Katecheta który jest homoseksualistą - Netkobiety.pl

To, że ktoś jest homoseksualistą, nie oznacza, że łamie zasady wiary chrześcijańskiej. Skąd wiesz, czy ta osoba nie żyje w celibacie? Na swoją orientację seksualną nikt nie ma wpływu (ba, jeśli ktoś już wierzy w Boga, to niech i uwierzy, że to on stworzył homoseksualistów homoseksualistami), natomiast co z tym dana osoba zrobi, to już inna sprawa.

W ogóle, czy mówisz tylko o nauczaniu religii?

Dziwi mnie to podejście, że homoseksualista nie nadaje się na katechetę, bo może postępować niezgodnie z nauką kościoła i nie da się tego sprawdzić, ale heteroseksualista jest jak najbardziej w porządku - to jakby wyjść z założenia, że "heteryk" pewnie nie ma na sumieniu żadnego potępianego przez KK zachowania i w przeciwieństwie do geja/lesbijki rodzice mogą to sprawdzić.
Seks przedmałżeński również jest krytykowany przez KK, a jestem przekonana, że duża część katechetów go jednak uprawiała/uprawia - ich też należy pozbawić pracy?

Moim zdaniem na lekcjach religii, niezależnie od tego, kto je prowadzi powinno się wyjść z ludzkich sypialni, a skupić na podstawach danej wiary, jeżeli już upieramy się, że religia musi być w szkołach tą religią katolicką. Może wtedy byłoby więcej katolików, którzy dzięki lekcjom ugruntowali swoją wiedzę i poznali jej założenia/Biblię/etc. Może dzięki temu zrozumieliby zasady, które wielu katechetów im narzuca. IMHO. Abstrahuję od tego, jakie to są zasady, bo nie o tym dyskusja.

Czym jest afiszowanie się? Mogłabym powiedzieć, że swoim życiem seksualnym afiszuje się osoba, która umieszcza w internecie amatorskie filmiki porno, ale nie powiedziałabym tak o kimś, kto po prostu ma partnera, z którym wszelkie intymne relacje zachowuje dla siebie. Więc pytanie, co kto rozumie poprzez "afiszowanie się".

Gdy ja wierzę w człowieka i jego szczerość życia zgodnie z przekonaniami, to zakładam, że jest tyle samo homo- jak i heteroseksualnych katechetów, którzy żyją według nauk kościoła. Preferencje seksualne w końcu nijak mogą się mieć do przestrzegania zasad zupełnie z nimi niezwiązanych. I skoro wierzący "heteryk" nie będzie uprawiał seksu przed ślubem (a w przypadku tych, którzy nie mają małżeństwa na horyzoncie - w ogóle) to równie dobrze wierzący homoseksualista może żyć w celibacie. Są takie same podstawy logiczne, żeby tak twierdzić i myślę, że jedynie nasze uprzedzenia decydują o tym, w kogo wierzymy, a kogo deprecjonujemy - nie fakty.

Jeżeli osoba, która (już) nie jest katolikiem nie może wypowiadać się na temat katolicyzmu to równie dobrze osoba, która nie popełniła morderstwa nie powinna zabierać głosu w sprawach z tym związanych, a sądzę, że to jednak niesłuszne założenie. Światopogląd kształtuje się nie tylko wtedy, gdy wciąż siedzi się w kościele, a w tym państwie największa część osób innego wyznania miała styczność z katolicyzmem i to tym praktykowanym. Inną kwestią jest to, że mamy w kraju dokumenty typu konstytucja gwarantujące prawa obywatelskie wszystkim obywatelom. Więc każdy obywatel objęty tą konstytucją wręcz powinien mieć zdanie co do łamania jej postanowień.

Nie podejmę tematu tego, czy homoseksualizm się leczy, czy nie, ponieważ byłaby to długa debata, mam nadzieję na solidne argumenty naukowe i medyczne, a taka zdecydowanie wykracza już poza opisywany wątek.

