ze stron nie wie że ma podobne predyspozycje póki nie spróbuje. Pod warunkiem, że jest pełne zaufanie do drugiej osoby, nie piszę tu o miłości ale zaufaniu, uczuciu które jest fundamentem do tak zwanej miłości. Może się okazać po spróbowaniu takiej przygody, że komuś skrzywi się tok myślenia na inny tor i wda się zazdrość oraz podejrzenie - wtedy związek zaczyna "umierać". A cieżko wybrnąć z takiego mentalnego dołka. Natomiast pisanie że taka propozycja jest nienormalna, że facet ma coś nie tak pod kopułą itd, jest nie na miejscu - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Człowiek czym starszy, tym więcej odkrywa u siebie różne przekonania, oczywiście nie zawsze one są odpowiednie do sytuacji. Poza tym problem leży w społeczeństwie - brak w większości akceptacji. Weźcie dla przykładu "swinging" czy podobne "wolny związek". Ludzie z takimi przekonaniami się ukrywają, to sa zamknięte "społeczeństwa" - inaczej byłoby  z nimi krucho. Ale oni sami już siebie wzajemnie akceptują i są szczęśliwi. Dlatego do fundamentu związku zaraz po zaufaniu albo egzekwo  istotna jest w "pewnym stopniu" akceptacja i wzajemne zrozumienie.

Posty [ 44 ]

Strony 1

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » On Chce Patrzeć Jak Uprawiam Sex Z Innym Facetem:(

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024