Ja uważam, że homoseksualista może uczyć religii. Nie widzę powodu, dla którego by było to niewskazane. Przecież nieważne z kim sypia katecheta, ważne czego uczy... Nie wierzę w "uczciwość" wszystkich katechetów, tych ketero też. Nie wydaje mi się żeby wszyscy nauczyciele religii żyli w 100% zgodnie z nauką kościoła. Powiem więcej, nie wierzę, że wszyscy duchowni tak żyją. Uważam też, że religia w szkole to jakaś pomyłka. Moim zdaniem katechezy powinny odbywać się w kościele dla osób, które chcą na nie chodzić. W szkole przedmiot religia mógłby funkcjonować inaczej - jako nauka o religiach, tak ogólnie, o wszystkich.

Emilio, w tym temacie nigdy nie dojdziemy do porozumienia. Dla mnie wykluczanie kogokolwiek z dyskusji to żaden argument. Nie zamierzam podejmować kwestii mojego własnego wyznania, ponieważ to mówiąc bardzo otwarcie moja prywatna sprawa - podobnie jak to, czy wyjdę za katolika, buddystę czy muzułmanina, czy będę katoliczką/buddystką/muzułmanką a później czy poślę bądź nie swoje dziecko na religię.

Z kolei dyskusja rozpoczyna się właśnie wtedy, gdy ma się odmienne opinie - Ty sądzisz, że homoseksualista nie może uczyć religii, ja jestem zdania, że żadnego człowieka w państwie prawa nie wolno zawodowo określać poprzez pryzmat płci, wieku, niepełnosprawności, wyznania, orientacji seksualnej.

Jak już się to tutaj przewinęło, istnieje możliwość życia w celibacie. Więc nie każdy homoseksualista musi łamać zasady KK. I wyobraź sobie sytuację, że jako osoba innej orientacji, głęboko wierząca, przyjmujesz światopogląd kościoła, żyjesz w czystości - ale zwalniają Cię z pracy. Zasadne? Mogłaś się słowem nie odezwać na temat orientacji lub wręcz przekazywać wiernie zasady KK, a mimo to ktoś ciekawski i dociekliwy zobaczył Cię trzymającą się za ręce z kobietą przy kawiarnianym stoliku i tracisz posadę. Na jakiej podstawie?

Jeżeli traktować wszystkich tą miarą homoseksualista = aktywny seksualnie, to jestem za tym, żeby tą samą miarą traktować heteroseksualistę. Każdy heteryk bez ślubu = aktywny seksualnie, a więc łamiący zasady KK, powinien być pozbawiony pracy jako katecheta.
Jeśli tylko ja widzę ten absurd to słusznie się martwię, w jakim w ogóle żyję kraju. I żeby nie było, jestem zwolenniczką reagowania, gdy nauczyciel wnosi życie seksualne do klasy, a nawet umiałabym zrozumieć sprzeciw rodziców na udział w paradzie równości, aczkolwiek uważam, że wydawanie wyroku na kogoś, kto nie dokonał konkretnego przewinienia tylko dlatego, że "się zakłada, że..." może finalnie zranić wiele osób. I z katolicką postawą ma niewiele wspólnego, przypomina raczej palenie na stosie.

Smutny się okazuje katolicyzm w tym wątku - choć nie mam żadnych personalnych zarzutów do żadnej z wypowiadających się osób.

...a skąd wiesz, że heteroseksualny katecheta co wieczór nie onanizuje się oglądając filmy porno?
Poza tym - co byłoby złego gdyby katecheta powiedział "tak, jestem gejem, ale moja religia potępia praktyki homoseksulane, więc żyję w celibacie"? Moim zdaniem to trafiłoby do młodzieży (bo raczej nie do dzieciaków). Przecież katolicyzm potępia same zachowania homoseksualne, a nie orientację!

Jeśli katecheta żyłby zgodnie z naukami KK, byłby - że się tak wyrażę - gejem niepraktykującym. Co za tym idzie, nie chodziłby za rękę z mężczyznami.

Z innej beczki - zastanawia mnie skąd się bierze z ludziach aż taka odraza do homoseksualistów? Zakładanie z góry, że są tacy a tacy? Rozumiem że to, co ejst pokazywane w mediach (m.in. parady równości) jest trudne do zaakceptowania, ale na litość - wystarczy poznać osobę o tej orientacji, by zobaczyć, że media a rzeczywistość nijak się mają do siebie.

Ale dlaczego Cię to razi?
Czy przypadkiem nie jest tak że zakładasz że skoro jest gejem, to nie żyje zgodnie z naukami Kościoła?

Btw - ta luźna dygresja nie była skierowana do Ciebie, tylko ogólnie w eter

Tu nie chodzi o życie zgodnie z naukami kościoła tylko (myśle sobie że inni mogą tak myśleć), ze Bóg stworzył kobietę i mężczyznę a widok katechety homoseksualisty jest sprzeczny z tym w co oni wierzą.

Ale mogę się mylić

Bóg stworzył kobietę i mężczyznę... Gej jest mężczyzną, a lesbijka kobietą. A to z kim sypiają, lub do kogo czują pociąg seksualny, to drugorzędna sprawa, dla mnie nieistotna. Według Was (wierzących) Bóg nie stworzył homoseksualistów? To w takim razie skąd się wzięli?

A ludzie, którzy nie mogą mieć dzieci, czyli nie mogą "się rozmnażać", są w oczach Boga lub osób wierzących gorsi?

Nie rozumiem Waszego toku myślenia. Oczywiście nie chcę nikogo urazić. Chodzi mi tylko o to, że nie powinniśmy zaglądać nikomu do sypialni - niezależnie czy jest nauczycielem matematyki, religii czy w ogóle zajmuje się czymś innym...

moim zdaniem skoro jest gejem to nic  nie przeszkadza ale tylko wtedy jesli zycia prywatnego nie miesza z praca. religia to tak samo normalny przedmiot jak matematyka czy polski. facet uczac przekazuje swoja wiedze. czytalam wasze wypowiedzi i jedna kolezanka napisala ze religia to nie matma czy polski. (?????)a dla mnie to nic wyjatkowego. zwykly przedmiot. przeciez to logiczne ze na kazdym przedmiocie  nauczyciele przekazauja jakas wiedze. a czy to matme uczy gej czy religie to jesli ma nie pokolei w glowie to moze nekac biednych chlopcow. kazdy tak naskakuje na gejow. ale zastanowmy sie nad tym ze i hetero tez czasem stwarzaja zagrozenie. przeciez tyle slyszy sie o tej pedofili! moim skromnym zdaniem to geje nie zawsze musza byc tymi "zlymi". a ludzie maja rozna orientacje i jesli nie mieszaja jej z praca to jest ok...
a co do nauki religii to jest wylacznie przekazanie wiedzy ... i Ci co jej ucza nie maja obowiazku byc "swietymi z pierwszej lawki"... mnie uczylo wiele ksiezy ktorzy po latach rezygnowali z kaplanstwa bo zakochali sie w kobiecie ... i po mimo tego uwazam ze sa spoko bo uczyli fajnie... a zycie prywatne to raczej  nie powinno nas obchodzic... ale ludzie juz tak sie nauczyli ze jaki w pracy taki powinien byc w domu. lub na odwrot.  totalna bzdura

ja zdania nie zmienie. jezeli nie pokazuje tego ze jest gejem i nie sprawia problemow tylko przekazuje wiedze dziecia to jest ok...  nie rozumiem niektorych  z was. ja jestem taka ze dla mnie wszyscy sa rowni i maja takie same prawa. a dla wyjatkow tez czasem trzeba miec wyrozumienie bo jakby nie bylo to tez czlowiek i to nie jego wina ze taki sie urodzil. ale to tylko moje zdanie. wielka afera bo gej a jakby nie wyszlo to ze jest gejem tylko by to ukrywal to bylby spoko katecheta!???czasami hetero tez stwarzaja zagrozenia. to tylko taka ludzka ciemnota ze jak gej to loooo trzeba juz z domu nie wychodzic i zabic drzwi deskami hehe. jezeli uczy dzieci tak jak biblia przekazuje to co za problem!?

To jest racja. Nie twierdzę, że ja bym go "zjadła" za to homoseksualizm. Nie potępiałabym go. Ale jak dla mnie istnieje pewna niezgodność pomiędzy katechetą a homoseksualistą.

Podoba mi się zdanie Apoteozy: Bóg stworzył Adama i Ewę a nie Adama i Krzysia.

Rozwiązanie powinno być takie- uczyć religii w szkole, jeśli już koniecznie musi ona być w szkole dla mnie powinien ksiądz. W podstawówce i gimnazjum uczyła mnie katechetka ale w średniej już ksiądz i atmosfera lekcji była już trochę inna. Czuje się, że jest to religia i wyróżnia się ona spośród wszystkich zajęć. Ksiądz homo??? Przecież księża żyją w celibacie. Nie ważne czy z mężczyzną czy kobietą. Celibat to celibat. No chyba, że chodzi o samą orientację. A jest niepraktykujący.

A dla mnie widać braki w logice takiego myślenia - ksiądz-gej super, bo przecież żyje w celibacie (i tego celibatu nikt nie kwestionuje), katecheta-gej źle (i tu nikt celibatu nie bierze pod uwagę).

I tak już dla dopełnienia kwestii prawnych - trybunał konstytucyjny nie zgodził się z naszą specjalistką ds. równego statusu kobiet i mężczyzn i orzekł, że szkoła katolicka nie może odmówić przyjęcia nauczyciela homoseksualnego.

Cupra...i chciałabym, i boję się.

Nie przeszkadza Ci homoseksualizm, ale przeszkadza u katechety - nawet powstrzymujacego się od życia płciowego. Zakładasz, że świecki katecheta - gej uprawia seks, a ksiądz - gej nie uprawia.

Nic bardziej błędnego!

Nie pamiętasz afery z pewnym biskupem, którego klerycy zgodnie oskarżyli o molestowanie seksualne? Jakoś KK nie wykluczył go ze swojego grona!

Czy znasz jakiegoś geja, który z dobrym skutkiem wyleczył się z homoseksualizmu???

Zdecyduj się...Chcesz być "nowoczesna", ale jednak masz głęboko zasianą homofobię, sorry.

Nie...nie przeszkadza, źle mnie zrozumiałaś.

Cupra, poglądy mamy jednak inne.

Nie przeszkadza mi sex bez ślubu, a nad katechetami nie zastanawiam się w ogóle.

Może interesują mnie o tyle, o ile uważam, że powinni wrócić z religią do salek katechetycznych, a kto tam będzie jej uczył, wszystko mi jedno. Kościół chce zatrudniać katechetów świeckich, niech ich zatrudnia. Tylko niech zdejmie z państwowej kasy obowiązek zapłaty katechetom za nauczanie religii.

nie mam nic do homoseksualistów.. katecheta moze byc innej orientacji ale moze byc dobrym człowiekiem i może mądrze mówić. I szczerze moze byc lepszym katecheta niz nie jeden ksiądz!! Teraz pełno słyszymy o księżach pedofilach itd. Słyszałam od wielu osób którzy znaja homoseksualistów że są naprawde wrażliwymi i dobrymi ludźmi. No wiem ze to troszke nie pasuje na katechete ale jeśli pragnie innych nauczac o Bogu to jego orientacja nie powinna nikomu przeszkadzac to juz jego sprawa, najwazniejsze zeby był uczciwym człowiekiem.

Jestem tolerancyjna i mnie osobiście by to nie uderzało ale zdaję sobie sprawę, że osoby wierzące (ja też jestem chrześcijanką, chodziłam zawsze na religię ale mam odmienny stosunek do katolicyzmu) mogą mieć coś przeciw, skoro KK odrzuca homoseksualizm. Dla mnie to nie jest choroba, to po prostu inna orientacja, ale skoro w polskich szkołach naucza się o wierze katolickiej (niestety niemalże jedynie) to nie dziwię się, że część zaściankowców się nie zgodziła.